WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
voor eenduidigheid. Waarom noemen ze het bij bord e7 een gelegenheid en bij bord e8 t/m e13 nadrukkelijk een parkeergelegenheid?quote:Op dinsdag 22 juli 2025 18:58 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee, daar mag je dus parkeren om te laden en te lossen. Vanwaar anders die joekel van een witte "P" in bord E7?
post 162quote:[..]
Sorry maar op precies welke vraag ben ik het antwoord je schuldig gebleven?
ja, ik zou zeggen van wel. Ondanks dat je hier gewoon mag parkeren (Verdrag van Wenen inzake verkeerstekens), doet de vrachtwagen dat niet. De vrachtwagen staat stil om te laden en te lossen, dit mag ook in parkeervakken. Als dit twee losse parkeervakken waren zou ik het ook stilstaan willen noemen om het geen parkeren te noemen. En aangezien diegene directe handelingen rondom de weg doet, ja sorry, verkeersdeelnemer.quote:(net zoals jij het anwoord schuldig bent gebleven op mijn vraag of je dan verkeersdeelnemer bent)
Nu heb ik even een reverse image search gedaan en zie ik dat het wel een heel groot parkeervak is 😉 maar is er ook iets op te merken over de plaatsing van het bord, het had volgens Nederlands recht dan verder naar rechts moeten staan
Absolute onzin! Je krijgt dan geen R395 kado.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 19:02 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Dan vul je samen het aanrijdingsformulier in, al is duidelijk dat tegenpartij aansprakelijk gesteld wordt.
Als de politie erbij wordt gehaald, en je staat op de rijbaan, krijg jij R395 aan je broek.
Dat is onafhankelijk van wat jij op dat moment aan het doen bent.
What else?quote:
akkoord, dus als er een witte P staat in je bord is het een parkeerbord?
't Is niet de "P" van "Pizza" ofzo
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Want? (Ik ga ervan uit dat freak1 op de rijbaan staat, omdat je erg lomp moet doen om een auto in een parkeervak te raken)quote:
[..]
Absolute onzin! Je krijgt dan geen R395 kado.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ik ben bang dat ik in bezwaar moet gaan, maarja. Dat moeten mensen wel vaker voor onterechte bonnen;)quote:
Edit: het is een parkeerhaven naast de rijbaan. Bord is alleen van toepassing op de rijbaan
[ Bericht 7% gewijzigd door investeerdertje op 22-07-2025 19:17:35 ]
incorrect. daar mogen taxi's staan, met een hele berg voorwaarden. zo moet de chauffeur bij de auto blijven, (dus niet parkeren en weglopen), moeten ritten aangenomen worden en nog een hele andere rits voorwaarden. dat is pertinent geen parkeerplaats.quote:
[..]
Daar mogen inderdaad alleen maar taxi's geparkeerd staan ja. Dat klopt.
hetzelfde zoals jouw bord geen parkeerplaats aangeeft maar een laden en losplaats.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Omdat je geen gevaar of hinder hebt veroorzaakt. Je staat te laden en te lossen en bent een verkeersdeelnemer. De andere partij heeft onvoldoende afstand gehouden. Het gaat een ander verhaal worden als je je laadklep open laat zonder waarschuwingslichten of dergelijke.quote:
Je moet hiermee op bureau terug komen als je uitgelachen wil worden.
en toen sloeg je mijn vraag over over E5.quote:
[..]
What else?
't Is niet de "P" van "Pizza" ofzo
heb je een bron dat P automatisch betekend dat het een parkeerplaats is? er is mij altijd geleerd dat een bord een betekenis heeft en die leidend is. niet wat jij er zelf uit interpreteerd. met die strategie mag ik blijkbaar zolang ik maar een steekwagen meeneem en in die houding ga staan oneindig bij een E7 staan. want p van parkeren.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
en hier uiteraard alleen rode autos met een witte racestreep naar binnen!quote:
[..]
What else?
't Is niet de "P" van "Pizza" ofzo
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Internationaal gezien staat de "P" voor "Parkeren" maar omdat E7 en E5 voor een specifieke doel bestemd is (parkeren om te laden/lossen resp. voor taxi's) zullen ze de formele wettekst hebben aangepast. Denk ik. Het is ook niet zo dat de taxichauffeur even naar de Appie Heijn mag om z'n wekelijkse boodschappen te halen. Maar het verder dan (kortstondig) stilstaan. Vandaar: parkeren (voor dát doel, anderen krijgen een prent).quote:
[..]
voor eenduidigheid. Waarom noemen ze het bij bord e7 een gelegenheid en bij bord e8 t/m e13 nadrukkelijk een parkeergelegenheid?
Ik ga 'm effe opzoeken en dan beantwoorden.quote:[..]
post 162
Dan verschillen wij van mening.quote:[..]
ja, ik zou zeggen van wel. Ondanks dat je hier gewoon mag parkeren (Verdrag van Wenen inzake verkeerstekens), doet de vrachtwagen dat niet. De vrachtwagen staat stil om te laden en te lossen, dit mag ook in parkeervakken. Als dit twee losse parkeervakken waren zou ik het ook stilstaan willen noemen om het geen parkeren te noemen. En aangezien diegene directe handelingen rondom de weg doet, ja sorry, verkeersdeelnemer.
Zoiets?quote:Nu heb ik even een reverse image search gedaan en zie ik dat het wel een heel groot parkeervak is 😉 maar is er ook iets op te merken over de plaatsing van het bord, het had volgens Nederlands recht dan verder naar rechts moeten staan [ afbeelding ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee hoor: #180quote:
[..]
en toen sloeg je mijn vraag over over E5.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, je bent op dat moment voetganger, geen bestuurder.quote:
[..]
Omdat je geen gevaar of hinder hebt veroorzaakt. Je staat te laden en te lossen en bent een verkeersdeelnemer.
Niet boeiend, als bestuurder ben je verantwoordelijk voor de locatie waar je je voertuig tot stilstand hebt gebracht. Is dat op de rijbaan, dan is dat R395.quote:De andere partij heeft onvoldoende afstand gehouden. Het gaat een ander verhaal worden als je je laadklep open laat zonder waarschuwingslichten of dergelijke.
Denk je?quote:Je moet hiermee op bureau terug komen als je uitgelachen wil worden.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
nee, het is omdat het geen parkeergelegenheid is. Er mag niet geparkeerd worden.quote:
[..]
Internationaal gezien staat de "P" voor "Parkeren" maar omdat E7 en E5 voor een specifieke doel bestemd is (parkeren om te laden/lossen resp. voor taxi's) zullen ze de formele wettekst hebben aangepast. Denk ik. Het is ook niet zo dat de taxichauffeur even naar de Appie Heijn mag om z'n wekelijkse boodschappen te halen. Maar het verder dan (kortstondig) stilstaan. Vandaar: parkeren (voor dát doel, anderen krijgen een prent).
thanksquote:[..]
Ik ga 'm effe opzoeken en dan beantwoorden.
absoluutquote:[..]
Dan verschillen wij van mening.
Zeker, bij deze staat die wel goed.quote:
je bent verkeersdeelnemer want je bent aan het stilstaan.quote:
[..]
Ja, je bent op dat moment voetganger, geen bestuurder.
nee. Zo zwart wit is het niet, het moet objectief gezien hinder zijn. Maar dan gaan we weer in cirkeltjes lopen.quote:[..]
Niet boeiend, als bestuurder ben je verantwoordelijk voor de locatie waar je je voertuig tot stilstand hebt gebracht. Is dat op de rijbaan, dan is dat R395.
Ik weet dat wel heel, heel erg zeker.quote:[..]
Denk je?
Deze dus.quote:
[..]
Is elke wegtechnisch gebonden handeling, waarbij je niet geparkeerd bent, geen deelname aan het verkeer? Handrem aantrekken als bijrijder, laden/lossen uit een busje. Daar waar je de weg gebruikt voor iets wat verkeerstechnisch verband houdt met die weg (wat laden/lossen doet). Immers dan sta je stil, ben je niet geparkeerd. Stilstaan maakt je verkeersdeelnemer (heeft invloed op de rest van het verkeer).
Of zie ik dat fout?
Even daargelaten dat het rood licht voorbeeld natuurlijk wel wat absurd is.
Ik zie laden/lossen niet als onderdeel van stilstaan maar losstaand, opvolgend. Je gaat hetzij parkeren, hetzij stilstaan, en vervolgens laden en lossen. Laden en lossen an sich is (in jouw bewoordingen, wat je er ook precies mee bedoelen mag) dus niet een "wegtechnisch gebonden handeling".
Tenminste, zo zie ik het.
Hiermee je vraag beantwoord?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, als voetganger. Je stapt toch uit om te laden/lossen, of gaat de lading vanzelf aan de wandel?quote:
[..]
je bent verkeersdeelnemer want je bent aan het stilstaan.
[..]
