Wat een overdreven gedoe weer. Alsof je van een beetje vlogs bingen of TikToks scrollen een jeugdtrauma op loopt.quote:Het demissionaire kabinet komt morgen met een richtlijn om sociale media onder de 15 jaar af te raden. Ook zouden kinderen niet voor groep 8 een smartphone moeten gebruiken.
Het gaat om de richtlijn 'Gezond schermgebruik' die morgen door het demissionaire kabinet wordt gepresenteerd, bevestigen Haagse bronnen na berichtgeving RTL nieuws. De leeftijden komen niet in een wet, maar in een richtlijn. Het gaat dus om een advies.
Ouders, wetenschappers en een Kamermeerderheid riepen het demissionaire kabinet de afgelopen tijd al op om het gebruik van smartphone en sociale media onder kinderen en jongeren aan banden te leggen.
Ruim 1400 artsen, wetenschappers en deskundigen schreven een brandbrief waarin ze voorstellen kinderen pas vanaf hun veertiende een eigen smartphone te geven en pas vanaf hun zestiende toegang tot sociale media. Kinderen die dat eerder doen zouden met veel te negatieve effecten voor hun fysieke en mentale gezondheid te maken krijgen.
Ook peuter- en kleuteradvies
Ingewijden melden dat demissionair staatssecretaris Karremans (Jeugd, Preventie en Sport) zal voorstellen om de minimumleeftijd voor sociale media op 15 te leggen. Ook de smartphone vanaf groep 8 zou in het voorstel staan. Ook voor peuters en kleuters zouden er adviezen in de richtlijn staan.
https://nos.nl/artikel/25(...)tphone-vanaf-groep-8
Ze vergeten in hun paranoia dat kinderen er ook een hoop van kunnen leren.
Wat een goede maatregel meer .quote:Op maandag 16 juni 2025 16:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat een overdreven gedoe weer. Alsof je van een beetje vlogs bingen een jeugdtrauma op loopt.
Je krijgt van een beetje blogs aids in ogen en oren en teveel schermgebruik (en dan vooral social media) zorgt ervoor dat je een incapabele niksnut wordt.
Laat staan iets van een discussie met zo iemand kunnen voeren: de huilbuien zijn dan eindeloos omdat ze in z'n grote bubbel zitten dat een mening anders dan die van hen kortsluiting in hun hersenen veroorzaakt.
En laat ik maar niet beginnen over concentratieproblemen en de daaropvolgende burnouts op je 25ste wegens de stress niet meer aankunnen.
Oftewel: goede maatregel, alhoewel het niet ver genoeg gaat. Doe maar een compleet mobiel verbod tot je 16ste.
Ok boomer.quote:
[..]
Wat een goede maatregel meer .
Je krijgt van een beetje blogs aids in ogen en oren en teveel schermgebruik (en dan vooral social media) zorgt ervoor dat je een incapabele niksnut wordt.
Laat staan iets van een discussie met zo iemand kunnen voeren: de huilbuien zijn dan eindeloos omdat ze in z'n grote bubbel zitten dat een mening anders dan die van hen kortsluiting in hun hersenen veroorzaakt.
En laat ik maar niet beginnen over concentratieproblemen en de daaropvolgende burnouts op je 25ste wegens de stress niet meer aankunnen.
Oftewel: goede maatregel, alhoewel het niet ver genoeg gaat. Doe maar een compleet mobiel verbod tot je 16ste.
Gaat niet gebeuren want stikstofonzin is blijkbaar belangrijkerquote:
Zijn er niet belangrijkere dingen waar ze zich mee kunnen bezig houden? Zoals huizen bouwen zodat die 15 jarige ooit ook op zichzelf kunnen gaan wonen.
Ga lekker voor Palestina demonstreren, scholiertje. En vergeet niet te janken als je een weerwoord krijgt van iemand die die onzin terecht tegenspreekt.quote:
quote:
[..]
Ga lekker voor Palestina demonstreren, scholiertje. En vergeet niet te janken als je een weerwoord krijgt van iemand die die onzin terecht tegenspreekt.
Ja want we gaan allemaal deaud als we fimpjes kijken op TikTok.
Je bent gewoon een boomer die niet tegen veranderingen kan en denkt dat vroeger beter was. Dat soort types zit Den Haag ook vol mee natuurlijk dus ergens kan het me niet eens verbazen.
Vanaf 13 jaar KPD.quote:
Zo kennen we de ruggengraatloze overheid natuurlijk weer
'deaud'... Dit zegt al genoeg.quote:
[..]
