abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218281953
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.

https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments

[ Bericht 8% gewijzigd door Eagles89 op 22-07-2025 01:12:29 ]
pi_218281987
GeenStijl kaart een probleem aan wat al veel langer speelt en TS opent nu pas zijn ogen.

1975 belde, ze willen de uitvouw van hun geopolitieke prognose terug.
Google is your friend, abuse your friends
pi_218282002
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:07 schreef Eagles89 het volgende:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.

https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
en zie hoe men reageert op dit!! nee blijf lekker woke en politiek correct.. want stel je voor..je gaat echt nadenken.
Nee ik kan het niet maken om logisch na te denken ...want dan kom ik niet intellectueel over 8)7 8)7
  dinsdag 22 juli 2025 @ 01:39:19 #4
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218282015
Wir schaffen das...
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218282023
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:
Wir schaffen das...
nope
pi_218282080
Zoveelste topic over dezelfde shit
  dinsdag 22 juli 2025 @ 03:39:30 #7
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_218282222
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 02:19 schreef Cupfighter het volgende:
Zoveelste topic over dezelfde shit
En wanneer landt het bij je?
pi_218282413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 03:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En wanneer landt het bij je?
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzin
Paniek en haatzaaiers

[ Bericht 2% gewijzigd door Cupfighter op 22-07-2025 04:29:28 ]
pi_218282565
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 04:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzin
Paniek en haatzaaiers
50% inmiddels in de grote steden met achtergronden uit Turkije, Marokko, Syrië, Koerdistan, Servië, Kosovo, Ethiopië, Somalië, Eritrea…

Allemaal landen waar ze geen enkele compassie met andere culturen hebben, of zelfs elkaar uitmoorden, en dan moorden ze in veel van die gebieden niet op de “zachte” manier…maar in een van de dichtsbevolkte landen ter wereld zingen ze allemaal met zn allen de cumbaya…het is wachten tot de vlam in West Europa ook in de pan slaat. In de UK en Frankrijk zie je al rassenrellen, echter nog steeds op relatief kleine schaal.
pi_218282572
Diversiteit word alleen door de strot geduwd van de blanke.
De blanke die geen eigen identiteit of enige vorm van trots er op na mag houden, of het willen behouden van de eigen cultuur en taal etc.

Aka ik zie liever niet de islam hier de boel overnemen.

Beetje diversiteit is nooit slecht, maar op grote schaal wel, dan word het vanzelf invasief.

Maar goed, ik zie ook niet in waarom dit een “nws” topic is.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 07:51:31 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218282922
Ach TS wil vooral zelf graag een burgeroorlog.
pi_218282959
Waar zijn de mods? Schopje BNW?
pi_218282979
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:23 schreef Metalfrost het volgende:
GeenStijl kaart een probleem aan wat al veel langer speelt en TS opent nu pas zijn ogen.

1975 belde, ze willen de uitvouw van hun geopolitieke prognose terug.
GS is inderdaad een helder kompas met comments als deze:

quote:
En Joegoslavië waarschuwde het Westen hier voor. Als dank werd het gebombardeerd.
Genocide = waarschuwen. :')
pi_218282984
pi_218283033
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 04:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzin
Paniek en haatzaaiers
De waarheid ligt toch ergens in het midden vrees ik. Een complete burgeroorlog is nog wel een paar stappen verder, maar met de toenemende dreiging in omliggende landen kan je toch moeilijk nog langer weg blijven kijken voor de (steeds sneller naderende) ellende.

Geen idee waar jij precies woont natuurlijk, maar in bepaalde grote steden/landen in Europa zie je toch vrij duidelijk de teloorgang voor je ogen op gang komen. Parijs is ook een mooi voorbeeld.

quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:02 schreef Drxx het volgende:
Waar zijn de mods? Schopje BNW?
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 08:21:13 #16
3542 Gia
User under construction
pi_218283045
Dienstplicht herinvoeren. Veel van die families zijn 'gevlucht' omdat anders hun zonen in dienst moesten. Gaan ze hier ook niet willen, dus vertrekken ze mogelijk weer. En dat is dan desertie, nooit meer terug laten keren, dus.

Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
pi_218283070
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:18 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.
Hoe is een linkdump naar GS met een rant erbij NWS dan?

En hoezo monddood, een topic verplaatsen is toch niet hetzelfde als het topic sluiten/user bannen? Dat laatste is monddood maken.
pi_218283083
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:25 schreef Drxx het volgende:

[..]
Hoe is een linkdump naar GS met een rant erbij NWS dan?

En hoezo monddood, een topic verplaatsen is toch niet hetzelfde als het topic sluiten/user bannen? Dat laatste is monddood maken.
Omdat dit geen topic is wat naar mijn beleving in BNW hoort. De toon daar is gewoon veel anders. Dit is gewoon een vrij realistisch toekomstbeeld (let wel: ik zeg niet dát het gebeurt, maar met de huidige ontwikkelingen zou het zomaar kunnen. In sommige landen hangt het er behoorlijk tegenaan natuurlijk). Sommige mensen gaan ontzettend aan op dit soort berichten omdat ze het er schijnbaar in hoge mate oneens mee zijn.
pi_218283087
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 06:00 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
50% inmiddels in de grote steden met achtergronden uit Turkije, Marokko, Syrië, Koerdistan, Servië, Kosovo, Ethiopië, Somalië, Eritrea…

Allemaal landen waar ze geen enkele compassie met andere culturen hebben, of zelfs elkaar uitmoorden, en dan moorden ze in veel van die gebieden niet op de “zachte” manier…maar in een van de dichtsbevolkte landen ter wereld zingen ze allemaal met zn allen de cumbaya…het is wachten tot de vlam in West Europa ook in de pan slaat. In de UK en Frankrijk zie je al rassenrellen, echter nog steeds op relatief kleine schaal.
50% ja, wow wat heftig, de meeste hebben we zelf gevraagd om te komen omdat we te veel werk hebben wat de Nederlanders zelf niet willen doen omdat het slecht betaald werk is

Ze pakken onze banen af :')

Als je met getallen komt moet je wel de achtergrond van de feiten weten
pi_218283108
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:07 schreef Eagles89 het volgende:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.

https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 22-07-2025 08:42:58 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218283147
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:30 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
50% ja, wow wat heftig, de meeste hebben we zelf gevraagd om te komen omdat we te veel werk hebben wat de Nederlanders zelf niet willen doen omdat het slecht betaald werk is
Gelul.

Het is dan ook geen burgeroorlog maar gewoon een invasie in een godsdienstoorlog.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_218283427
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 02:19 schreef Cupfighter het volgende:
Zoveelste topic over dezelfde shit
En nog steeds gebeurt er helemaal niets om de instroom ook maar enigszins terug te brengen.
pi_218283439
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?
Het blijft bij het toetsenbord als "wapen".
pi_218283503
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:18 schreef Solispolar het volgende:

[..]
De waarheid ligt toch ergens in het midden vrees ik. Een complete burgeroorlog is nog wel een paar stappen verder, maar met de toenemende dreiging in omliggende landen kan je toch moeilijk nog langer weg blijven kijken voor de (steeds sneller naderende) ellende.

Geen idee waar jij precies woont natuurlijk, maar in bepaalde grote steden/landen in Europa zie je toch vrij duidelijk de teloorgang voor je ogen op gang komen. Parijs is ook een mooi voorbeeld.
[..]
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
pi_218283538
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:08 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:10:59 #26
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218283539
Tja, spanningen zijn er zeker, maar dit zal natuurlijk niet tot een burgeroorlog gaan leiden.
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:02 schreef Drxx het volgende:
Waar zijn de mods? Schopje BNW?
Geen reden voor. Het betreft geen complottheorie.
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?
En waarom zou TS de wapens moeten gaan oppakken als er groeiende spanningen tussen groepen migranten zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:14:16 #27
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218283574
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218283684
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:08 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
Oké. En wat is je punt precies? Dan hoeft jouw mening toch ook niet naar BNW?

quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Je moet gewoon eens stoppen met het ridiculiseren van andere meningen. Alles tot het belachelijke aan toe in het overdreven trekken maakt je punt niet sterker.
pi_218283734
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:24 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Oké. En wat is je punt precies? Dan hoeft jouw mening toch ook niet naar BNW?
[..]
Je moet gewoon eens stoppen met het ridiculiseren van andere meningen. Alles tot het belachelijke aan toe in het overdreven trekken maakt je punt niet sterker.
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook prima
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:31:25 #30
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218283801
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.
Nou, je had sommige users vorig jaar eens moeten zien hier tijdens de rellen in Engeland…
Sommigen waren er helemaal klaar voor. :D
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218283848
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:10 schreef QAnonn het volgende:
[ afbeelding ]
En nu met de echte feiten, leuk zo’n nietszeggende populistische afbeelding waarbij er helemaal geen gratis huizen etc worden uitgedeeld in Europa. Verder, pakistan kutland, india kutland, rusland kutland, noord korea kutland. Naja, je mag er heen natuurlijk als je het daar prettig lijkt…. In midden europa is het stukken beter toeven dan daar, ondanks migranten. Verhuis zou ik zeggen!

En dan de grootste grap, maar wellicht komt dat niet binnen in je brein. Als je dan even de feiten checkt, dan zie je dat bijvoorbeeld een pakistan giga grote groepen illegalen heeft, zie ook dit:

quote:
Volgens de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties (UNHCR) wonen er meer dan 3,5 miljoen Afghanen in Pakistan. De Pakistaanse regering noemt het grote aantal Afghanen een risico voor de nationale veiligheid.
Waarvan een groot deel illegaal:

quote:
Naast de 1,7 miljoen illegale immigranten huisvest Pakistan 1,3 miljoen Afghanen met een registratiebewijs dat niet altijd wordt verlengd
Goh, wie had dat gedacht…. Heb je zo’n straf en dan nog eindeloos veel illegalen. Die overigens een groter probleem vormen dan de migranten bij ons, want illegaal, genegeerd en ongedocumenteerd. Insert ‘surprised pikachu’.

Agendeert ook precies het probleem, hoge straffen en vervolgens doen alsof het niet bestaat, geen geld erheen, etc etc, beetje Wilders beleid. Dan wordt het probleem alleen maar groter..

[ Bericht 6% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 09:52:38 ]
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:36:14 #32
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_218283880
Waar is het nieuws? Weer een rant, who cares
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_218283928
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.
TS aanbid Trump als godheid, die maakt zich meer dan zorgen overigens. Hij hoopt overigens wel op en burgeroorlog in de EU, zie ook andere topics en berichten van hem. Al is het maar om ‘ons een lesje te leren’ en ‘Trump zijn goddelijke interventies te verheerlijken’.

Er is meer tussen een burgeroorlog en de verrijking prachtig vinden, maar helaas is dat niet meer te bespreken…. Ook met jou niet overigens gezien discussies in andere topics waar je dan ineens afhaakt. Een deens, noors, zweeds model werkt goed, maar dit is te soft voor mensen zoals jou.

Ook voor jou geldt, verhuis lekker naar de VS of een Rusland, mag je mee naar het front, maar ‘geen illegale migranten’.

En dan ook bij jou en TS de grootste grap, inmiddels wordt er meer gespeculeerd over een burgerloorlog in de VS dan hier.

[ Bericht 4% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 09:46:02 ]
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:47:43 #34
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_218284052
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:08 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen. :')
pi_218284086
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:47 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
[..]
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen. :')
Ik woon in een appartement dus ik heb geen zolder, kom meer buiten dan je denkt maar ik ga niet mee in dit hysterische haatzaaien
pi_218284116
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook prima
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?
pi_218284126
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:47 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
[..]
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen. :')
Niemand zegt dat er geen probleem is, alleen jlie populistische afbraakbeleid en dan ook nog een rusland, een noord korea, een pakistan, een trump, etc als voorbeeld nemen is totaal lachwekkend.

Verdiep je eens in het deense model zou ik zeggen en kom dan terug.
pi_218284139
Nee, je kan misschien nog met wat Confederate flags rondrijden in je Ram Van, maar de tijd dat je met bajonetten de overheid kon verslaan is wel een tijdje geleden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218284148
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:53 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:57:00 #40
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218284155
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nou, je had sommige users vorig jaar eens moeten zien hier tijdens de rellen in Engeland…
Sommigen waren er helemaal klaar voor. :D
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218284169
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Sommige rechtse partijen hebben slechts één onderwerp om over te praten. Die armoede kan men ook proberen weg te nemen met zinnige bijdrages.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:58:45 #42
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218284172
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Waar ben je van mening dat er sprake is van 'haat' dan? Kun je bijvoorbeeld naar een paar zinnen of woorden in posts wijzen die dit volgens jou op een goede manier aan zouden tonen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 22 juli 2025 @ 09:59:18 #43
319979 Fok-it
All is well
pi_218284179
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.
Oh ja, want de tegenhanger is ook echt 'moslims' verdedigen. :')

Mag hopen dat mensen die zo verschrikkelijk graag hun land willen 'verdedigen' dat doen voor iedereen die hier woont
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218284180
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:53 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?
We hebben wilders genoeg gehoord, kan niets, lost niets op, etc. Werkt oplossingen zelfs actief tegen. Juist rechts is heer en meester in polariseren (en dan met name de extremere rechtsen). Eenmaal in de fuik van desinformatie valt er weinig meer te rederen, getuige ook diverse users hier.

Oneliners, geen brongebruik, onderbuikgevoelens, etc. Verder komen ze niet. Als je al een inhoudelijke discussie aangaat dan haken ze af, of je bronnen zijn nep, links, gemanipuleerd, etc.

Crosspost om het helder te maken waar we het evt over hebben:

quote:
1. Epistemisch nihilisme
Een houding waarbij kennis en waarheid worden gerelativeerd of ondermijnd. Alles is verdacht, niets is waar tenzij het in de eigen ideologie past. In extreemrechtse kringen wordt dit gebruikt om het vertrouwen in wetenschap, media en democratische instituties te ondermijnen.
[/quote]. 2. Gish gallop
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is. [quote]

quote:
5. “Fake news” framing
Een door Trump gepopulariseerd begrip, waarin alle kritische media of onderzoeksjournalistiek automatisch worden afgedaan als “fake”. Dit is niet gebaseerd op bewijs, maar op persoonlijke afwijzing. Het doel is verwarring zaaien, niet duidelijkheid scheppen.
quote:
. 6. Post-truth politics (postwaarheid)
Een stijl van politiek waarin objectieve feiten minder invloed hebben op de publieke opinie dan emotie en persoonlijke overtuiging. Populisten gebruiken dit om zich te onttrekken aan verantwoording: feiten doen er niet meer toe, alleen de ‘juiste gevoelens’.
pi_218284181
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar ben je van mening dat er sprake is van 'haat' dan? Kun je bijvoorbeeld naar een paar zinnen of woorden in posts wijzen die dit volgens jou op een goede manier aan zouden tonen?
Het woord burgeroorlog alleen al vind ik
pi_218284194
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:21 schreef Gia het volgende:
Dienstplicht herinvoeren. Veel van die families zijn 'gevlucht' omdat anders hun zonen in dienst moesten. Gaan ze hier ook niet willen, dus vertrekken ze mogelijk weer. En dat is dan desertie, nooit meer terug laten keren, dus.

Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
De linkse kerk kennende zal de dienstplicht vooral op de schouders van autochtone jongeren komen te liggen en zullen degenen met een dubbel paspoort uit de wind worden gehouden of iets in die trend.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218284223
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook prima
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.
pi_218284247
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.
Jij bent het schoolvoorbeeld van dingen in de mond leggen: of je bent voor of je bent tegen, alleen al: ‘aan de andere kant het groepje dat de migranten en moslims willen verdedigen’.

Pure nonsens, dat bijvoorbeeld ik ageer tegen jouw mening maakt niet dat ik ineens ‘voor’ ben. Alleen de methodes die worden aangedragen en het haatzaaien ben ik wel tegen. Heb al eerder met bronnen en info aangetoond dat er ook andere manieren zijn en dat de manieren waar o.a. jij voor staat leidt tot een afbraak van de democratie, zorg, onderwijs, etc. Ofwel, alles afbreken onder het mom van ‘migranten’. En daarbij, ook aangetoond: ‘gesloten grenzen leidt tot meer ‘illegale’ migratie. (Alsof de brexit heeft geholpen). En ook dat fantastische plaatje van Qannkn is zo’n schoolvoorbeeld. Nepnieuws en desinformatie.
pi_218284279
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:02 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.
Het is dus wel een probleem, aan de hand van desinformatie en nepnieuws en niet kloppende statistieken kan je geen discussie voeren. Discussie over of rood mooier is dan groen is bijvoorbeeld zinloos, tenzij je statistieken aanhaalt die laten zien dat meer mensen rood mooi vinden. Dan zou je in iedergeval kunnen stellen dat objectief gezien de meeste mensen rood mooier vinden. Alleen dat wordt dan afgedaan als links nepnieuws. Terwijl het niet eens linkse beonnen betreft (en ik ook niet heel links ben ;) ).

Het probleem is namelijk dat ook feiten afgedaan worden als onzin en dat onderbuikgevoelens ineens feiten worden. Als mening mag je best hebben dat ‘buitenlanders maar vervelend zijn’ en dat ‘pakistan een goed beleid voert tav illegalen’. Alleen de cijfers laten andere zaken zien.

Zie ook mijn quotes hierboven met de wijze waarop omgegaan wordt met feiten door bepaalde mensen. Dan kan er dus beter een slotje op, want het worden dus wel BNW achtige discussies die nergens toe leiden.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 10:06:56 #50
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218284281
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:59 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oh ja, want de tegenhanger is ook echt 'moslims' verdedigen. :')

Mag hopen dat mensen die zo verschrikkelijk graag hun land willen 'verdedigen' dat doen voor iedereen die hier woont
Als er zoals vorig jaar in Engeland, rellen zijn tussen groepen autochtonen en migranten (waarvan velen uit Islamitische landen) komt het daar wel op neer ja. Moslims worden natuurlijk gezien als een troetelminderheid in bepaalde contreien.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:59 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het woord burgeroorlog alleen al vind ik
Dat heeft niets met haat te maken. Het is wat mij betreft een erg overtrokken term voor deze situatie, maar dat is iets totaal anders dan 'haat'.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:03 schreef inXs het volgende:

[..]
Jij bent het schoolvoorbeeld van dingen in de mond leggen: of je bent voor of je bent tegen, alleen al: ‘aan de andere kant het groepje dat de migranten en moslims willen verdedigen’.

Pure nonsens, dat bijvoorbeeld ik ageer tegen jouw mening maakt niet dat ik ineens ‘voor’ ben. Alleen de methodes die worden aangedragen en het haatzaaien ben ik wel tegen. Heb al eerder met bronnen en info aangetoond dat er ook andere manieren zijn en dat de manieren waar o.a. jij voor staat leidt tot een afbraak van de democratie, zorg, onderwijs, etc. Ofwel, alles afbreken onder het mom van ‘migranten’. En daarbij, ook aangetoond: ‘gesloten grenzen leidt tot meer ‘illegale’ migratie. (Alsof de brexit heeft geholpen). En ook dat fantastische plaatje van Qannkn is zo’n schoolvoorbeeld. Nepnieuws en desinformatie.
Nee hoor, daar is geen sprake van. Ik heb het specifiek over de rellen die vorig jaar plaatsvonden in Engeland. Waarbij ik nota bene ook nog duidelijk aangeef ook dat het merendeel van de mensen niets met zulke situaties te maken wil hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218284294
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als er zoals vorig jaar in Engeland, rellen zijn tussen groepen autochtonen en migranten (waarvan velen uit Islamitische landen) komt het daar wel op neer ja. Moslims worden natuurlijk gezien als een troetelminderheid in bepaalde contreien.
[..]
Dat heeft niets met haat te maken. Het is wat mij betreft een erg overtrokken term voor deze situatie, maar dat is iets totaal anders dan 'haat'.
[..]
Nee hoor, daar is geen sprake van. Ik heb het specifiek over de rellen die vorig jaar plaatsvonden in Engeland. Waarbij ik nota bene ook nog duidelijk aangeef ook dat het merendeel van de mensen niets met zulke situaties te maken wil hebben.
Ok, touché!
pi_218284312
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218284328
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:02 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.
Nogmaals het is sowieso geen nieuws dus hoort hier niet thuis, slotje hoeft ook niet perse VER is ook een mooie plek voor dit topic
pi_218284342
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Hoe lang is het geleden dat we een links kabinet hebben gehad
Je hebt dit mede te danken aan het rechtse VVD
  dinsdag 22 juli 2025 @ 10:15:33 #55
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218284345
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:59 schreef inXs het volgende:

[..]
We hebben wilders genoeg gehoord, kan niets, lost niets op, etc. Werkt oplossingen zelfs actief tegen. Juist rechts is heer en meester in polariseren (en dan met name de extremere rechtsen). Eenmaal in de fuik van desinformatie valt er weinig meer te rederen, getuige ook diverse users hier.

Oneliners, geen brongebruik, onderbuikgevoelens, etc. Verder komen ze niet. Als je al een inhoudelijke discussie aangaat dan haken ze af, of je bronnen zijn nep, links, gemanipuleerd, etc.

Crosspost om het helder te maken waar we het evt over hebben:
[..]
. 2. Gish gallop
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is.
[..]
[..]

[/quote]

Dus je zegt eigenlijk dat er geen enorme groepen migranten stonden te "demonstreren" en hun stammenstrijd hier mee naartoe nemen?

Die beelden waren allemaal "fakenews" en "posttruth"?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218284347
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Het is geen non kritiek of wel kritiek op migranten. Het is kritiek op het zogenaamde beleid dat een aantal mensen als heilig zien, terwijl aangetoond is dat dar voorgestelde extreme afbraakbeleid niet werkt en dat de partijen die dit aandragen al helemaal niet zorgen voor oplossingen, integendeel zelfs.. daar gaat het mis, populistisch extreemrechts gepraat en haatzaaien. Nogmaals, check het deense model eens, sociaal democratisch met zeer streng en werkend migratiebeleid.
pi_218284352
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:07 schreef Eagles89 het volgende:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.

https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
Ik denk ook niet dat je dat nog terug kunt draaien. Dat loopt niet goed af.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_218284353
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:15 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
. 2. Gish gallop
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is.
[..]
[..]
Dus je zegt eigenlijk dat er geen enorme groepen migranten stonden te "demonstreren" en hun stammenstrijd hier mee naartoe nemen?

Die beelden waren allemaal "fakenews" en "posttruth"?
[/quote]

Zeker niet, dat is jouw invulling. Ik onderken ook het probleem niet.

Ik ageer tegen de gebruikte populistische retoriek, nepnieuws, extreemrechtse oneliners als oplossingen die het probleem aantoonbaar groter maken en zelfs tegen beleid stemmen van ‘links’ waar ze zelf ooit mee kwamen… daar zit de pijn, en zeker geen oplossing.

vandaar ook mijn verwijzing naar het deense model.

[ Bericht 8% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 10:32:30 ]
pi_218284362
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Dit vind ik altijd zo’n laffe uitvlucht.
Leuteren over de “De Waarheid” die onder het tapijt geveegd zou worden door links. Terwijl links al decennia geen bal meer in te brengen heeft en we net het zoveelste mislukte experiment hebben gehad met de PVV-achtigen.

Erken liever dat polariserend populisme de integratie geen bal vooruit heeft geholpen en eerder averechts werkt…
  dinsdag 22 juli 2025 @ 10:18:34 #60
319979 Fok-it
All is well
pi_218284369
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:15 schreef inXs het volgende:

[..]
Het is geen non kritiek of wel kritiek op migranten. Het is kritiek op het zogenaamde beleid dat een aantal mensen als heilig zien, terwijl aangetoond is dat dar voorgestelde extreme afbraakbeleid niet werkt en dat de partijen die dit aandragen al helemaal niet zorgen voor oplossingen, integendeel zelfs.. daar gaat het mis, populistisch extreemrechts gepraat en haatzaaien. Nogmaals, check het deense model eens, sociaal democratisch met zeer streng en werkend migratiebeleid.
Het maakt verder ook geen reet uit bij die lui want als het beleid er niet komt ligt dat aan alle linkse kabinetten die we gehad hebben en als het er wel komt en het werkt niet ligt het aan links die tegenwerkt. Zo hebben ze altijd een slag om de arm
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218284498
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:06 schreef inXs het volgende:

[..]
Het is dus wel een probleem, aan de hand van desinformatie en nepnieuws en niet kloppende statistieken kan je geen discussie voeren.
Natuurlijk kan dat wel. Niet alles is te vatten in cijfers en nummers. Een gevoel van veiligheid bijvoorbeeld, het gevoel van dreiging die in de lucht hangt. Daar kan je m.i. prima over discussiëren. Om dan alleen op voorhand de andere partij al weg te zetten als debiele tokkies is alleen een beetje simpel.