Dat is inderdaad aan de verbalisant, maar als 'ie op moet komen draven voor een aanrijding, en het voorste voertuig stond stil/geparkeerd op de rijbaan zonder vrije ruimte, dan heb je wel iets uit te leggen. En dan maakt het echt niet uit wat de reden van de stilstand is.quote:nee. Zo zwart wit is het niet, het moet objectief gezien hinder zijn. Maar dan gaan we weer in cirkeltjes lopen.
[..]
quote:Ik weet dat wel heel, heel erg zeker.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Dat is het wel. Wil jij het "stilstaan" noemen dan? Een "stilstaangelegenheid"?quote:
[..]
nee, het is omdat het geen parkeergelegenheid is. Er mag niet geparkeerd worden.
Moeten ze er een grote witte "S" opkalken
Done.quote:[..]
thanks
Ha, fijn, gelukkig.quote:[..]
absoluut
[..]
Zeker, bij deze staat die wel goed.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Overigens verzandt dit topic heel ver van de oorspronkelijke vraagstelling in de op.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
dat verandert niet dat je als bestuurder aan het stilstaan bent, om te laden en te lossen.quote:
[..]
Ja, als voetganger. Je stapt toch uit om te laden/lossen, of gaat de lading vanzelf aan de wandel?
Ja, dat je aan het laden en lossen was.quote:[..]
Dat is inderdaad aan de verbalisant, maar als 'ie op moet komen draven voor een aanrijding, en het voorste voertuig stond stil/geparkeerd op de rijbaan zonder vrije ruimte, dan heb je wel iets uit te leggen.
[..]
Zeker beantwoord!quote:
[..]
Deze dus.
Ik zie laden/lossen niet als onderdeel van stilstaan maar losstaand, opvolgend. Je gaat hetzij parkeren, hetzij stilstaan, en vervolgens laden en lossen. Laden en lossen an sich is (in jouw bewoordingen, wat je er ook precies mee bedoelen mag) dus niet een "wegtechnisch gebonden handeling".
Tenminste, zo zie ik het.
Hiermee je vraag beantwoord?
Hier verschillen we dus van mening en dit is ook waarom ik het handrem trekken er bij haal.
Als bestuurder doe je een handeling, namelijk het laten stilstaan van je voertuig. Je stapt uit en gaat laden en lossen. Je parkeert dan nadrukkelijk niet.
De handeling die jij als bestuurder doet, is doorlopend. Zolang jij aan het laden en lossen bent, ben jij aan het stilstaan en dus een verkeersdeelnemer.
Zodra jij stopt met dat laden en lossen en een peuk gaat roken, dan ben je ineens geparkeerd en schend je de wet. Zodra jij laad/lost en weer in stapt en weer gaat rijden, staakt het stilstaan.
Nee hoor, de wet geeft de betekenis aan het bord, niet de P. En ja, ik wil het stilstaan noemen, dat is namelijk hoe het heet.quote:
[..]
Dat is het wel. Wil jij het "stilstaan" noemen dan? Een "stilstaangelegenheid"?
Moeten ze er een grote witte "S" opkalken
Definieer maar eens "hinder"quote:
[..]
Is elke wegtechnisch gebonden handeling, waarbij je niet geparkeerd bent, geen deelname aan het verkeer? Handrem aantrekken als bijrijder, laden/lossen uit een busje. Daar waar je de weg gebruikt voor iets wat verkeerstechnisch verband houdt met die weg (wat laden/lossen doet). Immers dan sta je stil, ben je niet geparkeerd. Stilstaan maakt je verkeersdeelnemer (heeft invloed op de rest van het verkeer).
Of zie ik dat fout?
Even daargelaten dat het rood licht voorbeeld natuurlijk wel wat absurd is.
Men zit feitelijk in de weg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
dat mag jij zo interpreteren.quote:
[..]
Internationaal gezien staat de "P" voor "Parkeren" maar omdat E7 en E5 voor een specifieke doel bestemd is (parkeren om te laden/lossen resp. voor taxi's) zullen ze de formele wettekst hebben aangepast. Denk ik. Het is ook niet zo dat de taxichauffeur even naar de Appie Heijn mag om z'n wekelijkse boodschappen te halen. Maar het verder dan (kortstondig) stilstaan. Vandaar: parkeren (voor dát doel, anderen krijgen een prent).
het bord heeft een betekenis. de betekenis van E7 is:
(uit je eigen tekst!!!!) "Gelegenheid bestemd voor het onmiddellijk laden en lossen van goederen"
nergens staat daar parkeren. dat verzin je er zelf bij. dat het "internationaal parkeren betekend" zal best allemaal, maar de betekenis van het bord is leidend. daar zie ik geen parkeren staan.
verder is E5 een taxi standplaats. niet een parkeerplaats speciaal voor taxis. het is een taxistandplaats met alle rechten en plichten van dien. daar kun je niet ineens een parkeerplaats van fantaseren. op een parkeerplaats mag ik parkeren. en dan dingen gaan doen. dat mag ik niet op een taxi standplaats. ook niet als ik een taxi ben.
dus die 2 lijntjes die je wil verbinden is je eigen interpretatie. en datgene waar je bij andere er onmiddelijk met gestrekt been in zou gaan...
laden en lossen is de handeling. dat bestaat uit het stilzetten van het voertuig op een toegestane plaats (en dat kan dus op de rijbaan zijn) en het laden en lossen van de objecten uit het voertuig. daar is de persoon, de objecten en het voertuig onderdeel van.quote:
[..]
Ja, als voetganger. Je stapt toch uit om te laden/lossen, of gaat de lading vanzelf aan de wandel?
[..]
Dat is inderdaad aan de verbalisant, maar als 'ie op moet komen draven voor een aanrijding, en het voorste voertuig stond stil/geparkeerd op de rijbaan zonder vrije ruimte, dan heb je wel iets uit te leggen. En dan maakt het echt niet uit wat de reden van de stilstand is.
[..]
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Maar de handrem aantrekken is toch héél wat anders en staat toch in directe relatie tot het besturen van het voertuig? Ik snapte al niet wat je dáármee voorhad. Ik snap het nog steeds niet.quote:
Hier verschillen we dus van mening en dit is ook waarom ik het handrem trekken er bij haal.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je mag zelf even de jurisprudentie zoeken, maar rechters toetsen hinder aan objectiviteit. Dus heeft de gemiddelde weggebruiker hier een gevoel van hinder bij.quote:
[..]
Definieer maar eens "hinder"
Men zit feitelijk in de weg.
Oke. Wij gaan het duidelijk niet eens worden. Ik ga (na deze post) niet eens meer proberen je te overtuigen.quote:
[..]
Nee hoor, de wet geeft de betekenis aan het bord, niet de P. En ja, ik wil het stilstaan noemen, dat is namelijk hoe het heet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je auto stilzetten en doen laten stilstaan is toch ook een doorlopende bestuurdershandeling? Dat maakt dat je bestuurde bent. Hoe is stilstaan geen directe relatie tot het besturen van je voertuig? Het is wettelijk nadrukkelijk geen parkeren en juist een activiteit.quote:
[..]
Maar de handrem aantrekken is toch héél wat anders en staat toch in directe relatie tot het besturen van het voertuig? Ik snapte al niet wat je dáármee voorhad. Ik snap het nog steeds niet.
Okiquote:
[..]
Oke. Wij gaan het duidelijk iet eens worden. Ik ga (na deze post) niet eens meer proberen je te overtuigen.
Oke, om het af te ronden, ook jij bent van oordeel dat E5 en E7 niet "parkeren" maar "stilstaan" inhoudt?quote:
[..]
dat mag jij zo interpreteren.
het bord heeft een betekenis. de betekenis van E7 is:
(uit je eigen tekst!!!!) "Gelegenheid bestemd voor het onmiddellijk laden en lossen van goederen"
nergens staat daar parkeren. dat verzin je er zelf bij. dat het "internationaal parkeren betekend" zal best allemaal, maar de betekenis van het bord is leidend. daar zie ik geen parkeren staan.
verder is E5 een taxi standplaats. niet een parkeerplaats speciaal voor taxis. het is een taxistandplaats met alle rechten en plichten van dien. daar kun je niet ineens een parkeerplaats van fantaseren. op een parkeerplaats mag ik parkeren. en dan dingen gaan doen. dat mag ik niet op een taxi standplaats. ook niet als ik een taxi ben.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je auto parkeren en doen laten parkeren dan, ook een doorlopende bestuurdershandeling?quote:
Je auto stilzetten en doen laten stilstaan is toch ook een doorlopende bestuurdershandeling?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee. Daar beëindig je werkelijk je verkeersdeelname. De bestuurder heeft nog steeds de controle over het voertuig en gebruikt de weg, ook al staat hij tijdelijk naast het voertuig.quote:
[..]
Je auto parkeren en doen laten parkeren dan, ook een doorlopende bestuurdershandeling?
Maar zullen we het maar op een agree to disagree houden?
|
|
