Van kleuter tot puber deel 182

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 11:13 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Dat is bij een datalek natuurlijk niet relevant. Vanuit mijn werk heb ik te maken met maatregelen rondom privacy, ik zou zeggen dat 95% van de datalekken gewoon gaat om een onbewuste, onhandige actie.

Laatst had bijvoorbeeld een collega privacygevoelige info in een agenda-afspraak staan. Wij kunnen elkaars agenda inzien en by default ook het onderwerp. Dit was ook een datalek. Niet expres, had ook onderling opgelost kunnen worden, maar feit blijft dat anderen informatie hebben kunnen inzien die niet voor hun ogen is bedoeld. En het is goed om elkaar daarop te wijzen.

Het is ook prima als de directeur vervolgens gewoon even breed deelt: dit is gebeurd, dat is een datalek, kan gebeuren, maar wees er alert op. Dan is het ook klaar.

Niet expres is niet handig verwoord. Niet bewust gedaan. Iemand die gevoelige info in een afspraak zet doet dat wel bewust (zonder over de gevolgen te denken). Dat melden voorkomt dus herhaling. Maar heb je dat dit ook aangekaart bij de leidinggevende van die persoon? Want dat is wat je doet als je hiermee naar de directie stapt. En afhankelijk van de interne regelgeving moet na melding daar ook ‘onderzoek’ naar gedaan worden en moet het worden vastgelegd.

Heb ik een probleem met het functioneren/werk van een persoon, ga ik naar die persoon. Blijft het probleem bestaan of word ik niet serieus genomen dan ga ik pas een stapje hoger. Dat het hier om een privacy-gevoelig iets gaat maakt daarbij voor mij geen verschil.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2025 17:24 schreef FlyingFish het volgende:

[..]
Niet expres is niet handig verwoord. Niet bewust gedaan. Iemand die gevoelige info in een afspraak zet doet dat wel bewust (zonder over de gevolgen te denken). Dat melden voorkomt dus herhaling. Maar heb je dat dit ook aangekaart bij de leidinggevende van die persoon? Want dat is wat je doet als je hiermee naar de directie stapt. En afhankelijk van de interne regelgeving moet na melding daar ook ‘onderzoek’ naar gedaan worden en moet het worden vastgelegd.

Heb ik een probleem met het functioneren/werk van een persoon, ga ik naar die persoon. Blijft het probleem bestaan of word ik niet serieus genomen dan ga ik pas een stapje hoger. Dat het hier om een privacy-gevoelig iets gaat maakt daarbij voor mij geen verschil.

Ja, in dit specifieke voorbeeld is het besproken met de functionaris gegevensbescherming, leidinggevende én breed gedeeld met de organisatie. Dat laatste natuurlijk zonder iemands naam te noemen, maar voor awareness.

Er is in de wetgeving wel degelijk een verschil. Bij een meningsverschil overleg ik met de betreffende collega en dan pas hogerop. Voor datalekken zijn er protocollen.

En dit is inderdaad iets kleins, een Cito-uitslag verwisselen, gevoelige info in een afspraak die misschien maar 2 mensen hebben opgemerkt. Persoonlijk heb ik er geen probleem mee om zoiets onderling op te lossen, maar mijn mening is niet zo relevant. Ik denk dat een school zich niet eens bewust is dat ook dit een datalek is. En dat zou ik willen aankaarten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Phaidra op 28-06-2025 18:08:23 ]

Over dat begrijpend lezen: daar is de mijne een ster in CITO-resultaat I+, ze zit in groep 7 maar heeft het niveau van derde klas middelbare school ofzo.

DMT scoort ze echter een V, ze leest gewoon megasloom als het een rijtje woorden zonder context is

Ik vind dat verschil best bijzonder, maar school zegt al vanaf groep 3 dat die slechte DMT-scores geen probleem zijn, dus dat zal dan wel

quote:

Op zondag 29 juni 2025 06:54 schreef Amsel het volgende:
Over dat begrijpend lezen: daar is de mijne een ster in CITO-resultaat I+, ze zit in groep 7 maar heeft het niveau van derde klas middelbare school ofzo.

DMT scoort ze echter een V, ze leest gewoon megasloom als het een rijtje woorden zonder context is

Ik vind dat verschil best bijzonder, maar school zegt al vanaf groep 3 dat die slechte DMT-scores geen probleem zijn, dus dat zal dan wel

Bij mijn meiden is het andersom en daar heb je inderdaad een stuk minder aan. Begrijpend lezen is bij elk schoolvak zo belangrijk.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 07:13 schreef Kyara het volgende:

[..]
Bij mijn meiden is het andersom en daar heb je inderdaad een stuk minder aan. Begrijpend lezen is bij elk schoolvak zo belangrijk.

Ja dat klopt wel.

Al kun je volgens mij heel goed begrijpen wat er staat en dan alsnog slecht scoren op die begrijpend lezen-toetsen. Die zijn gewoon heel frusterend

Begrijpend lezen toetsen zijn gewoon anti-autist.

Hier doen ze Dia toetsen op de middelbare, dia - woord, dia - spelling, dia - tekst en dia - cijfer hebben ze eind vorig jaar gedaan. Volgens mij kregen wij ook een uitleg over de resultaten, maar ik kan het nu niet meer vinden.

Begrijpend lezen was een ding op de basisschool, daar hadden meerdere kinderen problemen mee. Op gegeven moment hebben ze geprobeerd de trucjes aan het select groepje te leren, hoe je zulke teksten kunt aangaan.

En nu op de middelbare zijn veel vraagstellingen in andere vakken dan Nederlands meer begrijpend lezen dan iets anders, vooral ook bij meerkeuzevragen, bijvoorbeeld in geschiedenis.

Mijn groep 3 er scoort op begrijpend lezen eind 5 (en verder hebben ze nog niet getoetst), maar dmt e3. Dat is gewoon echt een stomme, demotiverende toets.

L heeft ook een groot verschil tussen AVI score en de DMT. Ik heb nog geen 10min gesprek gehad dus geen idee of dit een opvallend verschil is of niet. Het stelt mij al gerust dat dit bij jullie ook speelt.

Gelukkig is zijn DMT score wel beter dan mijn scores vroeger want die waren echt traumatisch slecht. Begrijpend lezen toetsen was ik dan wel weer goed in.
Het is soms maar net of de manier van vragen je ligt. Net zoals met rekenen de ene veel beter gaat op losse sommen en de andere op verhaalsommen.

De dyslect hier in huis kan geen dmt toetsen op niveau zelfs nu op het vo niet. Begrijpend lezen of horen (bij voorgelezen teksten) is geen probleem. Maar aan Nieuwsbegrip vragen heeft hij dan wel weer een hekel. Zolang hij teksten kan begrijpen vind ik het prima, ongeacht uitslagen van begrijpend lezen toetsen. De vraag is namelijk wat die toetsen: tekstbegrip of het achterhalen van de structuur van een tekst mbv aangeleerde trucjes. Die eerste manier van toetsen is nuttig, want het is handig om teksten inhoudelijk te begrijpen. Dat tweede is een truc waarmee je hoge toetsscores kan halen zonder de tekst te begrijpen. En dat is in mijn ogen dan weer minder nuttig.
Er is ooit een mooi (in eerste instantie onbedoeld) onderzoek naar gedaan. School zag lage scores op lezen, ging daarmee aan de slag en het lezen ging enorm vooruit. De verwachting was dat de cito begrijpend lezen dan ook beter zou gaan, de kinderen begrepen de tekst immers beter. Lang verhaal kort; de scores waren niet beter want de kinderen begrepen de tekst maar kenden niet de trucjes/werkwijze om de specifieke begrijpend lezen toets te maken. In de link het hele artikel, leuk om te lezen. En plaatst dat begrijpend lezen mooi in perspectief 😉

Onze eigen jongste puber heeft ondertussen de brugklas erop zitten. Volgend jaar nog een jaar op deze kleine school met veel ondersteuning maar wel op een hoger niveau; van basis naar de kader/gemengd/theoretisch klas. Dan zal ie toch echt wat gaan moeten doen, benieuwd of dat gaat lukken. En zo niet, ook goed. Ik denk dat kader echt wel moet lukken maar ja, niet zonder huiswerk maken.

Mijn bijna 16 jarige wil volgend jaar graag een paar uur per week huiswerkbegeleiding, we zijn al op gesprek geweest, nu nog even doorgeven dat we het doen.
Hopen dat ze wat handvatten krijgt bij het "hoe kan ik dit het beste leren" ook. Ben benieuwd.
Op zich gaat het plannen prima, ze maakt ook echt wel serieus haar huiswerk, maar daarmee redt ze het dus niet.

Mij oudste had de laatste cito op dmt heel slecht gescoord (normaal I+, nu IV), maar dmt hecht de juf weinig waarde aan, begrijpend lezen en spelling zijn wel belangrijk. Ik ben heel benieuwd naar de nieuwe toetsresultaten, die krijgen we vrijdag. Vorige keer was er een flinke daling, maar hij heeft sinds januari een nieuwe (goede) juf, dus hopelijk zijn de resultaten ook weer enigszins op zijn norm. En ze gaan de klassen husselen en die indeling krijgen we ook vrijdag, en dat biedt voor de oudste ook nieuwe kansen om weer bij zijn oude vrienden in de klas te komen. Voor de meiden maakt het minder uit, die blijven sowieso samen.

Dmt wordt in die zin als minder belangrijk gezien, omdat het uiteindelijke punt is dat je de vaardigheid van het lezen en begrijpend lezen wel goed toe kunt passen in teksten. Want dat heb je nodig in het leven. Als je sec wilt kijken naar de leesvaardigheid zegt vlot losse woordjes lezen wel veel. Daarom is dat ook nodig voor bijv de diagnose dyslexie.

Hier is alle energie gestopt in wiskunde, want daar dacht meneer een 10 voor te kunnen scoren. Daarom net een 5,4 voor aardrijkskunde op dezelfde dag, dus die gaat hij herkansen. Het cijfer voor wiskunde is nog niet binnen (maar dat zal echt geen 10 zijn ).

Verder eigenlijk allemaal keurige cijfers en het doet het heerlijk op school Dat is fijn, want de zorgen liggen op dit moment toch wel echt wel bij de oudste die nog steeds met zijn ziel onder zijn arm loopt.

Edit: een mooie 8 voor wiskunde

[ Bericht 9% gewijzigd door Troel op 30-06-2025 11:51:21 ]

Hier geven ze geen score voor DMT, bij mijn groep 3-er staat er alleen 'goed'. Bij AVI zit ze op M5. Maar qua leessnelheid zit het sowieso wel goed met haar. Een terugkoppeling op haar boekbespreking was dat ze: lekker vlot las maar dat het tempo wel wat naar beneden mocht

De 8 jarige scoort ook altijd goed om DMT en op AVI, begrijpend lezen is voor haar echter een crime. Al zit daar een positieve ontwikkeling in, bleek uit haar laatste rapport Rekenen ging bij haar daarentegen van een 'voldoende' naar een 'matig' op haar laatste rapport.

Een 8 voor wiskunde, wat een pracht cijfer en wat knap @Troel

quote:

Op maandag 30 juni 2025 13:56 schreef Schanu het volgende:
Hier geven ze geen score voor DMT, bij mijn groep 3-er staat er alleen 'goed'. Bij AVI zit ze op M5. Maar qua leessnelheid zit het sowieso wel goed met haar. Een terugkoppeling op haar boekbespreking was dat ze: lekker vlot las maar dat het tempo wel wat naar beneden mocht

De 8 jarige scoort ook altijd goed om DMT en op AVI, begrijpend lezen is voor haar echter een crime. Al zit daar een positieve ontwikkeling in, bleek uit haar laatste rapport Rekenen ging bij haar daarentegen van een 'voldoende' naar een 'matig' op haar laatste rapport.

Een 8 voor wiskunde, wat een pracht cijfer en wat knap @:Troel

Ja en nog voor goniometrie ook. Daar faal ik heeeeeel erg hard op Fijn om iemand in huis te hebben die dat kan (voor het geval dat je het ooit nog nodig hebt )

DMT?

Drie minuten test, zo veel mogelijk losse woorden hardop oplezen in drie minuten.

Onze dyslect is vrijgesteld van DMT. Want met de beste wil van de wereld gaat dat toch nooit lukken, waarom zou je een leerling dat aan willen doen? Hij doet wel de AVI-toets (tekst in context lezen binnen de tijd). Maar ook daar faalt hij op, omdat hij inmiddels best accuraat kan lezen, alleen niet snel genoeg. Begrijpend lezen (met audio-ondersteuning) kan hij dan wel weer goed. Dat vind ik persoonlijk belangrijker dan snelheid.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 20:31 schreef Phaidra het volgende:
Onze dyslect is vrijgesteld van DMT. Want met de beste wil van de wereld gaat dat toch nooit lukken, waarom zou je een leerling dat aan willen doen? Hij doet wel de AVI-toets (tekst in context lezen binnen de tijd). Maar ook daar faalt hij op, omdat hij inmiddels best accuraat kan lezen, alleen niet snel genoeg. Begrijpend lezen (met audio-ondersteuning) kan hij dan wel weer goed. Dat vind ik persoonlijk belangrijker dan snelheid.

Geen dyslexie diagnose hier.

Maar hier heeft dochter in de middenbouw ook een tijdje audio ondersteuning gehad. En dat werkte echt als een trein. Opeens hele andere scores.
En dan bedoel ik echt van een 4 of een 5- naar 1+ in twee jaar tijd.
DMT is altijd beroerd gebleven. Off the charts naar beneden, zeg maar.
Ik heb wel eens gevraagd of ze die toetsen die zo extreem scoren niet eens op een ander niveau kunnen afnemen. Want wat heb ik aan een 5- of een 1+ qua Cito? Dan weten we nog steeds niet op welk niveau ze zit. Maar goed. Dat is verleden tijd.

En audioboeken blijven echt geweldig.
Ook in de bovenbouw mede via Storytel ook heel veel boeken 'gelezen' (tot zich genomen).

En nu op de middelbare nog steeds veel boeken via Storytel.
Ik vind het een uitkomst voor een kind wat niet graag leest.

Op de middelbare zijn er DIA-toetsen. Dat is ook weer een nieuw iets voor ons.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 30-06-2025 20:50:44 ]

Dankzij de dyslexie diagnose heeft jongste een speciaal abonnement van de bieb met heel veel luisterboeken. Die werden/worden ingesproken voor blinden en ze hebben heel veel jeugdboeken. Hij houdt wel echt van verhalen en kan dat nu toch doen. Kei goed ook voor zijn woordenschat.
Verklanking en ook het mogen typen op school hebben we vanaf moment 1 op de middelbare geregeld, zo mag het straks met examens ook. Nou hem nog aanleren dat hij zijn eigen werk moet nalezen (of laten voorlezen) zodat hij de fouten in zinsbouw hoort en die aanpast. Hij verschuilt zich nu nog achter zijn dyslexie en dat is nou ook weer niet de bedoeling want met een beetje inspanning kan ie het best.

Heeft hij voor dat voorlezen van zijn eigen teksten al eens een voorleesprogramma gebruikt?
Geen idee welke momenteel goed is, ik deed dat als student nog met de blikkerige voorleesstem want een ander mijn teksten vol fouten laten voorlezen was een brug te ver. Dat moet tegenwoordig een stuk beter kunnen lijkt me.

(ChatGPT de tekst laten redigeren en de fouten markeren is tegenwoordig ook een leuke maar dat is voor het leerproces misschien niet het beste advies)

Die luisterboeken zijn echt gewoon geweldig.
Het is jammer dat de Storytel e-reader er niet meer is.
Want dan kon je in een boek zowel luisteren als lezen. En dan wist ie waar je gebleven was, binnen die combinatie.
En de luisterboeken van de bieb kunnen niet op die manier ook op een ereader. Helaas.

Ik vind het zelf ook heerlijk om af en toe een eind te fietsen met een luisterboek op mijn oren. Of na een drukke dag met een koptelefoon de boodschappen te doen. En dat kan een roman zijn, maar ook een hoorcollege van Maarten van Rossem. Of what ever.

En in de auto met lange ritten, luisterboeken zijn echt zo fijn!

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:20 schreef capricia het volgende:
Die luisterboeken zijn echt gewoon geweldig.
Het is jammer dat de Storytel e-reader er niet meer is.
Want dan kon je in een boek zowel luisteren als lezen. En dan wist ie waar je gebleven was, binnen die combinatie.
En de luisterboeken van de bieb kunnen niet op die manier ook op een ereader. Helaas.

Ik vind het zelf ook heerlijk om af en toe een eind te fietsen met een luisterboek op mijn oren. Of na een drukke dag met een koptelefoon de boodschappen te doen. En dat kan een roman zijn, maar ook een hoorcollege van Maarten van Rossem. Of what ever.

En in de auto met lange ritten, luisterboeken zijn echt zo fijn!

Weet je zeker dat Storytel dat niet meer kan, want dat is nu precies waarmee ze nu reclame maken: lezen en onderweg verder luisteren waar je gebleven was.

Ik vind luisterboeken geweldig, maar de verteller is daarbij wel van belang. Sommige stemmen vind ik gewoon echt niet mooi en daar kan ik niet naar luisteren.

Tegenwoordig kun je met ChatGPT ook een podcast laten maken over een onderwerp. Dat doet mijn dochter wel eens; ze vindt het fijner om naar te luisteren en neemt de stof dan goed op.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:10 schreef Elleska het volgende:
Heeft hij voor dat voorlezen van zijn eigen teksten al eens een voorleesprogramma gebruikt?
Geen idee welke momenteel goed is, ik deed dat als student nog met de blikkerige voorleesstem want een ander mijn teksten vol fouten laten voorlezen was een brug te ver. Dat moet tegenwoordig een stuk beter kunnen lijkt me.

Ik weet niet welke software hij op school heeft (iPad blijft op school) maar thuis laten we Microsoft gewoon voorlezen. Werkt niet geweldig maar goed genoeg. Zo maakt hij ook samenvattingen; zelf typen en dan terugluisteren.
Op mij eigen school hebben ze geloof ik claroread