Een gigantisch groot deel van Nederland heeft tijdens de vorige verkiezingen op Wilders gestemd. Dan kan je hel pedant met het vingertje gaan wijzen óf je kunt ervoor kiezen om die grote groep mensen eens serieus te nemen. En daarnaast: voorbeelden genoeg in Europa van plekken waar de (massa)immigratie slecht verloopt toch? Sowieso zijn er maar weinig voorbeelden van plekken waar het wél goed gaat.
pi_218284499
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit vind ik altijd zo’n laffe uitvlucht.
Leuteren over de “De Waarheid” die onder het tapijt geveegd zou worden door links. Terwijl links al decennia geen bal meer in te brengen heeft en we net het zoveelste mislukte experiment hebben gehad met de PVV-achtigen.

Erken liever dat polariserend populisme de integratie geen bal vooruit heeft geholpen en eerder averechts werkt…
In steden waar de PvdA jaren lang de scepter zwaaide was het niet mogelijk ook maar iets te meten, te analyseren en te rapporteren over zaken die met de integratie van immigranten te maken had.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218284548
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:15 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hoe lang is het geleden dat we een links kabinet hebben gehad
Je hebt dit mede te danken aan het rechtse VVD
1973-1977. Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.
pi_218285083
Er zijn blijkbaar een paar kiezers die een oorlog wensen. Jammer voor ze dat de PVV en FvD veel momentum aan het verliezen zijn. Misschien kunnen ze elders gaan oorlogvoeren, het vrije woord van Trump verdedigen in de VS bijvoorbeeld :)
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:09:21 #65
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218285121
Het 'Deense model' is ook onder een rechts bewind tot stand gekomen. En die hebben een best practice in Zweden waar het onder progressieve partijen helemaal de soep in is gelopen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:11:58 #66
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218285148
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:30 schreef Shotty het volgende:

[..]
1973-1977. Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.
Wat een gelul zeg.

Bij de generaal pardoncrisis zat het PVDA ook in de regering. Samson en Kaag hebben ook mee mogen lullen.

Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:18:56 #67
319979 Fok-it
All is well
pi_218285227
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
En hoe noem je de collectieve links beleid krijsers bij 15 jaar VVD heerschappij?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:21:25 #68
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218285246
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:18 schreef Fok-it het volgende:

[..]
En hoe noem je de collectieve links beleid krijsers bij 15 jaar VVD heerschappij?
De VVD is op gebied van migratie helemaal niet rechts. Economie moet draaien. En de hoer van de kamer regeert met iedere partij als zij haar neo-liberale standpunten maar zeker kan stellen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218285249
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:09 schreef inslagenreuring het volgende:

Het 'Deense model' is ook onder een rechts bewind tot stand gekomen. En die hebben een best practice in Zweden waar het onder progressieve partijen helemaal de soep in is gelopen.
Het deense model is tot stand gekomen door een sociaal democratische partij welke een aantal zaken van rechts omarmt heeft en dit heeft weten om te buigen naar werkbaar en realistisch beleid. Hetzelfde als gebeurd in Zweden bijvoorbeeld. Juist ook daar komen de extreem rechtse partijen niet met haalbare en werkbare oplossingen. Alle oplossingen gaan namelijk gepaard met macht naar zich toetrekken door de rest van het land ook af te breken.
pi_218285259
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 01:07 schreef Eagles89 het volgende:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.

https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
Als je niet wilt dat het racistisch overkomt, kan je "mensen" ook vervangen door "conflicten" zat ik me te bedenken.

Het zijn eigenlijk de conflicten die tot problemen leiden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:24:45 #71
319979 Fok-it
All is well
pi_218285268
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:21 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
De VVD is op gebied van migratie helemaal niet rechts.
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003

Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218285288
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 10:28 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel. Niet alles is te vatten in cijfers en nummers. Een gevoel van veiligheid bijvoorbeeld, het gevoel van dreiging die in de lucht hangt. Daar kan je m.i. prima over discussiëren. Om dan alleen op voorhand de andere partij al weg te zetten als debiele tokkies is alleen een beetje simpel.

Een gigantisch groot deel van Nederland heeft tijdens de vorige verkiezingen op Wilders gestemd. Dan kan je hel pedant met het vingertje gaan wijzen óf je kunt ervoor kiezen om die grote groep mensen eens serieus te nemen. En daarnaast: voorbeelden genoeg in Europa van plekken waar de (massa)immigratie slecht verloopt toch? Sowieso zijn er maar weinig voorbeelden van plekken waar het wél goed gaat.
Een discussie om tot een oplossing te komen heeft dan juist geen zin, als de enige oplossing in hun hoofd is: grenzen dicht! Nexit! Burgeroorlog! Etc.

En ja, zoals ik aangaf ik erken de problemen die spelen en ook ik ben voor strikt(er) migratiebeleid. Echter door te bezuinigen op ‘migratie’ en het coa houdt migratie niet ineens op, er moet dus geld heen om er iets mee te kunnen en je moet het op Europees niveau oplossen, ow wacht: het EU migratiepact! Beleid wat bijv een PVV altijd riep (opvang aan de grens en terugsturen, evt gecontroleerde spreiding, maar geslotenere buitengrenzen). En toen: PVV stemt tegen.

Een grote roep mensen serieus nemen is zeker goed, echter hebben de schreeuwers zo de overhand en volgen die massaal rare bronnen op social media en is de groep kleiner dan ‘groot’. Als je die vervolgens serieus neemt dan erken je dat hun beeld, data, etc kloppen, maar dat is gewoonweg niet zo. En als hun beeld leidt tot een niet haalbaar en oplossingsgerichte oplossing (de oneliners) dan help je ze daar ook niet bij. Ook gaan ze liever uit van oneliners en desinformatie, want de overheid is onbetrouwbaar en nuance… daar trappen ze niet in!

En nee, ik heb niet de illusie dat er nu een partij in NL is die het wel op gaat lossen, helaas….

[ Bericht 2% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 11:39:29 ]
pi_218285301
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat een gelul zeg.

Bij de generaal pardoncrisis zat het PVDA ook in de regering. Samson en Kaag hebben ook mee mogen lullen.

Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
Je quote notabene de hele post, inclusief een stukje “Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.”
Leuke frame dus. Wel beetje doorzichtig.

Sinds 1977 is er geen kabinet geweest waar niet of de VVD, of de CDA (of beide) een groot aandeel aan hadden.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:28:43 #74
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218285313
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:24 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003

Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.

Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218285374
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:28 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.

Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Plus, een deel van de problemen zijn veroorzaakt door beleid van de VVD wat stelde bij de eerste generatie arbeidersmigranten: ‘geen geld
Voor inburgering’, ‘ze gaan toch weer terug’. Etc. Dus rechts beleid… En wederom: ‘surprised pikachu’. Gevolg: niet ingeburgerde, niet NL sprekende migranten die niet naar huis gingen.
pi_218285400
In Nederland kun je nauwelijks spreken van links/rechts, het is van beide kanten vooral veel cliëntelisme en populisme naar hun achterban.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218285417
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:28 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.

Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is om het het gewenste doel te bereiken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218285421
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:38 schreef raptorix het volgende:
In Nederland kun je nauwelijks spreken van links/rechts, het is van beide kanten vooral veel cliëntelisme en populisme naar hun achterban.
Eens, ook is links-rechts veel te ongenuanceerd overigens, je hebt ook nog progressies, conservatief. En dan ook nog dat je bij bepaalde standpunten midden kan zijn, of juist uitersten opzoekt.
pi_218285451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:40 schreef Monolith het volgende:

[..]
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is in het bereiken van het gewenste doel.
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.
pi_218285455
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:40 schreef inXs het volgende:

[..]
Eens, ook is links-rechts veel te ongenuanceerd overigens, je hebt ook nog progressies, conservatief. En dan ook nog dat je bij bepaalde standpunten midden kan zijn, of juist uitersten opzoekt.
Je ziet dat eigenlijk goed bij de SP, opzich vind iedereen dat geen slechte partij, toch krijgen ze weinig stemmen, en wil niemand met ze regeren. Ik zou best overwegen op ze te stemmen als ze eens niet zo gefixeerd zijn op hogere inkomens, niet dat ik niet meer belasting zou willen betalen met mijn hoge inkomen, maar vooral omdat ik denk dat er betere manieren zijn om aan geld te komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218285493
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:42 schreef inXs het volgende:

[..]
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.
Je hebt op bestuurlijk gebied een probleem met organisaties zoals COA, het zijn toch halve ambtenaren die hun baan in de lucht willen houden, net zoals beleidsambtenaren, als die geen werk hebben gaan ze echt niet roepen: Nou het mag allemaal wel wat minder want we hebben weinig te doen, nee die gaan letterlijk beleid verzinnen, daarom kan het soms juist wel een oplossing zijn om te snijden in dit soort organisaties, hiermee zeg ik niet expliciet dat is voorstander ben om te snijden in het COA, maar ik heb verhalen van een medewerker uit eerste hand gehoord waarvan je denkt: Geld zat daar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:46:54 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218285502
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:24 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003

Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
Iedereen die niet voor etnisch zuiveren is die is links, begrijp dat nou eens.
pi_218285522
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:45 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je hebt op bestuurlijk gebied een probleem met organisaties zoals COA, het zijn toch halve ambtenaren die hun baan in de lucht willen houden, net zoals beleidsambtenaren, als die geen werk hebben gaan ze echt niet roepen: Nou het mag allemaal wel wat minder want we hebben weinig te doen, nee die gaan letterlijk beleid verzinnen, daarom kan het soms juist wel een oplossing zijn om te snijden in dit soort organisaties, hiermee zeg ik niet expliciet dat is voorstander ben om te snijden in het COA, maar ik heb verhalen van een medewerker uit eerste hand gehoord waarvan je denkt: Geld zat daar.
Dat kan wellicht, maar N=1 ;) Ik heb er niet genoeg zicht op. Echter, minder geld naar migratie in algemene zin (dat bekt zo lekker) maakt de problemen groter (en dat zien we nu ook).
pi_218285525
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:21 schreef Gia het volgende:
Dienstplicht herinvoeren. Veel van die families zijn 'gevlucht' omdat anders hun zonen in dienst moesten. Gaan ze hier ook niet willen, dus vertrekken ze mogelijk weer. En dat is dan desertie, nooit meer terug laten keren, dus.

Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
Ik ben meer voor sociale dienstplicht. Niet iedereen is geschikt voor het leger namelijk. @AchJa
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218285530
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:42 schreef inXs het volgende:

[..]
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.
Dat is ook wat ik bedoel. We hebben natuurlijk hier vaak dat geneuzel over 'migranten binnenhalen', maar dat doen we eigenlijk vrijwel alleen met arbeidsmigranten. Asielzoekers komen hier ongevraagd heen. En als ze hier eenmaal zijn krijg je ze vrij lastig weer weg, voor zover ze geen aanspraak kunnen maken op een verblijfsvergunning. Anderzijds zie je vaak juist dat er bezuinigd wordt op zaken die gericht zijn op zorgen dat mensen hier niet naartoe komen. Met grenscontroles ga je het echt niet redden op dat vlak.
Als je dan ondertussen ook nog continu bezuinigd op uitvoerende instanties dan ga je ook niet zorgen dat je een effectief asielbeleid kunt voeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218285532
Nee, dit is nog niet het begin.

Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:51:50 #87
319979 Fok-it
All is well
pi_218285539
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:50 schreef matigeuser het volgende:
Geef het nog een jaartje of 10-15.
Werd al massaal gezegd in 2001
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218285545
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:50 schreef matigeuser het volgende:
Nee, dit is nog niet het begin.

Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:55:01 #89
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218285562
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 09:02 schreef CarbonC het volgende:

[..]
En nog steeds gebeurt er helemaal niets om de instroom ook maar enigszins terug te brengen.
Daar hadden we toch het meest recente Kabinet voor gekozen? Hoeveel maatregelen en wetten hebben die voorgesteld of voor elkaar gekregen? Daar zat notabene onze nationale anti-immigratie partij in die ook nog de grootste fractie in de Kamer was. Dan neem ik toch aan, dat die vol op dat orgel zijn gegaan en stapels wetten hebben aangenomen hiertegen, zoals ze al 20 jaar beloven vanuit de oppositie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218285569
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:51 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Werd al massaal gezegd in 2001
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
Iedereen verstaat ook wat anders onder massale onrust, vermoed ik.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 22 juli 2025 @ 11:56:13 #91
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218285571
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
Het is de ‘two weeks’ van Trump.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218285579
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:50 schreef matigeuser het volgende:
Nee, dit is nog niet het begin.

Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
En dit soort gedachtes en het verspreiden hiervan werkt dus contra productief. Heb je dat echt niet zelf ook door?
pi_218285590
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Daar hadden we toch het meest recente Kabinet voor gekozen? Hoeveel maatregelen en wetten hebben die voorgesteld of voor elkaar gekregen? Daar zat notabene onze nationale anti-immigratie partij in die ook nog de grootste fractie in de Kamer was. Dan neem ik toch aan, dat die vol op dat orgel zijn gegaan en stapels wetten hebben aangenomen hiertegen, zoals ze al 20 jaar beloven vanuit de oppositie.
Ja maar… ja maar…: https://www.telegraaf.nl/(...)kanten/70112346.html

‘We worden tegengewerkt door links’ 😅 Typische Trump retoriek overigens. Je eigen falen en het niet snappen hoe het werkt is de schuld van ‘links’. Als je oppositie bent, dan is alles de schuld van links. Als je regeringspartij bent, dan is alles de schuld van links.

Faber was inderdaad het toonbeeld van een capabele politicus.
pi_218285627
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:49 schreef inXs het volgende:

[..]
Dat kan wellicht, maar N=1 ;) Ik heb er niet genoeg zicht op. Echter, minder geld naar migratie in algemene zin (dat bekt zo lekker) maakt de problemen groter (en dat zien we nu ook).
Uiteraard, maar het ging hier om een arts waarvan ik wel mag geloven dat die dit niet verzon.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218285641
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 12:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Uiteraard, maar het ging hier om een arts waarvan ik wel mag geloven dat die dit niet verzon.
Naja, stel dat het klopt, dan hoeft er niet perse minder geld heen, je zou ook kunnen opteren voor een herstructurering van het COA om het beleid gedegener uit te kunnen voeren. Een analyse van het COA zou daarbij kunnen helpen.
pi_218285652
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:55 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
[..]
Iedereen verstaat ook wat anders onder massale onrust, vermoed ik.
Mensen laten zich gek maken door media. Daar ligt het probleem volgens mij. Kijkcijfers. Ophef is de shit. Journalisten mogen zich achter de oren gaan krabben. Als ik in de bieb kom alleen maar nette mensen, geen tokkies die de Godganse dag op X zitten.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218285668
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 12:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Mensen laten zich gek maken door media. Daar ligt het probleem volgens mij. Kijkcijfers. Ophef is de shit. Journalisten mogen zich achter de oren gaan krabben. Als ik in de bieb kom alleen maar nette mensen, geen tokkies die de Godganse dag op X zitten.
Zie ook dat mooie plaatje van Qannon, eerder in dit topic… dat is leidend bij een aantal van die mensen…
pi_218285676
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 08:10 schreef QAnonn het volgende:
[ afbeelding ]
Wat is je punt? Je wil dat het hier ook een dictatuur of 3e-wereldland wordt?
  dinsdag 22 juli 2025 @ 12:14:53 #99
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218285685
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 11:40 schreef Monolith het volgende:

[..]
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is om het het gewenste doel te bereiken.
Beleid? Welk beleid?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218285714
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2025 12:14 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Beleid? Welk beleid?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')