[NWS feedback] Don't feed the troll...

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 20:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
"Desinformatie moet hier ook een plek hebben" is al jaren het motto. Ga je tegen dat soort gelul in verziek je de sfeer. Ben je dit. Ben je dat. En de crew die moedigt dat aan. En vinden ze dat dat laatste een leugen is moeten ze dit feedbacktopic ook maar op slot gooien.

Jij bent een van de hoofdveroorzakers waarom het zo'n ballenbak is geworden. En dat je dat niet doorhebt maakt het alleen maar tragikomischer.

Nee is het nooit geweest

Het is of de goede mening, of het is desinformatie. Loop je niet mee in de hosanna ben je een poetinpijper, lid van de vredesbrigade of wat dan ook.

En zelfs hier zie je dat niet in.

Ziet het wel maar hij vind dat het moet kunnen

En met hem heel veel anderen, daardoor is het zo'n vuilnisbak

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 20:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Het is of de goede mening, of het is desinformatie. Loop je niet mee in de hosanna ben je een poetinpijper, lid van de vredesbrigade of wat dan ook.

En zelfs hier zie je dat niet in.

Nou ja ik vind dat daar toch wel enige nuance op z’n plaats is. Als iemand graag pro-Rusland wil zijn dan is dat die persoon zijn goed recht al begrijp ik er vrij weinig van. Maar dat eeuwige gezeik over de “oprukkende NAVO” en al die andere welbekende Russische talking points die al 85 keer met feiten weerlegd zijn, maakt het topic wel kut om bij te houden.

Het probleem is een beetje dat het Russische narratief volledig op leugens, onwaarheden en geschiedvervalsing is gebaseerd, waardoor er logischerwijs ook geen steekhoudende argumenten voor zijn aan te voeren. Ik heb ze in ieder geval niet gezien. Alles wat er uit het Kremlin komt is per definitie al desinformatie. Dat maakt een inhoudelijke discussie ook wel lastig.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 22:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Alles wat er uit het Kremlin komt is per definitie al desinformatie. Dat maakt een inhoudelijke discussie ook wel lastig.

Dit standpunt maakt de discussie lastig

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 22:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dit standpunt maakt de discussie lastig

Letterlijk alles wat er uit komt is weerlegd op basis van feiten, met bronnen. Dat de Russen daar zelf anders naar kijken doet daar niets aan af. Mocht je het daar niet mee eens zijn dan hoor ik graag alsnog een steekhoudend argument dat de door Rusland gestarte illegale invasie van Oekraïne legitimeert.

Over de situatie op het slagveld, materiële verliezen of terreinwinst of wat niet kunnen we discussiëren en daar wordt genoeg zinnige input voor geleverd door een aantal users die door hun werk of iets anders goed zicht hebben op hoe dit soort zaken werken, zoals @AchJa bijvoorbeeld. Dat vind ik een stuk interessanter dan elkaar voor nazi verslijten of voor de honderdste keer geneuzel over het al dan niet bombarderen van Russische toeristen in bezet gebied.

Ja en @AchJa werd net zo goed niet serieus genomen als hij niet meeging in de toon van het topic.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 22:51 schreef Straatcommando. het volgende:
Ja en @:Achja werd net zo goed niet serieus genomen als hij niet meeging in de toon van het topic.

Ik waardeer zijn inbreng zeer. Maar er zijn er al genoeg vertrokken vanwege de sfeer en eenzijdigheid van het topic, waaronder een aantal met zeer interessante info en inzichten.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 22:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja ik vind dat daar toch wel enige nuance op z’n plaats is. Als iemand graag pro-Rusland wil zijn dan is dat die persoon zijn goed recht al begrijp ik er vrij weinig van. Maar dat eeuwige gezeik over de “oprukkende NAVO” en al die andere welbekende Russische talking points die al 85 keer met feiten weerlegd zijn, maakt het topic wel kut om bij te houden.

Het probleem is een beetje dat het Russische narratief volledig op leugens, onwaarheden en geschiedvervalsing is gebaseerd, waardoor er logischerwijs ook geen steekhoudende argumenten voor zijn aan te voeren. Ik heb ze in ieder geval niet gezien. Alles wat er uit het Kremlin komt is per definitie al desinformatie. Dat maakt een inhoudelijke discussie ook wel lastig.

Weet je zeker dat je geen blinde vlekken hebt?

Geneuzel over nazi's wordt -terecht- actief weggemodereerd omdat het niet gewenst is, of andere tenenkrommende complottheorien. Maar niet alles dat niet in jouw straatje past is Kremlin propaganda.

En voor de goede orde: dat topic is niet door mij ontspoort. Ten tijde dat SC dat topic voorzien heeft van een slotje poste ik niet eens. En de keer daarvoor was ik er ook niet betrokken.

Dat zegt ook niemand en niemand vroeg je wat

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 09:48 schreef ExTec het volgende:
Volgens mij precies dezelfde user die los ging met iemand voor nazi uitmaken, als verleden ronde.

Ik kan me vergissen, maar is dat niet ook dezelfde user die ooit Hitlers inval in Sudetenland gepassioneerd verdedigde in datzelfde topic?

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 22:51 schreef Straatcommando. het volgende:
Ja en @:Achja werd net zo goed niet serieus genomen als hij niet meeging in de toon van het topic.

Daar speelt natuurlijk ook in mee dat hij consequent opkomt voor een van die pro-Russische trollen .

Omg dude

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2025 01:30 schreef sp3c het volgende:
Omg dude
[ afbeelding ]

Ik snap dat je een aantal van die figuren graag een hand, of bord boven het hoofd houdt.
Maar het is ook duidelijk dat degenen die informatie over het conflict delen niet bepaald de types zijn die het topic kapot maken…

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2025 01:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik snap

Lijkt me sterk maar het moet er aan zitten te komen

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 23:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet je zeker dat je geen blinde vlekken hebt?

Geneuzel over nazi's wordt -terecht- actief weggemodereerd omdat het niet gewenst is, of andere tenenkrommende complottheorien. Maar niet alles dat niet in jouw straatje past is Kremlin propaganda.

En voor de goede orde: dat topic is niet door mij ontspoort. Ten tijde dat SC dat topic voorzien heeft van een slotje poste ik niet eens. En de keer daarvoor was ik er ook niet betrokken.

Zodra het topic weer open gaat nodig ik je uit om met een steekhoudend, fatsoenlijk onderbouwd argument te komen dat de invasie legitimeert. Maar ik ga daar in een fb-topic niet over in discussie.

hij claimt helemaal niet dat de invasie legitiem is ...

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2025 07:45 schreef sp3c het volgende:
hij claimt helemaal niet dat de invasie legitiem is ...

Nee, we moeten vooral wat meer begrip tonen voor het Russische narratief. Of was het een van de andere die dat riep?

we moeten helemaal niks

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2025 19:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee dat is niet raar, wat ik wel raar vind is dat dat maar door blijft gaan.

Tjah als men desinformatie blijft posten. Terwijl het al tig keer met goede argumenten debunked is...

Maar goed je hebt een punt, ook wij moeten in de spiegel kijken. En ff weglopen van ons toetsenbord als de emotie het overneemt. En een post melden ipv reageren.

Jammer dat nu ook het topic over de oorlog in Oekraïne gesloten is. Ik begrijp het standpunt van de crew wel, er was daar soms wel te weinig ruimte voor een ander geluid en users werden nogal snel weggezet als 'Kremlintrol' of soortgelijke dingen.

Maar het topic over de oorlog in Israël is zoals we bekend inmiddels ook gesloten terwijl iedereen daar wél terecht kon, je had daar uitgesproken pro-Palestijnse geluiden en uitgesproken pro-Israëlische geluiden.

De vraag is dus wat de crew precies wil? Want te weinig ruimte voor een tegengeluid zorgt dus voor conflict waarna een topic gesloten wordt, maar alle vrijheid voor ieders perspectief zorgt ook voor conflict waardoor een topic gesloten wordt.

En ik snap echt dat zulke topics hartstikke irritant en vermoeiend kunnen zijn voor de FOK! crew en ik neem ook aan dat er de nodige TRs worden gezet. Alleen je hebt dus nu een situatie dat twee van de meest besproken conflicten, die dagelijks nog op de voorpagina van veel media staan, niet meer in NWS kunnen worden besproken.

De realiteit is dat dit beide nu eenmaal hele gevoelige onderwerpen zijn die tot veel discussie kunnen leiden. Ik blijf er dan ook bij dat daar in NWS ook plaats voor zou moeten zijn en een manier moet worden gevonden dit te kunnen faciliteren.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2025 07:45 schreef sp3c het volgende:
hij claimt helemaal niet dat de invasie legitiem is ...

Betreffende user heeft wel degelijk meermaals zowel expliciet als impliciet aangegeven dat de oorlog zou zijn uitgelokt door het Westen (wat een leugen is), dat er afspraken zouden zijn gemaakt over oostwaartse uitbreiding van de NAVO (wat een leugen is) en dat alles de schuld is van Van Baalen, Verhofstadt en “woke EU-liberalen” wie dat ook mogen zijn. En dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO en daarom moesten ze wel (wat bijzonder is, want de NAVO is een verdedigingsalliantie en heeft nooit op enige wijze gedreigd met het aanvallen of bezetten van Rusland, dit in tegenstelling tot Rusland zelf dat al eeuwenlang bezig is met het aanvallen, bezetten, chanteren en treiteren van omliggende landen in de regio). En dat mag hij allemaal vinden maar het is zeker wel gezegd.

Het blijft gewoon een flagrante schending van het internationaal recht om een oorlog te starten tegen een soeverein buurland zonder zelfs maar een fatsoenlijke casus belli.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2025 07:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zodra het topic weer open gaat nodig ik je uit om met een steekhoudend, fatsoenlijk onderbouwd argument te komen dat de invasie legitimeert. Maar ik ga daar in een fb-topic niet over in discussie.

Er is geen legitimatie voor oorlog. die is er nooit!
Ik wil best nog eens uitleggen waarom deze oorlog vanuit pov Rusland logisch is en welke sentimenten er onder de oppervlakte liggen.