Nou ik heb wel een vriend gehad die aan taekwondo deed, en daarvan kan ik het wel geloven.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 13:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
Mooi dat die mafklapper dezelfde avond is gepakt.
Ik weet niet of jij ooit tegen je hoofd bent geschopt maar dan is de kans best aanwezig dat je het bewustzijn verliest.
Waaruit blijkt dat ze geschrokt reageerde?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:13 schreef tesssssssss het volgende:
Burgemeester Anja Schouten reageert geschokt op het geweld tegen de gemeentelijke handhavers. "Geweld tegen hulpverleners is altijd onacceptabel. Dit heftige geweld richting onze collega’s was laf en buiten alle perken," aldus de burgemeester in een verklaring aan de gemeenteraad.
Dat zou je aan degene die er toen bij was moeten vragen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:18 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat ze geschrokt reageerde?
Ik zou geen echte Alkmaarder zijn omdat ik toevallig in een ander land geboren ben. Ik woon er al heel mijn leven, heb een seizoenskaart van AZ, ken de stad door en door. Dat is toch boosmakend?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:16 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ben je boos? Waarom?
Het is toch niet zo raar om te denken dat deze persoon geen originele Nederlander is?
Dat is het niet. De daad is het belangrijkst, en daarom ook het voorkomen ervan. En dat kan alleen als je eerst accepteert dat afkomst/etniciteit daar een belangrijke rol in spelen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 18:10 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Vind ik wel. Waarom is de afkomst of etniciteit altijd belangrijker dan de daad zelf?
Mafketels heb je overal. Je kunt dit soort 'akkefietjes' nooit voorkomen door je te concentreren op bepaalde 'kenmerken' van de dader(s).quote:Op zaterdag 12 juli 2025 18:37 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Dat is het niet. De daad is het belangrijkst, en daarom ook het voorkomen ervan. En dat kan alleen als je eerst accepteert dat afkomst/etniciteit daar een belangrijke rol in spelen.
Wegkijken hiervoor kan echt niet meer anno 2025. Dat is totaal contraproductief.
Om het aantal misdrijven van deze soort naar beneden te halen moet je actiever in die kringen bezig gaan. Het besef bij ze bijbrengen dat dit echt niet kan. Dat is toch gewoon een goed idee? Wat kun je daarop tegen hebben?
Wat zou je daar dan tegen kunnen doen? Er van uitgaand dat je gelijk hebt wat betreft gemeenschappelijke achtergronden.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 18:56 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Nee, dat is weer wegkijken. Het gaat niet om de kenmerken per se, het gaat om gemeenschappelijke achtergronden. Dat is bij dit soort misdrijven vaak een niet-Nederlandse achtergrond, en dat is verder niet erger of minder erg dan als het om een achterbuurt, of om Roma, of om verveelde rijkeluiskinderen zou gaan. Het is wat het is. Met die achtergrond kun je wat gaan doen om dit gedrag terug te dringen.
Dat is geen racisme, dat zijn gewoon de cijfers.
Ik begrijp niets van die discussies wel/geen buitenlander/buitenlandse ouders. Alsof het minder erg is voor die BOA als hij door een 6093e generatie Nederlander voor zijn hoofd wordt geschopt.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:07 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Heb ik weer iets verkeerds gedaan?
De percentages, dat gaat het om. 5% verveelde rijkeluiskinderen? Moeilijk. 45% "Marokkanen"? (Of welke etniciteit of achtergrond dan ook)? Ja, dat kun je aanpakken.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:05 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Wat zou je daar dan tegen kunnen doen? Er van uitgaand dat je gelijk hebt wat betreft gemeenschappelijke achtergronden.
Daad: Zware mishandeling.
Daderprofiel:
1. Achterbuurtvolk.
2. Roma.
3. Verveelde rijkeluiskinderen.
4. Asielzoekers.
5. Marokkanen.
Vijf groepen met evenzoveel gemeenschappelijke overeenkomsten.
Heb jij dan ook vijf verschillende handelwijzes, straffen of oplossingen bij de hand?
Zo ja, welke dan en hoe ga je dat toepassen?
Dat was ook mijn insteek. Daar krijg ik dan weer een reactie op terug dat het vaak wel uit schijnt te maken.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:12 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik begrijp niets van die discussies wel/geen buitenlander/buitenlandse ouders. Alsof het minder erg is voor die BOA als hij door een 6093e generatie Nederlander voor zijn hoofd wordt geschopt.
Jullie gaan door op randzaken. Of ga je straks ook zeggen dat een gekleurde dader strenger moet worden gestraft dan een blanke?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:14 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
De percentages, dat gaat het om. 5% verveelde rijkeluiskinderen? Moeilijk. 45% "Marokkanen"? (Of welke etniciteit of achtergrond dan ook)? Ja, dat kun je aanpakken.
Ik zeg hier toch niet iets geks?
Nee, het gaat hier over daders en hun slachtoffers. Daders gaan uitsplitsen in diverse percentages is leuk voor de statistieken maar bieden geen enkele oplossing.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:14 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
De percentages, dat gaat het om. 5% verveelde rijkeluiskinderen? Moeilijk. 45% "Marokkanen"? (Of welke etniciteit of achtergrond dan ook)? Ja, dat kun je aanpakken.
Ik zeg hier toch niet iets geks?
Waarom zou ik dat zeggen? Je mist mijn punt volledig. Dit zijn bovendien geen randzaken.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:16 schreef Jippie het volgende:
[..]
Jullie gaan door op randzaken. Of ga je straks ook zeggen dat een gekleurde dader strenger moet worden gestraft dan een blanke?
Jawel dus. Het biedt een aanknopingspunt en een begin.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:17 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, het gaat hier over daders en hun slachtoffers. Daders gaan uitsplitsen in diverse percentages is leuk voor de statistieken maar bieden geen enkele oplossing.
De vermoedelijke dader is al opgepakt, welk aanknopingspunt is er nog meer nodig? Kopschoppers zijn per definitie asociaal tuig, waar hun voorouders ook vandaan moge komen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 21:41 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Jawel dus. Het biedt een aanknopingspunt en een begin.
Tja, de kans is nou eenmaal 99% in dit soort situaties dat een bepaald stereotiep beeld weer bevestigd wordt.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:12 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik begrijp niets van die discussies wel/geen buitenlander/buitenlandse ouders. Alsof het minder erg is voor die BOA als hij door een 6093e generatie Nederlander voor zijn hoofd wordt geschopt.
Dat laatste vind ik dus wel interessant voor deze discussie. Niet de afkomst, de omvang van de groep in dit voorbeeld. Het had ook 45% tokkies uit de achterbuurt kunnen zijn. Dan had je die specifiek kunnen aanpakken, met middelen die voor die mensen effectief zijn. Dat kan anders zijn voor kampers bijvoorbeeld, en anders voor mensen met een migratieachtergrond.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 21:57 schreef Jippie het volgende:
[..]
De vermoedelijke dader is al opgepakt, welk aanknopingspunt is er nog meer nodig? Kopschoppers zijn per definitie asociaal tuig, waar hun voorouders ook vandaan moge komen.
Voorwaardelijke taakstraf, als je geluk hebt, want mogelijk lees je over enkele maanden dat het een geldboete wordt want hij is door de media al genoeg gestraft.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 14:52 schreef Twiitch het volgende:
Rijverbod negeren
Geweld tegen ambtenaren in functie
Poging tot doodslag
Bedreiging met een steekwapen
Vluchten na een misdrijf
Dat gaat vast een pittige taakstraf worden jongen.
Ik dacht dat we daarvoor het Justitiële apparaat hadden opgetuigd.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 23:08 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik dus wel interessant voor deze discussie. Niet de afkomst, de omvang van de groep in dit voorbeeld. Het had ook 45% tokkies uit de achterbuurt kunnen zijn. Dan had je die specifiek kunnen aanpakken, met middelen die voor die mensen effectief zijn. Dat kan anders zijn voor kampers bijvoorbeeld, en anders voor mensen met een migratieachtergrond.
Het stereotype wat ik in gedachten heb bij dit soort daders - > asociaal tuig. En ik weet dat ik daar 100% gelijk in heb. Afkomst vind ik niet belangrijk. Iedereen heeft zich nu eenmaal aan de wet te houden of ze nu blank, queer, getint, lilliputter, bejaard of ambtenaar zijn.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 22:04 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja, de kans is nou eenmaal 99% in dit soort situaties dat een bepaald stereotiep beeld weer bevestigd wordt.
Er spelen grote problemen en erkenning is in ieder geval een eerste stap om tot een oplossing te komen.
En het lijkt er op dat er tegenwoordig wat minder krampachtig over wordt gedaan, wat ergens wel fijn is.
Je begrijpt niet dat het best belangrijk is om inzichtelijk te hebben wat veelvoorkomende daderprofielen zijn?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 19:16 schreef Jippie het volgende:
[..]
Jullie gaan door op randzaken. Of ga je straks ook zeggen dat een gekleurde dader strenger moet worden gestraft dan een blanke?
Weet jij wel hoeveel mensen er in Nederland wonen die een 'migratieachtergrond' hebben?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 23:08 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik dus wel interessant voor deze discussie. Niet de afkomst, de omvang van de groep in dit voorbeeld. Het had ook 45% tokkies uit de achterbuurt kunnen zijn. Dan had je die specifiek kunnen aanpakken, met middelen die voor die mensen effectief zijn. Dat kan anders zijn voor kampers bijvoorbeeld, en anders voor mensen met een migratieachtergrond.
Mijn punt is alleen maar om zoveel mogelijk de oorzaak aan te pakken, en dat doe je in eerste instantie door de grootste groep veroorzakers te identificeren en te benoemen. Ook, en daar struikelt iedereen blijkbaar over, als dat mensen met een migratieachtergrond zijn. Hoe dan die aanpak eruit moet zien, dat mogen de experts bepalen.
Laat maar, als je het niet wil begrijpen houdt het op.quote:Op zondag 13 juli 2025 02:12 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik dacht dat we daarvoor het Justitiële apparaat hadden opgetuigd.
Of spreek je uit naam van de OvJ?
Het had me niet minder kunnen schelen, sorry!quote:Op zondag 13 juli 2025 07:41 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Weet jij wel hoeveel mensen er in Nederland wonen die een 'migratieachtergrond' hebben?
Dit zegt Wikipedia hierover: https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratie_in_Nederland
N.B: Het is een flinke lap tekst, dus je bent er wel even mee bezig.
Dan begin jij maar een nieuw topic hierover want de aso uit dit bericht is al lang opgepakt.quote:Op zondag 13 juli 2025 10:42 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Het had me niet minder kunnen schelen, sorry!
Zullen we weer terug naar het onderwerp: bestrijden van asocialen door hun gemeenschappelijke achtergrond te bepalen en daar gericht iets mee te doen?
Je bedoelt dat de meeste misdaden worden gepleegd door een man?quote:Op zondag 13 juli 2025 07:31 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat het best belangrijk is om inzichtelijk te hebben wat veelvoorkomende daderprofielen zijn?
Nee hoor, de oplossing is gestart - > justitie.quote:Op zondag 13 juli 2025 10:41 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Laat maar, als je het niet wil begrijpen houdt het op.
Dat is wel wat je gemeen hebt met een groot deel van de maatschappij. Wegduiken voor oplossingsrichtingen om oneigenlijke redenen.
Dus je loopt weg voor die discussie. Precies zoals ik aangaf wat er gebeurt omtrent deze discussies.quote:Op zondag 13 juli 2025 10:47 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dan begin jij maar een nieuw topic hierover want de aso uit dit bericht is al lang opgepakt.
Bepalen welke achtergrond de meeste van deze daders hebben. Daarmee een doelgerichte aanpak verzinnen voor de jeugd (in dit geval) vanuit die achtergrond. Daarmee de hoeveelheid gebeurtenissen (hopelijk) terugdringen.quote:Op zondag 13 juli 2025 14:28 schreef Jippie het volgende:
[..]
Nee hoor, de oplossing is gestart - > justitie.
Welke oplossing had jij dan in gedachten?
Nee, doe ik niet. Dit topic gaat over een Alkmaarder die twee BOA's in elkaar trapte en daarvoor is opgepakt.quote:Op zondag 13 juli 2025 14:32 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Dus je loopt weg voor die discussie. Precies zoals ik aangaf wat er gebeurt omtrent deze discussies.
Definieer wat jij verstaat onder doelgericht en geef dan ook even aan welke aanpak volgens jou het beste is voor de verschillende achtergronden.quote:Op zondag 13 juli 2025 14:34 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Bepalen welke achtergrond de meeste van deze daders hebben. Daarmee een doelgerichte aanpak verzinnen voor de jeugd (in dit geval) vanuit die achtergrond. Daarmee de hoeveelheid gebeurtenissen (hopelijk) terugdringen.
Ik dacht dat dit wel duidelijk was.
Leeftijdsgroep lijkt mij duidelijk in beeld. Advocaat zal eventuele verzachtende omstandigheden aanvoeren dus zo zorgt het Justitiële apparaat voor de nodige inzichten. Voorgaande kabinetten hebben de oude 'dorpsagent' en veel buurthuizen /buurtwerkers weggeorganiseerd, die deden wel goed werk om jeugd een beetje bij te sturen. Maar ik weet niet of dit asociaal stuk tuig zich daardoor echt anders had ontwikkeld.quote:Op zondag 13 juli 2025 14:34 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Bepalen welke achtergrond de meeste van deze daders hebben. Daarmee een doelgerichte aanpak verzinnen voor de jeugd (in dit geval) vanuit die achtergrond. Daarmee de hoeveelheid gebeurtenissen (hopelijk) terugdringen.
Ik dacht dat dit wel duidelijk was.
Als bepaalde groepen enorm zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit, gaat mensen dat patroon natuurlijk opmerken. Dan kun je vervolgens stellen dat dit er niet toe moet doen, maar klaarblijkelijk speelt cultuur dan dus wél een rol.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 21:57 schreef Jippie het volgende:
[..]
De vermoedelijke dader is al opgepakt, welk aanknopingspunt is er nog meer nodig? Kopschoppers zijn per definitie asociaal tuig, waar hun voorouders ook vandaan moge komen.
De cultuur/afkomst speel dus een rol in de reacties?quote:Op zondag 13 juli 2025 14:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als bepaalde groepen enorm zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit, gaat mensen dat patroon natuurlijk opmerken. Dan kun je vervolgens stellen dat dit er niet toe moet doen, maar klaarblijkelijk speelt cultuur dan dus wél een rol.
(Ik laat trouwens even in het midden of het hier ook iemand betrof met een migratieachtergrond zoals er wordt gesuggereerd door sommigen, daar heb ik namelijk nog geen enkel bewijs van gezien).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |