Het was uitgerekend Mona Keizer die procedure na procedure ondersteunde om bouwen in haar omgeving te frustreren. Het gaat haar als partijhopper dan ook alleen om haarzelf.quote:Op vrijdag 11 juli 2025 23:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien moet men gewoon huizen gaan bouwen
steeds weer nieuwe fiscale trucjes hebben alleen nog meer schaarste tot gevolg
Welnee. Het gaat alleen maar beter met de socialistische arbeider. In 2022/2023 leefde 6-8 % van de Nederlandse huishoudens in "relatieve armoede", gebaseerd op CBS- en SCP-cijfers. Voor 1960 was dat percentage 14%, gebaseerd op een SCP-studie uit 2013 (NB: In 1960 zijn er geen directe, vergelijkbare armoedecijfers beschikbaar zoals we die nu kennen. Maar op basis van historisch onderzoek en inkomensstatistieken zijn er enkele schattingen).quote:Op vrijdag 11 juli 2025 18:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, gewoon iedereen die subsidies of toeslagen nodig heeft om hier te kunnen leven er uit trappen, dan blijven alleen de nette en beschaafde veelverdieners over. Dan heb je wel geen goedkope arbeiders meer om al het werk te doen, dus dat zul je dan zelf moeten doen. Of er goed voor betalen.
Je weet toch, dat de huursubsidies en toeslagen eigenlijk loonkostensubsidies zijn? Dus de mensen boven modaal betalen een flink deel van het salaris van de mensen onder modaal, zodat de werkgevers dat niet hoeven te doen. En als je maar half zoveel consumenten hebt, wordt ook je omzet gehalveerd. Daar gaat je dikke winst dan.
De arbeider van vroeger die bestaat niet meer,quote:Op zaterdag 12 juli 2025 13:11 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Welnee. Het gaat alleen maar beter met de socialistische arbeider. In 2022/2023 leefde 6-8 % van de Nederlandse huishoudens in "relatieve armoede", gebaseerd op CBS- en SCP-cijfers. Voor 1960 was dat percentage 14%, gebaseerd op een SCP-studie uit 2013 (NB: In 1960 zijn er geen directe, vergelijkbare armoedecijfers beschikbaar zoals we die nu kennen. Maar op basis van historisch onderzoek en inkomensstatistieken zijn er enkele schattingen).
Kortom, het socialistisch gelul kent geen grenzen.
Een Nederlandse arbeider anno 2025 is in veel opzichten beter af dan een schatrijke bankier uit 1900, ondanks het enorme verschil in koopkracht en status. Dit komt vooral door technologische, medische en sociale vooruitgang. Hier zijn enkele concrete voorbeelden:quote:Op zaterdag 12 juli 2025 13:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De arbeider van vroeger die bestaat niet meer,
De arbeider van vroeger had geen bankrekening, loon zat in de wekelijkse enveloppe
De arbeider van vroeger had geen koophuis, was lid van de woningbouwvereniging van de fabriek
De arbeider van vroeger had geen auto , die ging op de fiets naar de fabriek
De arbeider van vroeger ging uiteraard niet ergens anders werken , die bleef daar tot het pensioen van Drees
De arbeider van vroeger die was lid van de voetbalclub van de wijk, Elinkwijk of DOS
De arbeider van vroeger die rookte zich dood voor het pensioen kwam, zoals het hoort
De arbeider van vroeger die stemde PVDA of KVP en zijn vrouw ook
De arbeider van vroeger ging een keer in de week klaverjassen op de fabriek
Ok. En splits dat nu eens uit tussen voor en na 1980.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 14:35 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Een Nederlandse arbeider anno 2025 is in veel opzichten beter af dan een schatrijke bankier uit 1900, ondanks het enorme verschil in koopkracht en status. Dit komt vooral door technologische, medische en sociale vooruitgang. Hier zijn enkele concrete voorbeelden:
Gezondheidszorg en medische voorzieningen
Verdoving en operaties: In 1900 waren operaties pijnlijk en riskant. Verdoving (zoals ether of chloroform) bestond, maar was primitief en gevaarlijk. Tegenwoordig heeft een gewone arbeider toegang tot veilige, precieze anesthesie, steriele operatiekamers, antibiotica, pijnstillers, en nazorg.
Levensverwachting: In 1900 lag de gemiddelde levensverwachting in Nederland rond de 50 jaar. Nu is dat ruim 80 jaar — ook voor arbeiders.
Vaccinaties: De bankier uit 1900 liep risico op ziektes als polio, pokken, difterie of tuberculose. De moderne arbeider is vaak van kinds af aan gevaccineerd.
Tandzorg: Tandartsen anno 1900 werkten zonder goede verdoving, vaak zonder hygiëne. Vandaag krijgt zelfs een bijstandsgerechtigde toegang tot moderne tandheelkunde.
Onderwijs en informatie
Toegang tot kennis: Een moderne arbeider heeft via internet gratis toegang tot enorme hoeveelheden informatie (Wikipedia, YouTube tutorials, AI), iets wat zelfs voor rijke mensen in 1900 ondenkbaar was.
Basisopleiding: De meeste Nederlanders hebben minstens een middelbare schoolopleiding — iets wat in 1900 nog zeldzaam was, zelfs onder de elite.
Levensstandaard en comfort
Woning en hygiëne: Stromend water, riolering, centrale verwarming, dubbel glas, elektriciteit, koelkast, wasmachine — allemaal standaard nu, maar luxe of onbekend in 1900.
Voeding: De arbeider anno 2025 eet gevarieerder en gezonder, met vers voedsel uit de hele wereld. In 1900 was het dieet eenzijdiger, zelfs bij rijken.
Vrije tijd: Arbeiders hebben vakantie, weekenden en arbeidstijdwetgeving. In 1900 werkten mensen vaak 60 uur per week, ook kinderen.
Technologie en communicatie
Mobiele telefoons en internet: Onvoorstelbare luxe in 1900. Zelfs een arme Nederlander kan videobellen, navigeren via GPS, online studeren en muziek luisteren.
Reizen: Een arbeider vliegt voor een paar tientjes naar Barcelona. De bankier van 1900 reisde met een dure stoomboot of trein — traag en omslachtig.
Sociale zekerheid en rechten
Zorgverzekering en AOW: De moderne arbeider heeft recht op medische zorg, pensioen, uitkeringen. In 1900: geen vangnet — wie ziek werd of zijn baan verloor, had pech.
Arbeidsrechten: In 2025 zijn er vakbonden, minimumloon, veiligheidseisen. In 1900 was er nauwelijks bescherming tegen uitbuiting.
Dus ...... hoewel een bankier in 1900 financieel rijker was, is een Nederlandse arbeider anno 2025 objectief beter af op het gebied van gezondheid, comfort, kennis, veiligheid, en levenskwaliteit. De moderne technologie en sociale voorzieningen zorgen ervoor dat zelfs mensen met lage inkomens nu genieten van een levensstandaard die voorheen onbereikbaar was, zelfs voor de elite.
Socialistische kletspraatjes vullen geen gaatjes. Kapitalisme, neoliberalisme en mondialisering wel.
Weer dat "gemaarja", gepiep en gezeur van de socialistische medemens. Altijd klagen, nooit eens toegeven dat dankzij het kapitalisme zijn positie ontzettend sterk is verbeterd in de loop van de tijd. Honderdvijfentwintig jaar geleden - na een ellendig leven te hebben gehad - stief je als arbeider en werd je in een armeluisgraf gedonderd nu leef je in een fatsoenlijk éénsgezinswoning met tuintje waar je de Volkskrant leest (die lees ik trouwens ook graag maar dat terzijde).quote:Op zaterdag 12 juli 2025 14:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok. En splits dat nu eens uit tussen voor en na 1980.
Altijd maar weer dat gedraai en de verkooppraatjes van de neoliberale medemens. Altijd opscheppen dat ze zo rijk zijn en dat ze natuurlijk wel helemaal zelf hebben gedaan. En er nooit over praten dat het hoogste belastingtarief 40% lager is geworden. Of dat we al die welvaart hebben opgebouwd in de tijd dat we heel sociaal waren, zodat ze er nu flink van kunnen profiteren door het allemaal weer af te pakken. Of dat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven, waardoor de werknemers nu zelf een deel van de loonkosten moeten betalen. En er voor de mensen ruim boven modaal veel manieren zijn om heel weinig belasting te betalen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:24 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Weer dat "gemaarja", gepiep en gezeur van de socialistische medemens. Altijd klagen, nooit eens toegeven dat dankzij het kapitalisme zijn positie ontzettend sterk is verbeterd in de loop van de tijd. Honderdvijfentwintig jaar geleden - na een ellendig leven te hebben gehad - stief je als arbeider en werd je in een armeluisgraf gedonderd nu leef je in een fatsoenlijk éénsgezinswoning met tuintje waar je de Volkskrant leest (die lees ik trouwens ook graag maar dat terzijde).
Wie doet dat? Linkje?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar wel klagen over het hoge loon waar al die arme, uitgebuite werknemers nog recht op denken te hebben. "Wat denken ze wel niet! Dan hadden ze ook maar rijke ouders moeten hebben en zelf ook rijk moeten worden. En maar zeuren, dat ze ook recht hebben hier te kunnen leven en dat wij daar maar voor moeten betalen! Als je het niet kunt betalen, heb je hier niets te zoeken!"
Na ja, het vrij besteedbaar inkomen stijgt al een jaar of 45 niet meer. Dat is trouwens niet de schuld van het (neo) liberalisme maar van een steeds meer op geld beluste overheid.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:24 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Weer dat "gemaarja", gepiep en gezeur van de socialistische medemens. Altijd klagen, nooit eens toegeven dat dankzij het kapitalisme zijn positie ontzettend sterk is verbeterd in de loop van de tijd. Honderdvijfentwintig jaar geleden - na een ellendig leven te hebben gehad - stief je als arbeider en werd je in een armeluisgraf gedonderd nu leef je in een fatsoenlijk éénsgezinswoning met tuintje waar je de Volkskrant leest (die lees ik trouwens ook graag maar dat terzijde).
En wat doen ze dan met dat geld?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Na ja, het vrij besteedbaar inkomen stijgt al een jaar of 45 niet meer. Dat is trouwens niet de schuld van het (neo) liberalisme maar van een steeds meer op geld beluste overheid.
Ga eens op een ministerie kijken, hoe die ingericht zijn, of op een stad of provinciehuis.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En wat doen ze dan met dat geld?
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Na ja, het vrij besteedbaar inkomen stijgt al een jaar of 45 niet meer. Dat is trouwens niet de schuld van het (neo) liberalisme maar van een steeds meer op geld beluste overheid.
Dat geld wordt er aan alle kanten door vriendjes tussenuit gesluisd omdat de hele teringzooi geprivatiseerd is en iedereen eraan moet verdienen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En wat doen ze dan met dat geld?
Dit zijn kale cijfers en er zit ook nog eens een valutawijziging tussen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
[ afbeelding ]
Uit: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-meer-dan-verdubbeld
Inflatie is wel degelijk meegerekend. En daarmee zijn "kosten en alles" en een valutawijziging ook wel afgedekt lijkt me zo?! Of als je bv doelt op verschuiving van bepaalde kosten als zorgkosten, onderwijskosten, e.d. richting de burger, dan wil ik je wijzen op het grafiekje onderaan het artikel.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:05 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dit zijn kale cijfers en er zit ook nog eens een valutawijziging tussen.
Kosten, inflatie en alles niet meegerekend.
Altijd maar 's ochtends opstaan met een ontevreden gevoel. Klagen dat de wereld 'zo onrechtvaardig is'. De hele dag lopen mekkeren en zeuren. Dat is de levenshouding van de ware socialist: hij snapt niet hoe goed en comfortabel zijn leventje is.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Altijd maar weer dat gedraai en de verkooppraatjes van de neoliberale medemens. Altijd opscheppen dat ze zo rijk zijn en dat ze natuurlijk wel helemaal zelf hebben gedaan. En er nooit over praten dat het hoogste belastingtarief 40% lager is geworden. Of dat we al die welvaart hebben opgebouwd in de tijd dat we heel sociaal waren, zodat ze er nu flink van kunnen profiteren door het allemaal weer af te pakken. Of dat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven, waardoor de werknemers nu zelf een deel van de loonkosten moeten betalen. En er voor de mensen ruim boven modaal veel manieren zijn om heel weinig belasting te betalen.
Maar wel klagen over het hoge loon waar al die arme, uitgebuite werknemers nog recht op denken te hebben. "Wat denken ze wel niet! Dan hadden ze ook maar rijke ouders moeten hebben en zelf ook rijk moeten worden. En maar zeuren, dat ze ook recht hebben hier te kunnen leven en dat wij daar maar voor moeten betalen! Als je het niet kunt betalen, heb je hier niets te zoeken!"
https://www.rabobank.nl/k(...)ig-jaar-vrijwel-stilquote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
[ afbeelding ]
Uit: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-meer-dan-verdubbeld
Die maken geld voor de aandeelhouders. Zolang de regering het uitgeeft aan mensen die hier werken of aan dingen die hier geproduceerd worden, is het goed voor onze economie. Geld moet rollen en niet meteen naar de bankrekening van de aandeelhouders gaan. En ja, die zullen dat vast weer investeren in andere dingen die weer meer winst opleveren. Maar het geld stopt daar. Onze economie heeft er niets meer aan.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ga eens op een ministerie kijken, hoe die ingericht zijn, of op een stad of provinciehuis.
Bezoek dan eens een transportbedrijf ofzo waar het geld verdient moet worden.
Je vergeet de inflatie.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
[ afbeelding ]
Uit: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-meer-dan-verdubbeld
Dat staat er niet bij.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Inflatie is wel degelijk meegerekend. En daarmee zijn "kosten en alles" en een valutawijziging ook wel afgedekt lijkt me zo?! Of als je bv doelt op verschuiving van bepaalde kosten als zorgkosten, onderwijskosten, e.d. richting de burger, dan wil ik je wijzen op het grafiekje onderaan het artikel.
Heb je wel eens de kantoren van Ministeries, Provinciehuizen, Gemeentehuizen, CJB etc van binnen gezien?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Die maken geld voor de aandeelhouders. Zolang de regering het uitgeeft aan mensen die hier werken of aan dingen die hier geproduceerd worden, is het goed voor onze economie. Geld moet rollen en niet meteen naar de bankrekening van de aandeelhouders gaan. En ja, die zullen dat vast weer investeren in andere dingen die weer meer winst opleveren. Maar het geld stopt daar. Onze economie heeft er niets meer aan.
Je zou nog een uitzondering kunnen maken voor durfkapitaal, maar dat kennen we hier niet.
Ah, dat gaat over huishoudens ipv individuen. Zoals ze daar aangeven is een belangrijke factor dat huishoudens gemiddeld genomen kleiner zijn geworden over tijd. Daarbij wordt de data gestopt op precies op het einde van een lange periode van stagnatie, terwijl het in latere jaren wel doorgegroeid is (per individu, geen idee of dat ook per huishouden was).quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
https://www.rabobank.nl/k(...)ig-jaar-vrijwel-stil
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |