Jaime Alanis werd bij de politieoperatie in Ventura County, op een uurtje rijden van Los Angeles, volgens zijn familie op de hielen gezeten door de immigratiepolitie toen hij van 9 meter hoogte ten val kwam. Hij raakte zwaargewond en overleed zaterdag dus aan de gevolgen van de val.
De Amerikaanse regering ontkent dat het de man heeft achtervolgd. ,,Hoewel hij niet werd achtervolgd door de ordediensten, klom de man op het dak van een serre waarna hij negen meter naar beneden viel", zegt Tricia McLaughlin, een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Veiligheid. McLaughlin benadrukt nog dat de politie meteen de hulpdiensten heeft opgeroepen.
Bij de raid werden 200 migranten zonder papieren opgepakt en tien kinderen gered van 'mogelijke uitbuiting en mensenhandel'.
Het bedrijf Glass House Brands, eigenaar van de landbouwbedrijven, stelt in een communiqué dat het 'nooit bewust geldende wervingspraktijken heeft geschonden en geen minderjarigen in dienst heeft'.
Zo'n 500 personen probeerden de politieoperatie te verstoren. Op beelden van lokale media is te zien hoe gemaskerde ICE-agenten in oproeruitrusting proberen om tientallen demonstranten uit elkaar te drijven met behulp van traangas. Sommige manifestanten gooien met projectielen in de richting van de politievoertuigen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)emaal-niet~add2628b/
Dit is nog het ergste.....Bij de raid werden 200 migranten zonder papieren opgepakt en tien kinderen gered van ''mogelijke uitbuiting en mensenhandel'.
Het wordt steeds extremer, en hier op FOK! zijn er nog steeds users die dit steunen. Terwijl een megalomane, narcistische autocraat de democratie aan het ondermijnen is. Zeg niet dat het hier ver vandaan is. We zijn hier inmiddels gewend aan een Extreem Rechtse partij, waar de grote leider, als enig lid, moet beloven dat hij de grondwet respecteert.
Immigrantenorganisaties die de rechtszaak vorige week aanspanden, beschuldigen de regering van president Donald Trump ervan systematisch mensen op basis van hun donkere huidskleur lastig te vallen. Onder de eisers bevinden zich drie gedetineerde immigranten en twee Amerikaanse staatsburgers, van wie er één werd vastgehouden ondanks het tonen van zijn identiteitsbewijs aan agenten.
Tricia McLaughlin, adjunct-secretaris van het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Veiligheid, ontkende de aanklachten en noemde de beweringen 'walgelijk en pertinent onwaar'. De rechter heeft nu een tijdelijk noodbevel uitgevaardigd in afwachting van de uitkomst van de rechtszaak.
https://www.ad.nl/buitenl(...)emaal-niet~add2628b/
Misschien dat vermelden.
Oh ja geef de minderjarige kinderen maar weer de schuld...quote:Op zondag 13 juli 2025 08:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het was een illegale wietplantage waar minderjarige kinderen aan het werk waren.
Misschien dat vermelden.
Hoezo dat vermelden. Er staat "vermoedelijk" in het bericht. Dat is juist mijn punt. Er worden momenteel duizenden mensen opgepakt door een vermoeden. Hebben de fascisten een vermoeden bij een gemiddelde blanke man ?quote:
Het was een illegale wietplantage waar minderjarige kinderen aan het werk waren.
Misschien dat vermelden.
Ja sorry.quote:
[..]
Oh ja geef de minderjarige kinderen maar weer de schuld...
Ja de linkse journalist wilde dit feit graag verhullen, want laten we eerlijk zijn dit geeft nogal een ander beeld en ook wat betreft politieke gajes wat dit allemaal jarenlang heeft toegestaan in Californië.quote:
[..]
Hoezo dat vermelden. Er staat "vermoedelijk" in het bericht. Dat is juist mijn punt. Er worden momenteel duizenden mensen opgepakt door een vermoeden. Hebben de fascisten een vermoeden bij een gemiddelde blanke man ?
Het was een wietplantage, niks vermoedelijks aan.
Godverredomme tong
Nou ja, ze voeren wel razzia's uit om minderheden te deporteren. Ik snap wel dat mensen daar een gelijkenis in zien.quote:Op zondag 13 juli 2025 09:23 schreef Mubassie het volgende:
Nouja, als je "bruinhemden" in je titel moet gebruiken dan ben je niet veel beter.
Godverredomme tong
Cannabis telen is gewoon legitieme business in CA, misschien dat dan ook vermelden.quote:
Het was een illegale wietplantage waar minderjarige kinderen aan het werk waren.
Misschien dat vermelden.
Illegalen er uit sturenquote:
[..]
Nou ja, ze voeren wel razzia's uit om minderheden te deporteren. Ik snap wel dat mensen daar een gelijkenis in zien.
Specifiek Jodenmensen willen vermoorden en de rest uitdrijven.
Nee. Daar zit geen gelijkenis tussen.
Bepaalde staten hebben daar betere wietwetten dan wij inmiddels.quote:Op zondag 13 juli 2025 09:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Cannabis telen is gewoon legitieme business in CA, misschien dat dan ook vermelden.
[ afbeelding ]
Ow dat moet het narratief worden.quote:
Het was een illegale wietplantage waar minderjarige kinderen aan het werk waren.
Misschien dat vermelden.
Bewijs dan maar waarom het bedrijf glass house brands illegaal zou kweken terwijl legale kweek daar gewoon toegestaan is.
https://www.newsweek.com/(...)rops-rotting-2092749
Voedselprijzen nog veel verder zullen stijgen
https://www.independent.c(...)supply-b2779475.html
Wou het net zeggen. Maar ja, dit is FOK! he, als je maar ff lekker hard kunt schreeuwen en boos kan zijn. Lijkt wel een hobby van sommige.quote:
[..]
Cannabis telen is gewoon legitieme business in CA, misschien dat dan ook vermelden.
[ afbeelding ]
Dit uitgesproken door een Amerikaan moet je lezen als: "deze man werd keihard door ons achtervolgd".quote:De Amerikaanse regering ontkent dat het de man heeft achtervolgd. ,,Hoewel hij niet werd achtervolgd door de ordediensten, klom de man op het dak van een serre waarna hij negen meter naar beneden viel", zegt Tricia McLaughlin
Illegaliteit = onwenselijk. Mensenhandel = buitengewoon onwenselijk. Spijtig dat de man dood is (dat had niet gehoeven), maar springen van 9 meter is nagenoeg altijd onverstandig.
Wat is een kerfstok?quote:
Waarom vluchten? Zal wel vanalles op z’n kerfstok hebben, anders hoef je niet te vluchten.
Daarom moest ik lachen pré Wilders en Trump. Omdat het zo onwaarschijnlijk zou zijn mochten ze aan de macht komen. Ik wilde even lachen. Maar het moet niet te lang meer duren.quote:
Resultaat van de ICE invallen is dat in de VS nu veel arbeidsintensieve oogsten staan te rotten op de velden
https://www.newsweek.com/(...)rops-rotting-2092749
Voedselprijzen nog veel verder zullen stijgen
https://www.independent.c(...)supply-b2779475.html
Precies. Beetje dom. Nu is hij doot. Gelukkig zal hij nu zijn lesje wel hebben geleerd. Ik zie het hem geen tweede keer doen. Vooral springen van 9 meter nagenoeg onverstandig is.quote:
Wat valt hier precies 'niet' aan te steunen?
Illegaliteit = onwenselijk. Mensenhandel = buitengewoon onwenselijk. Spijtig dat de man dood is (dat had niet gehoeven), maar springen van 9 meter is nagenoeg altijd onverstandig.
Dus dat. Maar waarom steunt U Ice in deze niet?quote:
[..]
Precies. Beetje dom. Nu is hij doot. Gelukkig zal hij nu zijn lesje wel hebben geleerd. Ik zie het hem geen tweede keer doen. Vooral springen van 9 meter nagenoeg onverstandig is.
Door structureel die mensen "illegalen" te noemen ben je ze behoorlijk aan het ontmenselijken. Ook daar wederom nog een gelijkenis in jouw betoog dat er geen gelijkenis is...quote:
[..]
Illegalen er uit sturen
Specifiek Jodenmensen willen vermoorden en de rest uitdrijven.
Nee. Daar zit geen gelijkenis tussen.
Ben dan wel een veel poster op FOK!. Maar dat wil niet zeggen dat ik een nietmasjien ben.quote:
[..]
Dus dat. Maar waarom steunt U Ice in deze niet?
Kantoorartikelenexpressquote:
[..]
Ben dan wel een veel poster op FOK!. Maar dat wil niet zeggen dat ik een nietmasjien ben.
Zie foto
Drolletjes.quote:
TT klopt niet, moet 'bruinbroeken' zijn.
Zie foto
Het zijn de groenhemden!quote:
TT klopt niet, moet 'bruinbroeken' zijn.
Zie foto
Dus jij denkt ook dat deze beste man gewoon door ze werd achtervolgd, zoals ze altijd doen?quote:
[..]
Dus dat. Maar waarom steunt U Ice in deze niet?
Hij steunt alleen electrische voertuigen.quote:
[..]
Dus dat. Maar waarom steunt U Ice in deze niet?
Natuurlijk. Deze man deed iets wat niet mocht - ging vluchten - werd achtervolgd.quote:
[..]
Dus jij denkt ook dat deze beste man gewoon door ze werd achtervolgd, zoals ze altijd doen?
Dat staat wel haaks op de verklaring van de Amerikanen. Heb je hiervan bewaiz?quote:
[..]
Natuurlijk. Deze man deed iets wat niet mocht - ging vluchten - werd achtervolgd.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kerfstokquote:
En zoals we zien gaat de Trumpistische sekte daar eveneens letterlijk voor over lijken.
Geen bewijs. We zijn allen gedwongen om uit te gaan van waarschijnlijkheden. In theorie zou het ook kunnen dat deze man gewoon dacht dat hij superman of spiderman was. Deed hij bij het springen zijn hand omhoog, alsof hij dacht dat er een web uitkwam?quote:
[..]
Dat staat wel haaks op de verklaring van de Amerikanen. Heb je hiervan bewaiz?
Ik weet het niet zeker, maar ik kan het ook niet uitsluiten.quote:
[..]
Geen bewijs. We zijn allen gedwongen om uit te gaan van waarschijnlijkheden. In theorie zou het ook kunnen dat deze man gewoon dacht dat hij superman of spiderman was. Deed hij bij het springen zijn hand omhoog, alsof hij dacht dat er een web uitkwam?
