Israël - Hamas - #355 6% steun voor Hamas

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Net iemand Bram Vermeulen in Zuid Afrika nog gezien op VPRO.
Echt heel interessant, waar hij komt, wie hij spreekt.
En dan toch voor elkaar krijgen om totaal niet de vragen te stellen die er toe doen.
Bijzonder. Maar toch een interessante docu

HALLO KUNNEN JULLIE LEZEN??

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:57 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ah, alle debunked verhalen over neergeschoten en door tankgranaten bestookten Palestijnen bij de uitdeelpunten van het GHF zijn in jouw bubbel nog steeds waar.

Vertel nog eens over de 500 doden bij dat ziekenhuis?

Misschien dat het inderdaad eens tijd wordt om elk nieuw beeldmateriaal hier online te zetten van gedode palestijnen.

Ik wens de Palestijnen een hoger IQ toe. Maar dan moeten ze hun houding aanpassen: meer naar zichzelf kijken. Wat kan ik doen om de situatie te verbeteren? Zelfreflectie. Ligt het eigenlijk niet aan onszelf? Zelfverheffing begint met introspectie. Het voordeel is dan ook, succes kan je dan ook claimen. Aan geld geen gebrek, de miljarden blijven stromen naar Palestina.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 01:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Exact.
Hamas en de pali's kunnen ook de gijzelaars vrijlaten. Ieder moment van de dag. Maar hey, liever pleuren we de halfdode lichamen achterin pickups om te paraderen tussen de hordes jubelende aanhangers.

Maarja, foto's van hongerlijdende en gewonde kindjes doen het heerlijk in de media. Liever dat dan gewoon een leven hebben. Kunnen er weer ergens dik 200.000 man tegelijkertijd op gejut worden om voor dode Jodenmensen te schreeuwen. Of gezellig met ayatola aanhang en hamasadepten op een veld te gaan staan. Alles voor 'de goede zaak'.

Laat eerst de Joodse gijzelaars vrij, ga dan pas lopen huilie doen dat het zwaar is allemaal.

Zo simpel is het. Hamas kan gewoon zelf stoppen met mensonterende gedragingen, stoppen met haar heilige missie Israël te vernietigen en dan grote kans dat de ander geen aanleiding meer zal hebben om hard tegen Gazanen op te treden.
Het narratief wordt steeds vaker voortdurend gelegd op de gevolgen; die hamas in Gaza daar zelf over de burgers aanroept. Diverse MSM kanalen kennen daarin ook geen enkel filter meer en publiceren zonder enige toetsing, de verhalen om te shockeren.

Dat foto's van aangedaan geweld het goed doen, is ook omdat het omzet - en invloed - van die media extra aanwakkert. Nuance en alle andere zienswijzen tot een redelijkheid of feitelijkheden, verkopen immers niet.
Laat niet vergeten dat hamas zelf deze situatie heeft gestart en gewenst om haar situatie te doen kantelen.
Ik blijf critici uitnodigen te vertellen hoe Israël, zonder dat zij zichzelf opoffert, de zaken beter zou kunnen of anders moet aanpakken. Vanuit welke hoek ook bekeken, is de situatie inmiddels uitzichtloos in ellende omdat er simpelweg geen andere manier is dan vol te houden totdat hamas als Gazanen in Gaza het volhardende verzet tegen Israël stopt.

In Gaza is geen vrije en laat staan objectieve journalistiek mogelijk. Iets dat in het Midden-Oosten met haar altijd verwijtende insteek dat de ander schuldig is aan leed, sws al onmogelijk was.
De hamas-autoriteiten hebben daarbij een primair cq strategisch belang om de zaken zo gruwelijk mogelijk af te schilderen en Israël daarvan de volledige schuld toe te delen. Israël op haar beurt lijkt inmiddels ook niet meer te weten waar en hoe ze het - bij wie nog - zoeken moet. Daarbij heeft Israël itt hamas te kampen met verdeeldheid die voortkomt uit vrijheden om andermans belangen te dienen.
De enige manier die Israël voor ogen lijkt te hebben, is volharden in haar doelen: gegijzelden vrij krijgen, de hamas/geweldintenties definitief uitschakelen en zo mogelijk, de daders van 07okt23 te vervolgen.

Slachtoffers in Gaza zijn helaas niet veel meer dan figuranten in een nachtmerrie en door hun hamas-regisseurs in een verschrikkelijke situatie worden doorgedraaid.
Dit laatste geldt ook voor de voedseluitdelingen die bewust en daarmee opzettelijk, keer op keer tot chaos wordt gebracht. Wie dan niet wil luisteren of niet voor de rede vatbaar is (of kan zijn), zal het helaas dan gaan voelen om te ondervinden.

Geveegd

En vecht hier geen oorlog uit..

quote:

Op maandag 30 juni 2025 02:19 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zo simpel is het. Hamas kan gewoon zelf stoppen met mensonterende gedragingen, stoppen met haar heilige missie Israël te vernietigen en dan grote kans dat de ander geen aanleiding meer zal hebben om hard tegen Gazanen op te treden.
Het narratief wordt steeds vaker voortdurend gelegd op de gevolgen; die hamas in Gaza daar zelf over de burgers aanroept. Diverse MSM kanalen kennen daarin ook geen enkel filter meer en publiceren zonder enige toetsing, de verhalen om te shockeren.

Dat foto's van aangedaan geweld het goed doen, is ook omdat het omzet - en invloed - van die media extra aanwakkert. Nuance en alle andere zienswijzen tot een redelijkheid of feitelijkheden, verkopen immers niet.
Laat niet vergeten dat hamas zelf deze situatie heeft gestart en gewenst om haar situatie te doen kantelen.
Ik blijf critici uitnodigen te vertellen hoe Israël, zonder dat zij zichzelf opoffert, de zaken beter zou kunnen of anders moet aanpakken. Vanuit welke hoek ook bekeken, is de situatie inmiddels uitzichtloos in ellende omdat er simpelweg geen andere manier is dan vol te houden totdat hamas als Gazanen in Gaza het volhardende verzet tegen Israël stopt.

In Gaza is geen vrije en laat staan objectieve journalistiek mogelijk. Iets dat in het Midden-Oosten met haar altijd verwijtende insteek dat de ander schuldig is aan leed, sws al onmogelijk was.
De hamas-autoriteiten hebben daarbij een primair cq strategisch belang om de zaken zo gruwelijk mogelijk af te schilderen en Israël daarvan de volledige schuld toe te delen. Israël op haar beurt lijkt inmiddels ook niet meer te weten waar en hoe ze het - bij wie nog - zoeken moet. Daarbij heeft Israël itt hamas te kampen met verdeeldheid die voortkomt uit vrijheden om andermans belangen te dienen.
De enige manier die Israël voor ogen lijkt te hebben, is volharden in haar doelen: gegijzelden vrij krijgen, de hamas/geweldintenties definitief uitschakelen en zo mogelijk, de daders van 07okt23 te vervolgen.

Slachtoffers in Gaza zijn helaas niet veel meer dan figuranten in een nachtmerrie en door hun hamas-regisseurs in een verschrikkelijke situatie worden doorgedraaid.
Dit laatste geldt ook voor de voedseluitdelingen die bewust en daarmee opzettelijk, keer op keer tot chaos wordt gebracht. Wie dan niet wil luisteren of niet voor de rede vatbaar is (of kan zijn), zal het helaas dan gaan voelen om te ondervinden.

Dit dus. Als de Gazanen niet naar de voedseluitdelingen gingen, zouden ze ook geen risico lopen om in een chaotische situatie te komen. Waarom kiezen de Gazanen ervoor toch te gaan?

Hoorde laatst zo'n aandachttrekkend verhaal over dat een mens x aantal kcal en diversiteit qua voeding nodig heeft om te overleven. Hahaha, echt verschrikkelijk.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:06 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Welke media raad jij ons aan om te volgen?

Ik doe zelf een rondje langs de velden. Kijk eens voor de gein op times of israel, foxnews. Dan lees je de andere kant. Af en toe check ik zelf rt.com, de staatszender van Rusland. Maar wat ik neutraal nieuws vind is de Times of India. Hun artikelen zijn veel informatierijker en bevat daadwerkelijk de beide kanten van een verhaal vergeleken met het NOS journaal.

Na dat rondje langs de velden valt het me steeds op hoe beroerd de Nederlandse media is.

Je kan online alles vinden. Alleen snap ik dat de meeste mensen dit niet doen omdat ze er geen tijd voor hebben. Of niet weten. Of gewoon geen zin hebben. Allemaal begrijpelijk.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 08:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit dus. Als de Gazanen niet naar de voedseluitdelingen gingen, zouden ze ook geen risico lopen om in een chaotische situatie te komen. Waarom kiezen de Gazanen ervoor toch te gaan?

Hoorde laatst zo'n aandachttrekkend verhaal over dat een mens x aantal kcal en diversiteit qua voeding nodig heeft om te overleven. Hahaha, echt verschrikkelijk.

Palestina is groter dan Gaza. Waarom gaan de Gazanen niet naar Ramallah of zo? Daar is alles open en worden zelfs nieuwe winkelcentra neergezet. Op youtube zie je recente video's dat mensen daar gewoon uit eten gaan, gaan shoppen, etcetera.

Alleen die beelden zie je niet op het NOS journaal. En de vraag wordt ook niet gesteld; waarom worden de Gazanen niet opgevangen in Palestina zelf?

Israëlisch leger schiet bewust op hongerige Gazanen: ‘Het is een slagveld’

Een maand nadat de Gaza Humanitarian Foundation (GHF) begon met hulpverlening in Gaza, haalt deze nieuwe vorm van voedseldistributie dagelijks het nieuws. En niet in positieve zin. Israëlische militairen geven inmiddels toe te schieten op Palestijnen in de buurt van GHF-locaties. „Waar ik gelegerd was, werden elke dag tussen de één en vijf mensen gedood.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:45 schreef Homey het volgende:

[..]
Palestina is groter dan Gaza. Waarom gaan de Gazanen niet naar Ramallah of zo? Daar is alles open en worden zelfs nieuwe winkelcentra neergezet. Op youtube zie je recente video's dat mensen daar gewoon uit eten gaan, gaan shoppen, etcetera.

Alleen die beelden zie je niet op het NOS journaal. En de vraag wordt ook niet gesteld; waarom worden de Gazanen niet opgevangen in Palestina zelf?

Inderdaad. Waarom vertrekken mensen niet gewoon naar een ander gebied om voedsel te krijgen, terwijl ze het al moeten doen met slechts 400 kcal per dag.

Jij en ik kunnen dat ook. Waarom de Gazanen dan niet?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Inderdaad. Waarom vertrekken mensen niet gewoon naar een ander gebied om voedsel te krijgen, terwijl ze het al moeten doen met slechts 400 kcal per dag.

Jij en ik kunnen dat ook. Waarom de Gazanen dan niet?

Haha, 400 kcal per dag, maar natuurlijk.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, 400 kcal per dag, maar natuurlijk.

Weetje hoeveel dat is?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 08:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit dus. Als de Gazanen niet naar de voedseluitdelingen gingen, zouden ze ook geen risico lopen om in een chaotische situatie te komen. Waarom kiezen de Gazanen ervoor toch te gaan?

Hoorde laatst zo'n aandachttrekkend verhaal over dat een mens x aantal kcal en diversiteit qua voeding nodig heeft om te overleven. Hahaha, echt verschrikkelijk.

Omdat ze uitgehongerd worden? Het is natuurlijk onzin om te doen alsof de bal bij Hamas ligt. Ze kunnen die gijzelaars vrijlaten en dan verandert er uiteraard 0,0.

Het is niet zo dat journalistiek onmogelijk is in Gaza, het wordt niet toegestaan.

quote:

Israeli authorities have prevented international journalists from entering Gaza since the start of the war, except for brief excursions, tightly controlled by the military. Meanwhile, local Palestinian journalists have risked their lives to report under extreme conditions of violence, displacement, and hunger. At least 181 journalists and media workers have been killed – 179 of them by Israel in Gaza and Lebanon since the war started, making it the deadliest conflict for the press since CPJ started recording data in 1992.

“When journalists are killed in such unprecedented numbers and independent international media is barred from entering, the world loses its ability to see clearly, to understand fully, and to respond effectively to what is happening. Access must be restored, and the rights of journalists must be respected,” said CPJ CEO Jodie Ginsberg. “Journalists must be allowed to report without fear for their lives.”

https://www.ecpmf.eu/glob(...)nt%2C%20and%20hunger.

Israel vermoord dagelijks tientallen mensen die wanhopig naar eten zoeken.
“

quote:

The four distribution sites—all located in areas under the full control of Israeli forces after people had been forcibly displaced from there—are the size of football fields surrounded by watch points, mounds of earth, and barbed wire,” said Aitor Zabalgogeazkoa, MSF emergency coordinator in Gaza. “The fenced entrance gives only one access point in or out. GHF workers drop the pallets and the boxes of food and open the fences, allowing thousands in all at once to fight down to the last grain of rice.”

The Israeli authorities have used a deliberate tactic of food deprivation against Palestinians in Gaza. They have weaponized food supply by denying it to people, then by limiting it to a trickle, in a complete violation of international humanitarian law. Meanwhile, the international community has seemingly resigned to its role in allowing and perpetuating a campaign consistent with patterns of genocide.

Humanitarian principles exist to enable the facilitation of aid to those who need it most—with dignity. Aid must be delivered at the scale that’s needed to meet the immense needs, consistent with these principles. The people of Gaza are in vital and immediate need of the re-establishment of a genuine aid system and a sustained ceasefire.

https://www.doctorswithou(...)m-must-be-dismantled

De bal ligt bij Israel. 2 miljoen mensen gijzelen en uithongeren zogenaamd om 30 gijzelaars terug te krijgen van een terroristische organisatie is compleet van de pot gerukt. Uiteindelijk kiest Israel ervoor om deze situatie te laten voortduren, het is ook hun keuze om geen duidelijk eindpunt te geven, ja de etnische zuivering van heel Gaza. Omdat de feiten te pijnlijk zijn, praat pro-Israel blijkbaar constant dezelfde makkelijk weerlegbare leugens vanuit Israelische propaganda na.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:45 schreef Homey het volgende:
Palestina is groter dan Gaza. Waarom gaan de Gazanen niet naar Ramallah of zo?

Omdat er een hek omheen staat.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Omdat ze uitgehongerd worden? Het is natuurlijk onzin om te doen alsof de bal bij Hamas ligt. Ze kunnen die gijzelaars vrijlaten en dan verandert er uiteraard 0,0.

Het is niet zo dat journalistiek onmogelijk is in Gaza, het wordt niet toegestaan.
[..]
https://www.ecpmf.eu/glob(...)nt%2C%20and%20hunger.

Israel vermoord dagelijks tientallen mensen die wanhopig naar eten zoeken.
“
[..]
https://www.doctorswithou(...)m-must-be-dismantled

De bal ligt bij Israel. 2 miljoen mensen gijzelen en uithongeren zogenaamd om 30 gijzelaars terug te krijgen van een terroristische organisatie is compleet van de pot gerukt. Uiteindelijk kiest Israel ervoor om deze situatie te laten voortduren, het is ook hun keuze om geen duidelijk eindpunt te geven, ja de etnische zuivering van heel Gaza. Omdat de feiten te pijnlijk zijn, praat pro-Israel blijkbaar constant dezelfde makkelijk weerlegbare leugens vanuit Israelische propaganda na.

Als je de ironie van mijn post niet kon lezen, dan moet je echt even afstand nemen van dit onderwerp man. Je brein is volledig aangepast aan beroeps-autisme. De tering...

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je de ironie van mijn post niet kon lezen, dan moet je echt even afstand nemen van dit onderwerp man. Je brein is volledig aangepast aan beroeps-autisme. De tering...

Ik had het niet over jouw post. Je reageert op Vallon. Ik geef even wat bronnen dat hij poep praat met zijn gelul dat journalisme in Gaza onmogelijk is of dat het aan Hamas zou liggen dat er doden vallen om die voedselpunten.

Ik wist niet dat je beroepsautisme hebt, ik zal er in het vervolg rekening mee houden. Je hebt nog niet door dat het halve topic niet sarcastisch is als ze zulk soort posts maken?

Doe maar even wisselen Pietertje.

Wat is de status van de deal nu? Dat de gegijzelden terug komen. Daar zijn ze toch mee bezig.
Iemand een update?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik had het niet over jouw post. Je reageert op Vallon. Ik geef even wat bronnen dat hij poep praat met zijn gelul dat journalisme in Gaza onmogelijk is of dat het aan Hamas zou liggen dat er doden vallen om die voedselpunten.

Ik wist niet dat je beroepsautisme hebt, ik zal er in het vervolg rekening mee houden. Je hebt nog niet door dat het halve topic niet sarcastisch is als ze zulk soort posts maken?

Je bent aan het reageren op mijn post. Ongelooflijke flappie.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:58 schreef onlogisch het volgende:
Israëlisch leger schiet bewust op hongerige Gazanen: ‘Het is een slagveld’

Een maand nadat de Gaza Humanitarian Foundation (GHF) begon met hulpverlening in Gaza, haalt deze nieuwe vorm van voedseldistributie dagelijks het nieuws. En niet in positieve zin. Israëlische militairen geven inmiddels toe te schieten op Palestijnen in de buurt van GHF-locaties. „Waar ik gelegerd was, werden elke dag tussen de één en vijf mensen gedood.

En als je even verder leest in hetzelfde stuk.

quote:

Werknemers gedood door Hamas
De hulpcentra van GHF worden bemand door Amerikaanse en Palestijnse hulpverleners. Een paar weken geleden werden acht Palestijnse GHF-werknemers gedood door Hamas. Het Israëlische leger - dat vanaf een afstand van enkele honderden meters de locatie bewaakt - kon dat incident niet voorkomen.

Zowel het Israëlische leger als de GHF zeggen te willen dat de voedselhulp niet in handen komt van Hamas. „Daarom is Hamas vanaf het begin tegen GHF geweest. Ons model zorgt ervoor dat voedsel bij de mensen komt die het nodig hebben, zonder in handen te vallen van aan Hamas gelieerde milities die het proberen te stelen.

”

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:07 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
En als je even verder leest in hetzelfde stuk.
[..]
”

Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

Als Hamas (Al Sham unit) probeert de voedselhulp te stelen of te voorkomen kan ik me voorstellen dat IDF op hen schiet.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

Staat er nu alsof alleen IDF op die mensen schiet, maar er zijn heel veel problemen bij dat voedsel uitdelen.

Van alle kanten kunnen ze beschoten worden. Of vertrappeld worden door mede hongerige burgers.

quote:

Uit gesprekken blijkt dat commandanten troepen opdracht gaven om op de menigte te schieten om hen te verdrijven of te verspreiden, ook al was het duidelijk dat ze geen bedreiging vormden. Een verslechtering van de morele normen binnen de IDF, volgens een van de getuigen.
„Ik denk niet dat Israëlische militairen zoveel mogelijk Palestijnen willen doden. Maar het lijkt erop dat het ze ook niet uitmaakt”, vertelt Nir Hasson, de onderzoeksjournalist van het Haaretz-artikel, tegen deze site.
‘Communicatie met geweren’

Hasson sprak samen met zijn collega’s meer dan vijf militairen, en zegt dat hun ervaringen overeenkomen met Palestijnse getuigenissen. Het lijkt erop dat het leger schiet als het distributiecentrum is gesloten, en ze stoppen met schieten als ze willen dat de Palestijnen het voedsel komen ophalen. „Het is de barbaarste manier van communicatie”, vertelt Hasson.

„Het is een slagveld”, zei een soldaat. „Waar ik gelegerd was werden elke dag tussen de één en vijf mensen gedood. Ze worden behandeld als een vijandelijke macht – geen maatregelen om de menigte onder controle te houden, geen traangas – alleen maar scherp vuur met alles wat je maar kunt bedenken: zware machinegeweren, granaatwerpers, mortieren. Maar zodra het distributiecentrum opengaat, stopt het schieten en weten ze dat ze dichterbij kunnen komen. Onze vorm van communicatie is geweervuur.”

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

Nee dat is vanaf dag 1 bij die voedsel uitgifte punten. Dat er iemand uit het leger dat toegeeft is wel nieuw. Maar het wordt gespind als een lulverhaal door linkse media. Want we weten elke kritiek op Israel is een leugen of antisemitisch. Volgens Yesilgos is het zelfs antisemitisch als je ergens niet wil optreden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

Jawel, het is weer eens de bekende selectieve verontwaardiging.

Min of meer alles wat de Palestijnen doen wordt gebagatelliseerd of zelfs gerechtvaardigd. Dit zagen we op 7 oktober 2023 al toen de nuances, drang voor 'context' en 'Ja, maar ..' argument niet aan waren te slepen. Vervolgens als Israël iets doet is er meteen grote ophef.

En het is natuurlijk niet meer dan logisch dat als het inderdaad klopt dat Israëlische militairen zomaar op burgers schieten dat dit afkeurenswaardig is, dat zouden namelijk oorlogsmisdaden zijn die gewoon bestraft moeten worden.

Alleen we zien hier dus een hele selectieve trend in, waarbij de ene kant nogal onder een vergrootglas wordt gelegd en waar de andere partij iedere keer de hand boven het hoofd wordt gehouden.

En dit is opmerkelijk genoeg de norm te zijn met welke partij Israël ook in conflict is, betreft het de Palestijnen ligt de sympathie daar, betreft het Hezbollah in Libanon ligt de sympathie daar en zelfs was er recent sympathie voor Iran.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:16 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
Staat er nu alsof alleen IDF op die mensen schiet, maar er zijn heel veel problemen bij dat voedsel uitdelen.

Van alle kanten kunnen ze beschoten worden. Of vertrappeld worden door mede hongerige burgers.
[..]

"Zware machinegeweren, granaatwerpers en mortieren".

Dan zou je toch heel veel meer doden verwachten dan telkens een enkel iemand.

Dit verhaal rammelt.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 08:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit dus. Als de Gazanen niet naar de voedseluitdelingen gingen, zouden ze ook geen risico lopen om in een chaotische situatie te komen. Waarom kiezen de Gazanen ervoor toch te gaan?

Hoorde laatst zo'n aandachttrekkend verhaal over dat een mens x aantal kcal en diversiteit qua voeding nodig heeft om te overleven. Hahaha, echt verschrikkelijk.

Ik snap de bedoeling van je verlokkende tegenstelling die verder volstrekt mank gaat.

De Gazanen moeten wel naar voedsluitdelingen omdat de verstrekker de controle daarvan in eigen handen wil moet zien houden. Ook ivm met registratie en daarmee in kaart (kunnen) brengen van verzetshaarden.
Waar het misgaat dat hamas dit bewust frustreert en opzettelijk manipuleert zodat het proces in voorspelbare chaos kan verlopen.
Dit als middel en poging zelf daartoe weer het beheer te verkrijgen om zo te beslissen wie als persoon in Gaza wel of geen hulp krijgt. Net als voorheen waar hamas gesponsord door internationale (hulp)organisaties, dit gebruikt(e) om de burgerbevolking aan zich te binden.

Het beroerde is dat hamas onderdeel is van Gaza(nen) die zelf het aangedaan leed en gebeurtenissen over zichzelf afroepen. Mogelijk niet zozeer als individu maar wel in die onontkoombare samenwerking medeplichtig wordt.

Het is best bizar dat zelfs hulp in handen van een door Israël ingehuurde organisatie, in een negatief daglicht kan worden gebracht.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:20 schreef Montagui het volgende:

[..]
"Zware machinegeweren, granaatwerpers en mortieren".

Dan zou je toch heel veel meer doden verwachten dan telkens een enkel iemand.

Dit verhaal rammelt.

Misschien mensen die door de hekken heen gingen voordat het voedsel uitdeelpunt klaar was.
Dat maak ik eruit op.

quote:

Hasson sprak samen met zijn collega’s meer dan vijf militairen, en zegt dat hun ervaringen overeenkomen met Palestijnse getuigenissen. Het lijkt erop dat het leger schiet als het distributiecentrum is gesloten, en ze stoppen met schieten als ze willen dat de Palestijnen het voedsel komen ophalen. „Het is de barbaarste manier van communicatie”, vertelt Hasson.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik snap de bedoeling van je verlokkende tegenstelling die verder volstrekt mank gaat.

De Gazanen moeten wel naar voedsluitdelingen omdat de verstrekker de controle daarvan in eigen handen wil moet zien houden. Ook ivm met registratie en daarmee in kaart (kunnen) brengen van verzetshaarden.
Waar het misgaat dat hamas dit bewust frustreert en opzettelijk manipuleert zodat het proces in voorspelbare chaos kan verlopen.
Dit als middel en poging zelf daartoe weer het beheer te verkrijgen om zo te beslissen wie als persoon in Gaza wel of geen hulp krijgt. Net als voorheen waar hamas gesponsord door internationale (hulp)organisaties, dit gebruikt(e) om de burgerbevolking aan zich te binden.

Het beroerde is dat hamas onderdeel is van Gaza(nen) die zelf het aangedaan leed en gebeurtenissen over zichzelf afroepen. Mogelijk niet zozeer als individu maar wel in die onontkoombare samenwerking medeplichtig wordt.

Het is best bizar dat zelfs hulp in handen van een door Israël ingehuurde organisatie, in een negatief daglicht kan worden gebracht.

Ja dat.

Het is ook nooit goed.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik snap de bedoeling van je verlokkende tegenstelling die verder volstrekt mank gaat.

De Gazanen moeten wel naar voedsluitdelingen omdat de verstrekker de controle daarvan in eigen handen wil moet zien houden. Ook ivm met registratie en daarmee in kaart (kunnen) brengen van verzetshaarden.
Waar het misgaat dat hamas dit bewust frustreert en opzettelijk manipuleert zodat het proces in voorspelbare chaos kan verlopen.
Dit als middel en poging zelf daartoe weer het beheer te verkrijgen om zo te beslissen wie als persoon in Gaza wel of geen hulp krijgt. Net als voorheen waar hamas gesponsord door internationale (hulp)organisaties, dit gebruikt(e) om de burgerbevolking aan zich te binden.

Het beroerde is dat hamas onderdeel is van Gaza(nen) die zelf het aangedaan leed en gebeurtenissen over zichzelf afroepen. Mogelijk niet zozeer als individu maar wel in die onontkoombare samenwerking medeplichtig wordt.

Het is best bizar dat zelfs hulp in handen van een door Israël ingehuurde organisatie, in een negatief daglicht kan worden gebracht.

Het is vooral bizar dat ze zelfs dat niet kunnen laten functioneren. Maar goed, het is dan ook een zandbank-conflict.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 10:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:....
Het is niet zo dat journalistiek onmogelijk is in Gaza, het wordt niet toegestaan.
...

Dat het IDF daar in Gaza geen buitenstaanders toelaat, lijkt mij om meerdere redenen evident.

Het risico op gijzeling en manipulatie, is levensgroot. Omgekeerd ligt en was er ook dat persprobleem hamas alleen journalisten toelaat (en toeliet) die haar zienswijze weergeeft.
Omgekeerd geldt dit deels ook bij het IDF die ook het imagoprobleem heeft dat haar zienswijze, wat zij ook doet/zegt, dan altijd anders kan zal worden uitgelegd.
Toch is er een (klein)verschil dat journalisten Israël kunnen bevragen omtrent haar acties, hetgeen dat bij hamas die zich als middel verschuilt achter leed, onmogelijk is.

In het Midden-Oosten is verder nuance en/of objectiviteit onmogelijk omdat alles steevast verstrengeld wordt.
De "levensaard" kent ook onlosmakelijk banden met een verleden dat voortdurend in escalatie (eer)gewraakt moet worden.
Het lastige voor westerlingen (nofi) die voor hun overzicht graag zaken tot zwart/wit reduceren; dat zij de eigen in vrijheid beleefde moraal/overweging gebruikt om elitair vanuit die luxe positie, een ander - in totaal andere omstadigheden zijnd - de maatstaf denken te kunnen nemen.
De gedachte dat burgers zichzelf schade/risico toe willen (laten) brengen, botst totaal met de zekerheid voor het leven hier.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is vooral bizar dat ze zelfs dat niet kunnen laten functioneren. Maar goed, het is dan ook een zandbank-conflict.

Hoe had je zelf het beter gedaan ?
Of blijft dit beperkt tot de ander (= Israël) doet het per definitie altijd fout ?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe had je zelf het beter gedaan ?
Of blijft dit beperkt tot de ander (= Israël) doet het per definitie altijd fout ?

Ik ben geciviliseerd. Maak uberhaupt geen conflict met iemand anders omtrent grondgebied. Jij wel?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:43 schreef Homey het volgende:

[..]
Ik doe zelf een rondje langs de velden. Kijk eens voor de gein op times of israel, foxnews. Dan lees je de andere kant. Af en toe check ik zelf rt.com, de staatszender van Rusland. Maar wat ik neutraal nieuws vind is de Times of India. Hun artikelen zijn veel informatierijker en bevat daadwerkelijk de beide kanten van een verhaal vergeleken met het NOS journaal.

Na dat rondje langs de velden valt het me steeds op hoe beroerd de Nederlandse media is.

Je kan online alles vinden. Alleen snap ik dat de meeste mensen dit niet doen omdat ze er geen tijd voor hebben. Of niet weten. Of gewoon geen zin hebben. Allemaal begrijpelijk.

We zouden de OP eens moeten aanpassen met een lijstje van internationale bronnen:

China
CGTN (World)

India
Times of India (World)

Israel
Haaretz
Jerusalem Post
Times of Israel
Ynet

Russia
RT (World)

UK
BBC News
Reuters (World)
The Guardian

US
CNN (World)
Fox News (World)

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:49 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat het IDF daar in Gaza geen buitenstaanders toelaat, lijkt mij om meerdere redenen evident.

Het risico op gijzeling en manipulatie, is levensgroot. Omgekeerd ligt en was er ook dat persprobleem hamas alleen journalisten toelaat (en toeliet) die haar zienswijze weergeeft.
Omgekeerd geldt dit deels ook bij het IDF die ook het imagoprobleem heeft dat haar zienswijze, wat zij ook doet/zegt, dan altijd anders kan zal worden uitgelegd.
Toch is er een (klein)verschil dat journalisten Israël kunnen bevragen omtrent haar acties, hetgeen dat bij hamas die zich als middel verschuilt achter leed, onmogelijk is.

In het Midden-Oosten is verder nuance en/of objectiviteit onmogelijk omdat alles steevast verstrengeld wordt.
De "levensaard" kent ook onlosmakelijk banden met een verleden dat voortdurend in escalatie (eer)gewraakt moet worden.
Het lastige voor westerlingen (nofi) die voor hun overzicht graag zaken tot zwart/wit reduceren; dat zij de eigen in vrijheid beleefde moraal/overweging gebruikt om elitair vanuit die luxe positie, een ander - in totaal andere omstadigheden zijnd - de maatstaf denken te kunnen nemen.
De gedachte dat burgers zichzelf schade/risico toe willen (laten) brengen, botst totaal met de zekerheid voor het
leven hier.

Lekker makkelijk toe-redeneren naar Israels positie. Journalisten kunnen prima zelf de inschattingen maken of ze veilig zijn. Ja het narratief is dan minder controleerbaar, dat is inderdaad de consequentie van journalisten toelaten. Nuance is altijd mogelijk. Voorsorteren dat journalisten de situatie zouden verdraaien naar gelang hun ideologie kun je doen maar dat geldt werkelijk overal ter wereld. Toch is een wereld met journalisten iets minder zwart-wit dan zonder. Meer informatie bied meer ruimte voor nuance dan informatie uit een zeer select aantal bronnen met de eigen belangen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:20 schreef Montagui het volgende:

[..]
"Zware machinegeweren, granaatwerpers en mortieren".

Dan zou je toch heel veel meer doden verwachten dan telkens een enkel iemand.

Dit verhaal rammelt.

Enkel iemand? De laatste dagen komen er bijna 100 mensen per dag om.

Vannacht ook weer een enorm opvangpunt totaal verwoest door Israel in een school, nul reden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:16 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
Staat er nu alsof alleen IDF op die mensen schiet, maar er zijn heel veel problemen bij dat voedsel uitdelen.

Van alle kanten kunnen ze beschoten worden. Of vertrappeld worden door mede hongerige burgers.
[..]

En hoe komt dat.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lekker makkelijk toe-redeneren naar Israels positie. Journalisten kunnen prima zelf de inschattingen maken of ze veilig zijn. Ja het narratief is dan minder controleerbaar, dat is inderdaad de consequentie van journalisten toelaten. Nuance is altijd mogelijk. Voorsorteren dat journalisten de situatie zouden verdraaien naar gelang hun ideologie kun je doen maar dat geldt werkelijk overal ter wereld. Toch is een wereld met journalisten iets minder zwart-wit dan zonder. Meer informatie bied meer ruimte voor nuance dan informatie uit een zeer select aantal bronnen met de eigen belangen.

Israël zou journalisten, na ondertekening van een vrijwarings­verklaring, kunnen toelaten tot de GHF-distributiepunten, en deze journalisten kunnen beschermen tegen de intimidatie door Hamas (die daarmee de berichtgeving probeert te beïnvloeden).

Op dit moment kan de pers alleen maar uitgaan van de cijfers die gedeeld worden door de partijen die ter plaatse zijn. Israël heeft diverse malen bevestigd dat ze het vuur hebben geopend, maar verder dan dat komt het niet. IDF doet geen uitspraken over aantallen slachtoffers. Dit is ook erg moelijk te verifiëren voor ze, tenzij ze elke keer als ze het vuur hebben geopend het gebied betreden waar de slachtoffers liggen, om deze vervolgens te tellen, en ze daarna simpelweg aan hun lot over te laten (waardoor de zwaargewonden, zolang ze nog ademen, best eens als gewonden kunnen worden geteld, terwijl ze 5 minuten later, als IDF weer is vertrokken, alsnog het leven kunnen laten, en het is lastig tellen als de ledematen verspreid op straat liggen, zoals na dat schietincident in Khan Younis van vorige week dinsdag, waarvan de beelden nog niet zijn ontkracht).

Eigenlijk kom je zo tot de conclusie dat de cijfers die gedeeld worden door de partijen die ter plaatse zijn, het beste beeld schetsen van de realiteit. Als Israël meent dat die cijfers niet kloppen, laat IDF dan zelf gaan tellen, of desnoods zelf betere inschattingen maken en de daarvoor gebruikte brongegevens en methodieken openbaar maken ter controle door de pers.

Interessant trouwens: IDF gebruikt blijkbaar ook dagtellingen van het Ministerie van Gezondheid in Gaza tijdens interne IDF-briefings. Een IDF-onderzoeks­team beoordeelde deze cijfers als "in grote lijnen betrouwbaar", bij gebrek aan eigen bronnen (volgens deze bron, een blijkbaar goed geïnformeerde linkse stem, vooral m.b.t. mensenrechten en militaire transparantie).

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jawel, het is weer eens de bekende selectieve verontwaardiging.

Min of meer alles wat de Palestijnen doen wordt gebagatelliseerd of zelfs gerechtvaardigd. Dit zagen we op 7 oktober 2023 al toen de nuances, drang voor 'context' en 'Ja, maar ..' argument niet aan waren te slepen. Vervolgens als Israël iets doet is er meteen grote ophef.

En het is natuurlijk niet meer dan logisch dat als het inderdaad klopt dat Israëlische militairen zomaar op burgers schieten dat dit afkeurenswaardig is, dat zouden namelijk oorlogsmisdaden zijn die gewoon bestraft moeten worden.

Alleen we zien hier dus een hele selectieve trend in, waarbij de ene kant nogal onder een vergrootglas wordt gelegd en waar de andere partij iedere keer de hand boven het hoofd wordt gehouden.

En dit is opmerkelijk genoeg de norm te zijn met welke partij Israël ook in conflict is, betreft het de Palestijnen ligt de sympathie daar, betreft het Hezbollah in Libanon ligt de sympathie daar en zelfs was er recent sympathie voor Iran.

Jij bent echt walgelijk.....

Niemand zegt dat de daden van Hamas goed waren of minder erg dan werkelijkheid.
Echt niemand.....
Iedereen spreekt met afschuw over 7 oktober.

Jij bent juist degene met selectieve verontwaardiging.....
Alles wat Israel doet is hooerrrraaahhhh want anti-moslims.

Iedereen veroordeelt Hamas. Veel te weinig mensen veroordelen Israel.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:41 schreef bianconeri het volgende:
Van NOS:

''Tien mensen gedood bij Israëlische aanval op hulpcentrum
Israël heeft met een luchtaanval op een opslagloods voor hulpgoederen in Gaza-Stad tien mensen gedood, melden nieuwszender Al Jazeera en het Palestijnse persbureau Wafa.

Natuurlijk vallen er doden bij een aanval op Hamas.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:45 schreef 03f het volgende:

[..]


Natuurlijk vallen er doden bij een aanval op Hamas.

Aanval op Hamas? Kuch kuch kuch

Aanval op onschuldige burgers bedoel je. Niets ''nevenschade''.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Aanval op Hamas? Kuch kuch kuch

Aanval op onschuldige burgers bedoel je. Niets ''nevenschade''.

Een aanval op Hamas, ja. Heb je daar moeite mee?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:57 schreef 03f het volgende:

[..]
Een aanval op Hamas, ja. Heb je daar moeite mee?

Nee, niemand heeft daar moeite mee.

Het probleem zit hem in het aanvallen van onschuldige burgers. En er helemaal niets aan doen om de vele tienduizenden burgerslachtoffers te voorkomen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Aanval op Hamas? Kuch kuch kuch

Aanval op onschuldige burgers bedoel je. Niets ''nevenschade''.

Denk je echt dat Israël bewust richt op burgerdoelen als ze er zeker van zijn dat daar alleen burgers zitten, en geen Hamas?

Wat zou Israël daar precies mee opschieten dan?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lekker makkelijk toe-redeneren naar Israels positie. Journalisten kunnen prima zelf de inschattingen maken of ze veilig zijn. Ja het narratief is dan minder controleerbaar, dat is inderdaad de consequentie van journalisten toelaten. Nuance is altijd mogelijk. Voorsorteren dat journalisten de situatie zouden verdraaien naar gelang hun ideologie kun je doen maar dat geldt werkelijk overal ter wereld. Toch is een wereld met journalisten iets minder zwart-wit dan zonder. Meer informatie bied meer ruimte voor nuance dan informatie uit een zeer select aantal bronnen met de eigen belangen.

Nee het gaat niet om redenatie die jij dan in jouw perceptie gegeven voortdurend zo beleest. Je lijkt bewust alles in die eigen perceptie als verwachting te plaatsen.

De kans is levensgroot dat externe journalisten die zich - zo ja - kritisch of onafhankelijk uitlaten daar hun bestaan niet zeker zullen zijn en Israël met die toelating daar/voor ook verantwoordelijk zal worden gehouden. De situatie is al complex genoeg met ook nog eens buitenstaanders daarbij te gaan voegen.

De situatie daar beweegt zich simpelweg op een escalerende ladder waar hamas de treden vermaakt en Israël poogt het overeind te houden. Het mensonterend geweld richting burgers (aan beide zijden), wie ook aansprakelijk is, kan snel opgelost zijn wanneer hamas stopt met haar verzet.

Israël op haar beurt kan simpelweg nauwelijks anders handelen dan zij nu handelt en wat zij dan ook kan doen, hamas daarmee in de kaart zal spelen. Indien Israël alles doet wat critici van haar lijken te verwachten, versjachert zij daarmee haar onwrikbare plicht de soevereine rechtstaat die Israël is en haar burgers, onverkort te verdedigen.

Het is een onverkozen keuze waar iedereen hoe dan ook boos zal blijven op Israël wordt dan "simpel" het minder fout doen met doorgaan op de ingeslagen weg om Gaza pogen vrij te maken van hamas.
Dit zal met de aanwezige haat nooit helemaal lukken, iets dat Israël ook weet, maar kan wel resulteren in gegijzelden (dood of levens) vrij te krijgen en de geweldmogelijkheden van hamas uit te putten.
Heel misschien zullen Gazanen zich (ook) gaan afvragen waar ze in vredesnaam door (wie) in zijn beland en hun leiders vragen een andere koers te varen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Maar dat Hamas terroristische activiteiten ontplooit is toch geen nieuws meer? Dat Israëlische soldaten dit nu doen en daar voor uitkomen is wel redelijk nieuw toch?

Wat doen die Palestijnen bij die GHF-locaties? Moeten ze misschien in opdracht van Hamas voedsel stelen?