Omdat je sinds kort in the Land of the Free grote kans hebt dat een totale nitwit je wegens 'vermoedens' naar een hellhole gevang in El Salvador kan sturen, waarschijnlijk.quote:
Waarom vluchten? Zal wel vanalles op z’n kerfstok hebben, anders hoef je niet te vluchten.
Illegalen zijn met een reden illegaal.quote:
[..]
Door structureel die mensen "illegalen" te noemen ben je ze behoorlijk aan het ontmenselijken. Ook daar wederom nog een gelijkenis in jouw betoog dat er geen gelijkenis is...
Jodenmensen werden zonder reden aangepakt.
Die vergelijking gaat echt totaal niet op. Tang op een varken en alleen maar gebezigd om kracht bij te zetten omdat er een bepaald volk het er niet mee eens is.
Slaat nergens op.
En je gewoon niet terug wordt gehaald als blijkt dat die nitwit er naast zatquote:
[..]
Omdat je sinds kort in the Land of the Free grote kans hebt dat een totale nitwit je wegens 'vermoedens' naar een hellhole gevang in El Salvador kan sturen, waarschijnlijk.
En die blonde dame met loeier van crucifix om haar nek tegen de media vervolgens spreekt over verschijnen in 'fun videos'.quote:
[..]
En je gewoon niet terug wordt gehaald als blijkt dat die nitwit er naast zat
Echt, van Lincoln, McKinley, Ted Roosevelt en Eisenhower naar Darth Trump... Goed gewerkt, GOP.
Wat is de reden? Kun je op uiterlijk die reden zien? En "mensen" achter joden typen.quote:
[..]
Illegalen zijn met een reden illegaal.
Jodenmensen werden zonder reden aangepakt.
Wie is die blonde dame ?quote:
[..]
En die blonde dame met loeier van crucifix om haar nek tegen de media vervolgens spreekt over verschijnen in 'fun videos'.
Echt, van Lincoln, McKinley, Ted Roosevelt en Eisenhower naar Darth Trump... Goed gewerkt, GOP.
De hogepriesteres van het Trumpisme: Leavitt.quote:
Onzin. Wie een hond wil slaan heeft gauw een stok gevonden.quote:
[..]
Illegalen zijn met een reden illegaal.
Jodenmensen werden zonder reden aangepakt.
Die vergelijking gaat echt totaal niet op. Tang op een varken en alleen maar gebezigd om kracht bij te zetten omdat er een bepaald volk het er niet mee eens is.
Slaat nergens op.
Joden werden aangepakt omdat ze joods waren. Dat was voor A. Hitler en cs. voldoende reden.
En hoe deed Adolf dat? Door joden te vergelijken met ratten.
Over Amerika: De huidige inwoners zijn allemaal nakomelingen van illegalen, van asielzoekers, vluchtelingen en gelukszoekers.
Deze mensen zijn illegaal. Dat maakt ze verder niet minder mens.quote:
[..]
Door structureel die mensen "illegalen" te noemen ben je ze behoorlijk aan het ontmenselijken. Ook daar wederom nog een gelijkenis in jouw betoog dat er geen gelijkenis is...
Ze gebruiken veelal ook geen uniformen bij hun acties en een van hun hogere piefen binnen het openbaar ministerie heeft aangegeven dat een rechter misleid zou moeten worden en rechtelijke uitspraken genegeerd moeten worden.quote:
[..]
Nou ja, ze voeren wel razzia's uit om minderheden te deporteren. Ik snap wel dat mensen daar een gelijkenis in zien.
Bijna een derde van alle Democratische stemmers vindt dat geen enkele illegale migranten zou moeten worden uitgezet. Dat weet helaas nogal tot veel verzet en activisme te leiden. De adepten van de Democraten in Europa nemen zulke narratieven vervolgens over.quote:
En uit frustratie en woede over dat illegale migranten dan tóch worden uitgezet, gaat men maar nazi-vergelijkingen trekken. Het is een zwaktebod en ook een schrijnend gebrek aan respect jegens de slachtoffer van de Tweede Wereldoorlog.
Bron
Trump is wel van Duitse komaf.quote:
Trumps grootouders van vaders kant waren Duitse immigranten uit het zuidwestelijke Kallstadt, Rijnland-Palts, dicht bij de Franse grens. Grootvader Friedrich Trumpf emigreerde in 1885 op 16-jarige leeftijd naar New York waarna hij zijn Duitse naam verengelste tot Frederick Trump.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump#Afkomst
En dit is verder relevant omdat? Talloze Amerikanen hebben iets van Duitse afkomst, net zoals dat talloze Amerikanen iets van Italiaanse, Ierse, Nederlandse, Engelse of 'native' afkomst hebben.quote:
[..]
Trump is wel van Duitse komaf.
Trumps grootouders van vaders kant waren Duitse immigranten uit het zuidwestelijke Kallstadt, Rijnland-Palts, dicht bij de Franse grens. Grootvader Friedrich Trumpf emigreerde in 1885 op 16-jarige leeftijd naar New York waarna hij zijn Duitse naam verengelste tot Frederick Trump.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump#Afkomst
Jazeker, ze horen daar niet thuis. Hun voorouders hebben nagenoeg de gehele oorspronkelijke bevolking uitgeroeid.quote:Op zondag 13 juli 2025 12:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dit is verder relevant omdat? Talloze Amerikanen hebben iets van Duitse afkomst, net zoals dat talloze Amerikanen iets van Italiaanse, Ierse, Nederlandse, Engelse of 'native' afkomst hebben.
De meeste Amerikanen zijn inderdaad niet inheems aan dat gebied, daar heb je natuurlijk volledig gelijk in. En nu?quote:
[..]
Jazeker, ze horen daar niet thuis. Hun voorouders hebben nagenoeg de gehele oorspronkelijke bevolking uitgeroeid.
Herstelbetalingen aan de indianen!quote:
[..]
De meeste Amerikanen zijn inderdaad niet inheems aan dat gebied, daar heb je natuurlijk volledig gelijk in. En nu?
Overigens is dit net zoiets als die gasten in Frankrijk die, op de vlucht voor de politie, zich in een elektriciteitshuisje verstopten en dat niet overleefden. Leidde tot rellen, want was de schuld van de politie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rellen_in_Frankrijk_2005
quote:De aanleiding voor de rellen was de dood van twee jongeren, Bouna en Zied, in Clichy-sous-Bois, een randgemeente van Parijs. Zij werden geëlektrocuteerd toen zij zich in een elektriciteitscabine verborgen zouden hebben voor de politie. Een derde jongeman werd zwaar verbrand afgevoerd.
[ Bericht 22% gewijzigd door Gia op 13-07-2025 12:55:12 ]
Niets meer, niets minder.
'Ik heb gelijk en wil mijn vergelijking kracht bij zetten want ik kan niemand bereiken'quote:
[..]
Onzin. Wie een hond wil slaan heeft gauw een stok gevonden.
Joden werden aangepakt omdat ze joods waren. Dat was voor A. Hitler en cs. voldoende reden.
En hoe deed Adolf dat? Door joden te vergelijken met ratten.
Over Amerika: De huidige inwoners zijn allemaal nakomelingen van illegalen, van asielzoekers, vluchtelingen en gelukszoekers.
*Insert nazi vergelijking* 'want dat vind iedereen erg'
Mag er niet meer gehandhaafd worden?quote:
Is gewoon een razzia.
Niets meer, niets minder.
Moet hij zijn vrienden ook maar wijzen op hun gedrag hé. Doen ze zichzelf uiteindelijk toch allemaal aan.quote:
Omdat je sinds kort in the Land of the Free grote kans hebt dat een totale nitwit je wegens 'vermoedens' naar een hellhole gevang in El Salvador kan sturen, waarschijnlijk.
Trump zou criminele illegalen gaan uitzetten.quote:
Wat ICE nu vooral doet is werkende illegalen uitzetten, dat zijn niet je doorsnee gangmembers.
In de US betalen illegalen vaak wel gewoon belasting als de bedrijven zelf legitiem zijn, dus ze weten de locatie van de werknemers op werkdagen.
Dus ICE houdt razzia's bij bedrijven.
MAGA boeren waren er boos over omdat hun personeel thuis bleef of zelfs onderdook, dus worden al steeds meer met rust gelaten.
Nu gaan ze meer achter andere bedrijven aan.
Resultaat van deze razzia's is dat het erg arbeidsintensief is en er dit jaar waarschijnlijk minder illegalen worden uitgezet dan vorig jaar onder Biden, voorlopig ligt Trump nog achter op aantallen.
Kortom, illegale mensen worden uitgezet. Het is namelijk niet zo relevant of een illegale migrant werkt of niet. De persoon in kwestie is illegaal het land binnengedrongen. Dáár gaat het om.quote:
[..]
Trump zou criminele illegalen gaan uitzetten.
Wat ICE nu vooral doet is werkende illegalen uitzetten, dat zijn niet je doorsnee gangmembers.
In de US betalen illegalen vaak wel gewoon belasting als de bedrijven zelf legitiem zijn, dus ze weten de locatie van de werknemers op werkdagen.
Dus ICE houdt razzia's bij bedrijven.
MAGA boeren waren er boos over omdat hun personeel thuis bleef of zelfs onderdook, dus worden al steeds meer met rust gelaten.
Nu gaan ze meer achter andere bedrijven aan.
Resultaat van deze razzia's is dat het erg arbeidsintensief is en er dit jaar waarschijnlijk minder illegalen worden uitgezet dan vorig jaar onder Biden, voorlopig ligt Trump nog achter op aantallen.
Het is wel een beetje de makkelijke weg nemen. Gangmembers worden grotendeels met rust gelaten en José die avocado's plukt of cannabisplanten topt wordt opgepakt en uitgezet.quote:
[..]
Kortom, illegale mensen worden uitgezet. Het is namelijk niet zo relevant of een illegale migrant werkt of niet.
Dat is een wijdverbreid misverstand. Een heel groot deel van de huidige illegale werknemers, zijn ooit met een werkvisum het land binnengekomen (en dat gebeurt nog steeds, want die mensen zijn nodig). Het verlengen van zo'n visum is een hel (zelfs voor een Europeaan) en lukt soms niet.quote:De persoon in kwestie is illegaal het land binnengedrongen. Dáár gaat het om.
José blijft dan maar in de US, werkt, betaalt belasting maar heeft geen visum en is dus illegaal aanwezig.
Het oppakken van mensen die werken en belasting betalen is niet echt heel ingewikkeld dus daar gaat ICE voor.
Boeren zijn er niet zo blij mee, want die zien hun oogsten wegrotten op het veld terwijl José ergens ondergedoken zit. En veel boeren hebben juist Trump gestemd want eh, ja, MAGA!
Om die boeren tegemoet te komen, versoepelt Trump inmiddels dat uitzetbeleid.
MAGA is daar vervolgens weer boos over.
https://www.thedailybeast.com/trump-stuns-maga-by-allowing-illegals-to-work-on-farms/
Gelul.quote:
[..]
Trump zou criminele illegalen gaan uitzetten.
Even een land acknowledgement doen tijdens het parkeren.quote:
[..]
De meeste Amerikanen zijn inderdaad niet inheems aan dat gebied, daar heb je natuurlijk volledig gelijk in. En nu?
Nee, dat is geen gelul. Dat is letterlijk wat hij beloofde in de aanloop naar de verkiezingen (ook de vorige).quote:
Hij heeft zelfs media events georganiseerd met slachtoffers van "undocumented immigrant criminals" om daar een punt van te maken.
Misschien valt dat niet zo prettig bij je maar daar kan ik niets aan doen.
De praktijk is nu dat Trump boeren tegemoet komt door niet meer zo fanatiek achter hun illegale werknemers aan te gaan en dat valt slecht bij MAGA. Zo zie je dat het voor jou misschien "zwart wit' is maar Trump in zijn functie voor de realiteit staat van boze boeren.
Ah, een heel groot deel. Aan wat voor percentages moeten we dan precies denken en op welke bronnen baseer je die claims?quote:
[..]
Het is wel een beetje de makkelijke weg nemen. Gangmembers worden grotendeels met rust gelaten en José die avocado's plukt of cannabisplanten topt wordt opgepakt en uitgezet.
[..]
Dat is een wijdverbreid misverstand. Een heel groot deel van de huidige illegale werknemers, zijn ooit met een werkvisum het land binnengekomen (en dat gebeurt nog steeds, want die mensen zijn nodig). Het verlengen van zo'n visum is een hel (zelfs voor een Europeaan) en lukt soms niet.
José blijft dan maar in de US, werkt, betaalt belasting maar heeft geen visum en is dus illegaal aanwezig.
Het oppakken van mensen die werken en belasting betalen is niet echt heel ingewikkeld dus daar gaat ICE voor.
Boeren zijn er niet zo blij mee, want die zien hun oogsten wegrotten op het veld terwijl José ergens ondergedoken zit. En veel boeren hebben juist Trump gestemd want eh, ja, MAGA!
Om die boeren tegemoet te komen, versoepelt Trump inmiddels dat uitzetbeleid.
MAGA is daar vervolgens weer boos over.
https://www.thedailybeast.com/trump-stuns-maga-by-allowing-illegals-to-work-on-farms/
Google Gemini stelt het volgende op mijn vraag: How many illegal immigrants initially entered the US with a work permit?
Als dit zou kloppen lijkt het in elk geval niet een heel groot deel te zijn zoals jij probeert te beweren ..quote:It's not possible to determine the exact number of illegal immigrants who initially entered the US with a work permit because work permits are not issued to individuals who are in the country illegally. Illegal immigrants are, by definition, in the US without authorization and therefore cannot be legally issued a work permit. While some individuals may have initially entered legally and then overstayed their visas or otherwise violated their immigration status, they would no longer be considered legal residents and would not be eligible for work permits.
Lawyers and advocates this week reported arrests of migrants outside of immigration courthouses across the U.S., saying teams of Immigration and Customs Enforcement officers had detained individuals whose cases in front of immigration judges had just been terminated at the request of the government.
Bijna 40%. Een deel gaat natuurlijk ook gewoon weer terug als hun visum afgelopen is, anders was het wel hoger.quote:
[..]
Ah, een heel groot deel. Aan wat voor percentages moeten we dan precies denken en op welke bronnen baseer je die claims?
https://cmsny.org/publications/jmhs-visa-overstays-border-wall/
https://www.npr.org/2019/01/16/686056668/for-seventh-consecutive-year-visa-overstays-exceeded-illegal-border-crossings
https://www.statista.com/chart/16701/visa-overstays-outnumber-illegal-crossings/
Feit is in ieder geval dat Trump deze mensen nu deels niet meer terugstuurt omdat boeren dat vervelend vinden.
[ Bericht 22% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-07-2025 13:58:19 ]
En nu? Opzouten. Laten zien dat je het serieus meent met het aanpakken van illegalen. Zelf het goede voorbeeld geven.quote:
[..]
De meeste Amerikanen zijn inderdaad niet inheems aan dat gebied, daar heb je natuurlijk volledig gelijk in. En nu?
Hij heeft nooit gezegd dat illegalen die geen andere misdrijven hadden gepleegd mochten blijven. Hij heeft beloofd alle illegalen te gaan deporteren, die allemaal tenminste 1 misdrijf hebben gepleegd door illegaal te verblijven. Dat dat urgenter is omdat er ook allerlei criminele bendes meekwamen met Biden's miljoenen illegalen doet daar niks aan af.quote:
[..]
Nee, dat is geen gelul. Dat is letterlijk wat hij beloofde in de aanloop naar de verkiezingen (ook de vorige).
Hij heeft zelfs media events georganiseerd met slachtoffers van "undocumented immigrant criminals" om daar een punt van te maken.
Misschien valt dat niet zo prettig bij je maar daar kan ik niets aan doen.
Nu heeft de immer leugenachtige mainstreammedia bedacht dat dit niet is waar mensen voor gekozen hebben omdat zij valselijk doen alsof illegalen geen misdrijf hebben gepleegd maar Trump heeft nooit gezegd dat brave illegalen van deportatie uitgezonderd zouden zijn, en dat dachten de kiezers ook helemaal niet en de polls steunen hem.
Oh ja, het ligt weer aan de "leugenachtige mainstreammedia".quote:
[..]
Hij heeft nooit gezegd dat illegalen die geen andere misdrijven hadden gepleegd mochten blijven. Hij heeft beloofd alle illegalen te gaan deporteren, die allemaal tenminste 1 misdrijf hebben gepleegd door illegaal te verblijven. Dat dat urgenter is omdat er ook allerlei criminele bendes meekwamen met Biden's miljoenen illegalen doet daar niks aan af.
Nu heeft de immer leugenachtige mainstreammedia bedacht dat dit niet is waar mensen voor gekozen hebben omdat zij valselijk doen alsof illegalen geen misdrijf hebben gepleegd maar Trump heeft nooit gezegd dat brave illegalen van deportatie uitgezonderd zouden zijn, en dat dachten de kiezers ook helemaal niet en de polls steunen hem.
Voorlopig blijven de zware criminelen en bendeleden vrijwel onaangetast en worden hardwerkende illegalen gedeporteerd omdat ze een makkelijke prooi zijn.
Maar hey, als je er maar van geniet joh.
Moet ik hier nu echt serieus op in gaan?quote:
[..]
'Ik heb gelijk en wil mijn vergelijking kracht bij zetten want ik kan niemand bereiken'
*Insert nazi vergelijking* 'want dat vind iedereen erg'
Jij beweerde notabene zelf dat joden zonder reden werden aangepakt.
https://www.worldhistory.(...)ler-het-joodse-volk/
De geschiedenis geeft het antwoord. Is geen enkel weldenkend mens het mee eens, maar de reden bestond dus wel.
Het punt met illegalen is dat je niet weet wie de zware criminele bendeleden zijn, en zware criminaliteit en human trafficking zijn een bijbehorend verschijnsel van de omvolking overal in het Westen. Maar de boodschap dat Trump in de verkiezingscampagne hardwerkende brave illegalen zou hebben uitgezonderd is gewoon vals, een regelrechte leugen.quote:
[..]
Oh ja, het ligt weer aan de "leugenachtige mainstreammedia".
Voorlopig blijven de zware criminelen en bendeleden vrijwel onaangetast en worden hardwerkende illegalen gedeporteerd omdat ze een makkelijke prooi zijn.
Maar hey, als je er maar van geniet joh.
Als ik dit grafiekje vanuit een mainstream The Guardian artikeltje zo zie is het denk ik zo dat zowel criminelen als hardwerkende niet-criminelen meer opgepakt worden:quote:
[..]
Oh ja, het ligt weer aan de "leugenachtige mainstreammedia".
Voorlopig blijven de zware criminelen en bendeleden vrijwel onaangetast en worden hardwerkende illegalen gedeporteerd omdat ze een makkelijke prooi zijn.
Maar hey, als je er maar van geniet joh.
Jij bent van mening dat alle Amerikanen terug moeten naar Europa of zelfs Afrika?quote:
[..]
En nu? Opzouten. Laten zien dat je het serieus meent met het aanpakken van illegalen. Zelf het goede voorbeeld geven.
De eerste bron stelt dat de groep met mensen met een verlopen visum in 2017 (bijna tien jaar geleden dus) groter was dan de groep illegale migranten op dat moment.quote:
[..]
Bijna 40%. Een deel gaat natuurlijk ook gewoon weer terug als hun visum afgelopen is, anders was het wel hoger.
https://cmsny.org/publications/jmhs-visa-overstays-border-wall/
https://www.npr.org/2019/01/16/686056668/for-seventh-consecutive-year-visa-overstays-exceeded-illegal-border-crossings
https://www.statista.com/chart/16701/visa-overstays-outnumber-illegal-crossings/
Feit is in ieder geval dat Trump deze mensen nu deels niet meer terugstuurt omdat boeren dat vervelend vinden.
De tweede bron is uit 2019 en stelt wederom dat het aantal aantal mensen met een verlopen visum is groter is dan het aantal ongeautoriseerde grensoverschrijdingen.
En ten slotte de derde bron gaat over 2023 waarin wordt gesteld dat ook dat de nieuwe groep illegale migranten dat jaar voor 40% bestaat uit mensen wiens visa verlopen is en vervolgens denken dat men gewoon maar kan blijven.
Dat geeft dus geen onderbouwing aan jouw initiële claim dat een 'heel groot deel' van de huidige groep (anno 2025) illegale werknemers ooit met een werkvisum het land binnengekomen. Een kwart van alle illegalen werkt namelijk niet eens.
Daarnaast is het de eigen verantwoordelijkheid van migranten hun visum te verlengen. Zodra men dit niet doet is men illegaal.
En zo werkt het overal, als je bijvoorbeeld als Nederlander naar Australië gaat (je ziet dit met studenten meer dan eens) moet je je aan strenge regels houden. Je mag slechts beperkt werken en als je blijft nadat visum is verlopen wordt je er uitgezet.
Waarom zouden er in dit geval andere regels moeten gelden of beter gezegd, waarom zouden de regels niet moeten gelden voor deze illegale migranten in de VS?
Het maakt niet uit of mensen werken of niet, ze zijn gewoon illegaal.quote:
[..]
Als ik dit grafiekje vanuit een mainstream The Guardian artikeltje zo zie is het denk ik zo dat zowel criminelen als hardwerkende niet-criminelen meer opgepakt worden:
[ afbeelding ]
Alleen als Trump hier het nut van inziet. De Capitoolbestormers kregen allen gratie van de heer Trump.quote:
Ok, bedankt voor je mening. Ik zie de relevantie niet zo met wat ik postte echter?!quote:
[..]
Het maakt niet uit of mensen werken of niet, ze zijn gewoon illegaal.
https://p-magazine.com/nl(...)st-in-naam-van-trumpquote:
Wat zijn dat eigenlijk voor lui die van ICE? Wat voor opleiding hebben ze gehad? Is het een officieel overheidsorgaan? Of zijn het gewoon een stelletje vrijwillige cowboys die eens lekker op jacht willen gaan?
Eigenlijk komt het er op neer dat die ICE-agenten een bij elkaar geraapt zootje ongeregeld is.
Dat zijn iig niet de cijfers om aan die 1 miljoen per jaar te komen die Trump wilde halen.quote:
[..]
Als ik dit grafiekje vanuit een mainstream The Guardian artikeltje zo zie is het denk ik zo dat zowel criminelen als hardwerkende niet-criminelen meer opgepakt worden:
[ afbeelding ]
Maar het laat alleen arrestaties door ICE zien, niet (overige) uitzettingen.
En de ICE agents die hun werk wèl op een fatsoenlijke manier willen uitvoeren raken meer en meer gefrustreerd door de handelswijze van die cowboys en de orders van opper ghoul Miller:quote:
[..]
https://p-magazine.com/nl(...)st-in-naam-van-trump
Eigenlijk komt het er op neer dat die ICE-agenten een bij elkaar geraapt zootje ongeregeld is.
ICE Agents in Despair Under Stephen Miller’s Impossible Ordersquote:One ICE veteran finds the job so “infuriating” that the agent is considering quitting. “No drug cases, no human trafficking, no child exploitation,” said the agent, who complained about having to focus instead on “arresting gardeners.”
Uiteraard gaat een deel van de mensen weer terug als hun visum verloopt, dus je zal geen 100% halen.quote:
[..]
Jij bent van mening dat alle Amerikanen terug moeten naar Europa of zelfs Afrika?
[..]
De eerste bron stelt dat de groep met mensen met een verlopen visum in 2017 (bijna tien jaar geleden dus) groter was dan de groep illegale migranten op dat moment.
De tweede bron is uit 2019 en stelt wederom dat het aantal aantal mensen met een verlopen visum is groter is dan het aantal ongeautoriseerde grensoverschrijdingen.
En ten slotte de derde bron gaat over 2023 waarin wordt gesteld dat ook dat de nieuwe groep illegale migranten dat jaar voor 40% bestaat uit mensen wiens visa verlopen is en vervolgens denken dat men gewoon maar kan blijven.
Dat geeft dus geen onderbouwing aan jouw initiële claim dat een 'heel groot deel' van de huidige groep (anno 2025) illegale werknemers ooit met een werkvisum het land binnengekomen. Een kwart van alle illegalen werkt namelijk niet eens.
Daarnaast is het de eigen verantwoordelijkheid van migranten hun visum te verlengen. Zodra men dit niet doet is men illegaal.
En zo werkt het overal, als je bijvoorbeeld als Nederlander naar Australië gaat (je ziet dit met studenten meer dan eens) moet je je aan strenge regels houden. Je mag slechts beperkt werken en als je blijft nadat visum is verlopen wordt je er uitgezet.
Daarnaast blijft er "aanwas" komen van mensen met een visum of mensen die illegaal de grens overgaan.
Hoe je het ook wendt of keert: er is een behoefte aan werknemers in o.a. de landbouw, horeca en de bouw omdat veel Amerikanen niet meer op komen draven voor dat soort slecht betalende banen. Een teken van welvaar.
Je kan je heel erg inzetten op "regels zijn regels" en natuurlijk is dat allemaal prima. Maar je lost er niet je problemen mee op in die sectoren.
De aandacht zo wel wat meer in de richting van bendeleden en andere criminelen mogen liggen maar ja, die schieten soms terug.
Blijkbaar is er behoefte aan werknemers en ligt het probleem vooral bij het verlengen van visa.quote:Waarom zouden er in dit geval andere regels moeten gelden of beter gezegd, waarom zouden de regels niet moeten gelden voor deze illegale migranten in de VS?
En toch is Trump dat aan het verzachten om boeren te pleasen.quote:[..]
Het maakt niet uit of mensen werken of niet, ze zijn gewoon illegaal.
Het argument lijkt hier nogal te zijn dat als illegale migranten werken, ze niet hoeven te worden uitgezet. Iets waar jij ook weer op lijkt te doen met je statement dat ook 'hardwerkende niet-criminelen' worden opgepakt.quote:
[..]
Ok, bedankt voor je mening. Ik zie de relevantie niet zo met wat ik postte echter?!
Als het daadwerkelijk allerlei tekorten aan personeel in bepaalde sectoren zou opleveren, dan is dat iets dat de Trump-regering had moeten incalculeren.quote:
[..]
Uiteraard gaat een deel van de mensen weer terug als hun visum verloopt, dus je zal geen 100% halen.
Daarnaast blijft er "aanwas" komen van mensen met een visum of mensen die illegaal de grens overgaan.
Hoe je het ook wendt of keert: er is een behoefte aan werknemers in o.a. de landbouw, horeca en de bouw omdat veel Amerikanen niet meer op komen draven voor dat soort slecht betalende banen. Een teken van welvaar.
Je kan je heel erg inzetten op "regels zijn regels" en natuurlijk is dat allemaal prima. Maar je lost er niet je problemen mee op in die sectoren.
De aandacht zo wel wat meer in de richting van bendeleden en andere criminelen mogen liggen maar ja, die schieten soms terug.
[..]
Blijkbaar is er behoefte aan werknemers en ligt het probleem vooral bij het verlengen van visa.
[..]
En toch is Trump dat aan het verzachten om boeren te pleasen.
Het is natuurlijk per definitie problematisch als bepaalde sectoren te veel moeten leunen om illegale migranten om het werk op te knappen. Punt is vooral dat ook al is dit zo, het geen reden is om zulke illegaliteit dan maar toe te staan.
Ik deed dat echter niet. Ik reageerde op een claim dat criminele illegalen relatief aan niet-criminele illegalen ontzien zouden worden.quote:
[..]
Het argument lijkt hier nogal te zijn dat als illegale migranten werken, ze niet hoeven te worden uitgezet. Iets waar jij ook weer op lijkt te doen met je statement dat ook 'hardwerkende niet-criminelen' worden opgepakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 13-07-2025 15:37:13 ]
Hebben die bruinhemden niks mee te maken!Link werkt niet voor me. Zijn die gasten door Trump zelf gerecruteerd of zo? Want dan zou het me niks verbazen als het van die Militie wappies zijn die je door de hele VS kan vinden. Dat is gewoon KKK in een ander jasje.quote:
[..]
https://p-magazine.com/nl(...)st-in-naam-van-trump
Eigenlijk komt het er op neer dat die ICE-agenten een bij elkaar geraapt zootje ongeregeld is.
Trump heeft gewoon zijn eigen Sturm Abteilung.
En nu ook met een bizar groot budget na het tekenen van de big beautiful bill.quote:
[..]
Link werkt niet voor me. Zijn die gasten door Trump zelf gerecruteerd of zo? Want dan zou het me niks verbazen als het van die Militie wappies zijn die je door de hele VS kan vinden. Dat is gewoon KKK in een ander jasje.
Trump heeft gewoon zijn eigen Sturm Abteilung.
Wel een lekker kort grafiekje, ICE bestaat al sinds 2003 dus een wat langer staatje zou wat meer duiding geven.quote:
[..]
Als ik dit grafiekje vanuit een mainstream The Guardian artikeltje zo zie is het denk ik zo dat zowel criminelen als hardwerkende niet-criminelen meer opgepakt worden:
[ afbeelding ]
Edit:
Biden heeft ook knap zijn best gedaan dus...
ICE Statistics
[ Bericht 7% gewijzigd door AchJa op 13-07-2025 19:30:56 ]
Hide the declinequote:
[..]
Wel een lekker kort grafiekje, ICE bestaat al sinds 2003 dus een wat langer staatje zou wat meer duiding geven.
Edit:
Biden heeft ook knap zijn best gedaan dus...
[ afbeelding ]
ICE Statistics
Je moet de link even zelf intikken bij een zoekmachine. Ik zie hier ook de 'forbidden' melding.quote:
[..]
Link werkt niet voor me. Zijn die gasten door Trump zelf gerecruteerd of zo? Want dan zou het me niks verbazen als het van die Militie wappies zijn die je door de hele VS kan vinden. Dat is gewoon KKK in een ander jasje.
Trump heeft gewoon zijn eigen Sturm Abteilung.
Ja, onder Democratische presidenten vinden ook veel detenties en deportaties plaats. Iets wat veel kiezers waaronder kiezers die het migratiedossier erg belangrijk vinden en daarom Republikeins stemmen schijnbaar niet weten. Biden was een uitstekend president imho.quote:
[..]
Wel een lekker kort grafiekje, ICE bestaat al sinds 2003 dus een wat langer staatje zou wat meer duiding geven.
Edit:
Biden heeft ook knap zijn best gedaan dus...
[ afbeelding ]
ICE Statistics
Klopt, al heeft een president er normaal ook niet zoveel invloed op. Die overheidsinstellingen doen gewoon waar ze voor zijn.quote:
[..]
Ja, onder Democratische presidenten vinden ook veel detenties en deportaties plaats. Iets wat veel Republikeinse kiezers die het migratiedossier erg belangrijk vinden schijnbaar niet weten. Biden was een uitstekend president imho.
Normaal had je een statistische kans om tegen de lamp te lopen en daarom gingen de meeste illegalen gewoon naar hun werk.
Nu is ICE van regio tot regio razzia's aan het houden, die zijn minder effectief qua aantallen (zoals de statistieken ook laten zien) maar de schade voor bedrijven en boeren is groter om dat de werknemers uit angst thuisblijven / onderduiken.
Daarnaast blijkt het er amper tot geen mogelijkheid te zijn om in beroep te gaan of juridische ondersteuning te krijgen, dus de rechtspositie is er ook niet op vooruit gegaan.
Het is dus niet effectief, de echte criminelen en bendeleden worden amper gepakt en de economische schade is groter.
Maar het klinkt wel leuk voor MAGA, al die "daadkracht".
Verdere info:
Bekijk deze YouTube-video