Ja want we gaan allemaal deaud als we fimpjes kijken op TikTok.
Je bent gewoon een boomer die niet tegen veranderingen kan en denkt dat vroeger beter was. Dat soort types zit Den Haag ook vol mee natuurlijk dus ergens kan het me niet eens verbazen.
Tip voor jou: dump die telefoon en raak hem de komende maand eens niet aan.
Kom vervolgens uit je bubbel en ga eens daadwerkelijk met mensen praten en dan vooral met mensen die een andere mening over iets dan jij hebben.
Het zou jou echt goed doen, gezien je taalgebruik als 'boomer' en 'deaud'. Dan heb je overduidelijk teveel troep op internet zitten bekijken.
Dat is wel erg makkelijk. TikTok is gebouwd om instant gratification met die korte filmpjes op algoritmes. Bovendien staat er ongelooflijk veel bullshit op zonder filter.quote:
[..]
Ja want we gaan allemaal deaud als we fimpjes kijken op TikTok.
Je bent gewoon een boomer die niet tegen veranderingen kan en denkt dat vroeger beter was. Dat soort types zit Den Haag ook vol mee natuurlijk dus ergens kan het me niet eens verbazen.
Het is de reden dat ik er zelf geen gebruik van maak.
Voornamelijk FOK! forum waar die termen al voorkwamen toen we nog op onze koelkast Nokia snake zaten te spelen en op Rotten.com onthoofdingen keken en op Reddit Jailbait keken. Inmiddels zo'n 20 jaar geleden.quote:
[..]
'deaud'... Dit zegt al genoeg.
Tip voor jou: dump die telefoon en raak hem de komende maand eens niet aan.
Kom vervolgens uit je bubbel en ga eens daadwerkelijk met mensen praten en dan vooral met mensen die een andere mening over iets dan jij hebben.
Het zou jou echt goed doen, gezien je taalgebruik als 'boomer' en 'deaud'. Dan heb je overduidelijk teveel troep op internet zitten bekijken.
Maar ga vooral lekker alles verbieden in plaats van reguleren, dan maak je het alleen nog maar veel interessanter voor kinderen
Hoezo heb jij hier last van?quote:
Goed plan. Maak het maar dwingend, geen halve maatregelen aub
Boeit me echt totaal niet dit, van mij mogen ze op hun smartphone.
Algoritmes die de interesses van het kind volgen m.a.w. ze kunnen er ook een heleboel van opsteken.quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. TikTok is gebouwd om instant gratification met die korte filmpjes op algoritmes. Bovendien staat er ongelooflijk veel bullshit op zonder filter.
Het is de reden dat ik er zelf geen gebruik van maak.
En dan nog steeds kinderlijke retoriek gebruiken.quote:
[..]
Voornamelijk FOK! forum waar die termen al voorkwamen toen we nog op onze koelkast Nokia snake zaten te spelen en op Rotten.com onthoofdingen keken en op Reddit Jailbait keken. Inmiddels zo'n 20 jaar geleden.
Wauw, jij bent dus echt niet gegroeid de laatste twintig jaar.
Goh echt, verboden vruchten zijn het lekkerst?quote:Maar ga vooral lekker alles verbieden in plaats van reguleren, dan maak je het alleen nog maar veel interessanter voor kinderen
Dan hoop ik niet dat jij jouw (eventuele) kinderen 'lekker vrij opvoedt', want die gevolgen ga jij nog wel merken dan.
Beter kinderachtige retoriek hanteren dan als een boomer alles willen verbieden want dat heeft nog nooit gewerkt. Een moreel kompas vorm je door opvoeding niet door externe prikkels. Als je kind in de problemen komt door TikTok-filmpjes heb je als ouder veel grotere problemen.quote:
[..]
En dan nog steeds kinderlijke retoriek gebruiken.
Wauw, jij bent dus echt niet gegroeid de laatste twintig jaar.
[..]
Goh echt, verboden vruchten zijn het lekkerst?
Dan hoop ik niet dat jij jouw (eventuele) kinderen 'lekker vrij opvoedt', want die gevolgen ga jij nog wel merken dan.
Algoritmes zijn bedoeld om zoveel mogelijk van hetzelfde te zien.quote:
[..]
Algoritmes die de interesses van het kind volgen m.a.w. ze kunnen er ook een heleboel van opsteken.
Dat is voor niemand goed.
Dus je weet wel hoe het moet, maar je hanteert het zelf niet.quote:
[..]
Beter kinderachtige retoriek hanteren dan als een boomer alles willen verbieden want dat heeft nog nooit gewerkt. Een moreel kompas vorm je door opvoeding niet door externe prikkels. Als je kind in de problemen komt door TikTok-filmpjes heb je als ouder veel grotere problemen.
Duidelijk.
Een heleboel brainrot omdat de spanningsboog is afgesteld op hapklare brokjes van 5 seconden.quote:
[..]
Algoritmes die de interesses van het kind volgen m.a.w. ze kunnen er ook een heleboel van opsteken.
Eerst maar eens wat zelfreinigend vermogen aanleren voordat ze met die aids geconfronteerd worden.
Tot 15 jaar geen social media.
Dit gaat toch niet werken, mensen.
Door feeds heen scrollen is op neurologisch vlak vergelijkbaar met gok en drugs verslavingen in hoe je hersenen worden herbedraad om dopamine hits te gaan zoeken.quote:
[..]
Wat een overdreven gedoe weer. Alsof je van een beetje vlogs bingen of TikToks scrollen een jeugdtrauma op loopt.
Volgens mij is het wel vrij bekend dat alle vormen van verveling ontwijken een negatief effect hebben op hoe effectief je bent om je leven te verbeteren.
Een beetje dezelfde reden waarom wiet roken "schadelijk" is in de zin dat het als vervanging gaat spelen voor echte constructieve actie in je leven.
Leeftijden 0-6quote:Op maandag 16 juni 2025 16:59 schreef capricia het volgende:
Nou succes voor alle ouders.
Tot 15 jaar geen social media.
Youtube misbruiken als oppas voor je baby/peuter/kleuter lijkt mij heel slecht. Als je kijkt wat voor storende rotzooi het door het algoritme haalt. Spiderman en elsa net-geen-seks- shizzle als voorbeeld.
Je maakt een kind. Geef het gewoon de aandacht die het nodig heeft. En verder is het OK als een kind zich verveelt. Daar moet een kind mee om kunnen gaan.
6-15
Gewoon lekker buiten spelen met andere kinderen. Sociale vaardigheden opbouwen. Fuck social media.
Waarom is dat niet goed? De generatie die nu kind is leeft straks sowieso in een volledig geautomatiseerde en door AI gepersonaliseerde wereld.quote:
[..]
Algoritmes zijn bedoeld om zoveel mogelijk van hetzelfde te zien.
Dat is voor niemand goed.
Je kind daar ver van weg willen houden is een nobel streven maar ook totaal niet realistisch. Het is de toekomst.
Vroeger werd er ook paniek gezaaid over de gevolgen van veel gamen, of de gevaren van porno. Je moet kinderen leren wat echt en niet echt is, leren hoe ze moeten reguleren etc, niet een totaalverbod opleggen.
Ja, ze leren ervan volledig afgestompt van hun omgeving te raken.quote:
[..]
Wat een overdreven gedoe weer. Alsof je van een beetje vlogs bingen of TikToks scrollen een jeugdtrauma op loopt.
Ze vergeten in hun paranoia dat kinderen er ook een hoop van kunnen leren.
quote:
[..]
Door feeds heen scrollen is op neurologisch vlak vergelijkbaar met gok en drugs verslavingen in hoe je hersenen worden herbedraad om dopamine hits te gaan zoeken.
Volgens mij is het wel vrij bekend dat alle vormen van verveling ontwijken een negatief effect hebben op hoe effectief je bent om je leven te verbeteren.
Een beetje dezelfde reden waarom wiet roken "schadelijk" is in de zin dat het als vervanging gaat spelen voor echte constructieve actie in je leven.
Geloof je het zelf.
Je moet eens kijken wat wij voor tekenfilmcrack keken vroeger op Kindernet. Dragonball en Pokemon deed wezenlijk niks anders. Op een gegeven moment groei je daar over heen en ga je wat nuttigs doen met je leven.
Bij het overgrote deel van de +/- 12-jarigen is dat niet 'een beetje'.quote:
[..]
Wat een overdreven gedoe weer. Alsof je van een beetje vlogs bingen of TikToks scrollen een jeugdtrauma op loopt.
Ze vergeten in hun paranoia dat kinderen er ook een hoop van kunnen leren.
Door TikTok?quote:
[..]
Ja, ze leren ervan volledig afgestompt van hun omgeving te raken.
Kinderen gaan ook gewoon naar school he. En sporten. Buitenspelen en zo.
Generaties van vroeger hadden ook autisten hobby's. Modeltreintjes of de hele dag postzegels in een album stoppen. Op de NES spelen. Lego.....
Dat valt tegenwoordig nog best tegen, hoewel het me vooral een stads probleem lijkt.quote:
[..]
Door TikTok?
Kinderen gaan ook gewoon naar school he. En sporten. Buitenspelen en zo.
Generaties van vroeger hadden ook autisten hobby's. Modeltreintjes of de hele dag postzegels in een album stoppen. Op de NES spelen. Lego.....
Ik zie ze hier elke dag op straat, alleen maar aandacht voor de display van hun smartphone. Echte vrienden hebben ze niet meer, alleen maar online vrienden die ze nooit echt zullen ontmoeten. Ik ben in ieder geval blij dat ik ben opgegroeid in een tijd waarin social media nog niet bestond.quote:
[..]
Door TikTok?
Kinderen gaan ook gewoon naar school he. En sporten. Buitenspelen en zo.
Generaties van vroeger hadden ook autisten hobby's. Modeltreintjes of de hele dag postzegels in een album stoppen. Op de NES spelen. Lego.....
De vraag is of het schadelijk is of dat het vanzelf weer overwaait.quote:
[..]
Bij het overgrote deel van de +/- 12-jarigen is dat niet 'een beetje'.
Toen die shit nieuw was heeft denk ik menig volwassene ook urenlang zitten deadscrollen en allerlei bullshit door lopen sturen. Tot het nieuwe er vanaf was.
Is dat iets dat je denkt of heb je je daar echt in verdiept of een aanname? Woon zelf in een kinderrijk buurtje maar ik zie hier constant kinderen gewoon buitenspelen en chillen met vrienden.quote:
[..]
Ik zie ze hier elke dag op straat, alleen maar aandacht voor de display van hun smartphone. Echte vrienden hebben ze niet meer, alleen maar online vrienden die ze nooit echt zullen ontmoeten. Ik ben in ieder geval blij dat ik ben opgegroeid in een tijd waarin social media nog niet bestond.
Wel vaak met een smartphone in hun klauwen maar dat is bij de gemiddelde volwassene toch niet anders mogen we concluderen.
Het is gewoon een constatering, soms botsen ze bijna tegen je op omdat ze totaal geen aandacht voor hun omgeving hebben. Mensen in de rij voor de kassa in de super ook, de helft staat naar hun smartphone te staren terwijl ze op hun beurt wachten. Ik vind het gewoon geen goede ontwikkeling, maar ik zal wel een ouwe lul aan het worden zijn.quote:
[..]
Is dat iets dat je denkt of heb je je daar echt in verdiept of een aanname? Woon zelf in een kinderrijk buurtje maar ik zie hier constant kinderen gewoon buitenspelen en chillen met vrienden.
Wel vaak met een smartphone in hun klauwen maar dat is bij de gemiddelde volwassene toch niet anders mogen we concluderen.
ChatGPT:quote:
[..]
Geloof je het zelf.
Je moet eens kijken wat wij voor tekenfilmcrack keken vroeger op Kindernet. Dragonball en Pokemon deed wezenlijk niks anders. Op een gegeven moment groei je daar over heen en ga je wat nuttigs doen met je leven.
De wetenschappelijke consensus erkent dat overmatig gebruik van sociale media bij kinderen en adolescenten gedragsmatige patronen en neurobiologische reacties kan oproepen die lijken op die van gedragsverslavingen (zoals gokken), hoewel het nog geen formele erkende verslaving is.
Kernpunten:
1. Activatie van het beloningssysteem
Sociale media activeren het dopaminerge beloningssysteem via intermitterende beloningen (likes, notificaties, nieuwe content). Dit weerspiegelt het mechanisme van gedragsverslaving zoals bij gokken.
Bronnen:
- Montag, C., & Walla, P. (2016). Carrying the Internet in Your Pocket: The Relationship Between Smartphone Addiction and Social Media Use Disorder. Frontiers in Psychology.
- Turel, O., He, Q., Xue, G., Xiao, L., & Bechara, A. (2014). Examination of neural systems sub-serving Facebook “addiction”. Psychological Reports.
2. Neurobiologische kwetsbaarheid
De hersenen van adolescenten zijn bijzonder gevoelig voor gedragsverandering en conditionering, vooral in hersengebieden zoals de prefrontale cortex (verantwoordelijk voor impulscontrole) en het limbisch systeem (verlangen, beloning).
Bronnen:
- Casey, B. J., Jones, R. M., & Hare, T. A. (2008). The adolescent brain. Annals of the New York Academy of Sciences.
- Crone, E. A., & Dahl, R. E. (2012). Understanding adolescence as a period of social–affective engagement and goal flexibility. Nature Reviews Neuroscience.
3. Structurele en functionele veranderingen
Neuroimaging-onderzoek toont veranderingen in hersengebieden die betrokken zijn bij aandacht, emotionele regulatie en besluitvorming bij intensieve gebruikers. Causaliteit is nog onduidelijk.
Bronnen:
- He, Q., Turel, O., & Bechara, A. (2017). Brain anatomy alterations associated with Social Networking Site (SNS) addiction. Scientific Reports.
4. Vergelijking met televisie
Sociale media zijn interactiever, gepersonaliseerder en sociaal belonend, in tegenstelling tot passieve tv-consumptie. Ze gebruiken variabele beloningsschema’s die effectiever zijn in het conditioneren van gedrag.
Bronnen:
- Alter, A. (2017). Irresistible: The Rise of Addictive Technology and the Business of Keeping Us Hooked.
- Anderson, C. A., & Bushman, B. J. (2001). Effects of violent video games on aggressive behavior. Psychological Science.
5. Verslavingscriteria
Symptomen zoals hunkering, tolerantie, onthouding en belemmering van het dagelijks functioneren zijn bij sommige adolescenten waargenomen, vergelijkbaar met gedragsverslaving. Toch is “sociale media-verslaving” nog niet opgenomen in DSM-5 of ICD-11.
Bronnen:
- American Psychiatric Association (2013). Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, 5th Edition (DSM-5).
- WHO (2019). International Classification of Diseases 11th Revision (ICD-11).
Conclusie:
Hoewel sociale media-gebruik bij jongeren nog niet formeel erkend is als verslaving, vertoont het duidelijke neurocognitieve gelijkenissen met gedragsverslavingen zoals gokken, en is het effect intenser dan passieve media zoals televisie. De betrokken hersenmechanismen lijken meer op die van gokverslaving dan op die van middelenmisbruik.
quote:
[..]
Het is gewoon een constatering, soms botsen ze bijna tegen je op omdat ze totaal geen aandacht voor hun omgeving hebben. Mensen in de rij voor de kassa in de super ook, de helft staat naar hun smartphone te staren terwijl ze op hun beurt wachten. Ik vind het gewoon geen goede ontwikkeling, maar ik zal wel een ouwe lul aan het worden zijn.
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.quote:
Op Het is gewoon een verslaving.
Ach, al die shit schreven ze decennia geleden al over videogames. Mensen en zeker kinderen gaan goed op dat soort energie maar dat wil niet zeggen dat ze er later of op dat moment blijvende problemen van ondervinden. Laat staan dat een hele generatie verloren gaat omdat ze op TikTok scrollen. De meeste ouders reguleren al middels schermtijd en op veel scholen zijn telefoons verboden (in elk geval tijdens de lessen) dus waarom een pleidooi voor een totaalverbod?quote:
[..]
ChatGPT:
De wetenschappelijke consensus erkent dat overmatig gebruik van sociale media bij kinderen en adolescenten gedragsmatige patronen en neurobiologische reacties kan oproepen die lijken op die van gedragsverslavingen (zoals gokken), hoewel het nog geen formele erkende verslaving is.
Kernpunten:
1. Activatie van het beloningssysteem
Sociale media activeren het dopaminerge beloningssysteem via intermitterende beloningen (likes, notificaties, nieuwe content). Dit weerspiegelt het mechanisme van gedragsverslaving zoals bij gokken.
Bronnen:
- Montag, C., & Walla, P. (2016). Carrying the Internet in Your Pocket: The Relationship Between Smartphone Addiction and Social Media Use Disorder. Frontiers in Psychology.
- Turel, O., He, Q., Xue, G., Xiao, L., & Bechara, A. (2014). Examination of neural systems sub-serving Facebook “addiction”. Psychological Reports.
2. Neurobiologische kwetsbaarheid
De hersenen van adolescenten zijn bijzonder gevoelig voor gedragsverandering en conditionering, vooral in hersengebieden zoals de prefrontale cortex (verantwoordelijk voor impulscontrole) en het limbisch systeem (verlangen, beloning).
Bronnen:
- Casey, B. J., Jones, R. M., & Hare, T. A. (2008). The adolescent brain. Annals of the New York Academy of Sciences.
- Crone, E. A., & Dahl, R. E. (2012). Understanding adolescence as a period of social–affective engagement and goal flexibility. Nature Reviews Neuroscience.
3. Structurele en functionele veranderingen
Neuroimaging-onderzoek toont veranderingen in hersengebieden die betrokken zijn bij aandacht, emotionele regulatie en besluitvorming bij intensieve gebruikers. Causaliteit is nog onduidelijk.
Bronnen:
- He, Q., Turel, O., & Bechara, A. (2017). Brain anatomy alterations associated with Social Networking Site (SNS) addiction. Scientific Reports.
4. Vergelijking met televisie
Sociale media zijn interactiever, gepersonaliseerder en sociaal belonend, in tegenstelling tot passieve tv-consumptie. Ze gebruiken variabele beloningsschema’s die effectiever zijn in het conditioneren van gedrag.
Bronnen:
- Alter, A. (2017). Irresistible: The Rise of Addictive Technology and the Business of Keeping Us Hooked.
- Anderson, C. A., & Bushman, B. J. (2001). Effects of violent video games on aggressive behavior. Psychological Science.
5. Verslavingscriteria
Symptomen zoals hunkering, tolerantie, onthouding en belemmering van het dagelijks functioneren zijn bij sommige adolescenten waargenomen, vergelijkbaar met gedragsverslaving. Toch is “sociale media-verslaving” nog niet opgenomen in DSM-5 of ICD-11.
Bronnen:
- American Psychiatric Association (2013). Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, 5th Edition (DSM-5).
- WHO (2019). International Classification of Diseases 11th Revision (ICD-11).
Conclusie:
Hoewel sociale media-gebruik bij jongeren nog niet formeel erkend is als verslaving, vertoont het duidelijke neurocognitieve gelijkenissen met gedragsverslavingen zoals gokken, en is het effect intenser dan passieve media zoals televisie. De betrokken hersenmechanismen lijken meer op die van gokverslaving dan op die van middelenmisbruik.
Kinderen moeten leren hoe ze er op een normale manier mee omgaan anders heb je juist kans dat ze als volwassene zich erin verliezen omdat ze er nooit mee hebben leren dealen.
Constant op telefoon zitten is niet normaal en inderdaad aso maar dit gaat over een totaalverbod voor kinderen... Vind je dat niet wat ver gaan?quote:
[..]
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.
Het is gewoon een verslaving.
Misschien is dit wel belangrijk in de zin dat die jongelui door social media niks meer kan. Dus de generatie voor hun kan nog een huis bouwen. Zij kunnen dat niet mede dankzij social media.quote:
Zijn er niet belangrijkere dingen waar ze zich mee kunnen bezig houden? Zoals huizen bouwen zodat die 15 jarige ooit ook op zichzelf kunnen gaan wonen.
Oh ja, dat is best zinloos en valt ook niet te handhaven lijkt me. Mensen moeten zelf een beetje van mentaliteit veranderen, dwingen is nooit een succes.quote:
[..]
Constant op telefoon zitten is niet normaal en inderdaad aso maar dit gaat over een totaalverbod voor kinderen... Vind je dat niet wat ver gaan?
AI gaat er nog eens overheen, want dat levert ontelbare 'shortcuts' waardoor kinderen/jongeren amper nog zelf nadenken.quote:
[..]
Misschien is dit wel belangrijk in de zin dat die jongelui door social media niks meer kan. Dus de generatie voor hun kan nog een huis bouwen. Zij kunnen dat niet mede dankzij social media.
Zal best werken, denken we niet?
In bouwcrisis tussen 2010-2014 gingen er minstens 5.000 bouwbedrijven failliet. Tenminste 80.000 bouwvakkers stonden op straat. Toen werd er gewoon gezegd dat je maar een vak had moeten leren en een minister sprak de legendarische woorden dat de woningmark 'af was' .quote:
[..]
Misschien is dit wel belangrijk in de zin dat die jongelui door social media niks meer kan. Dus de generatie voor hun kan nog een huis bouwen. Zij kunnen dat niet mede dankzij social media.
Tegenwoordig zie je juist weer meer jongeren in technische opleidingen omdat je letterlijk goud geld kunt verdienen als je een beetje handig bent. Vroeger was het credo zo snel mogelijk doorstromen naar minstens hbo zodat je minder je handjes hoefde vies te maken en meer kon verdienen.
Dit dus. En als de ouders het hardhandig afdwingen, komen ze zelf alsnog van een koude kermis thuis.quote:
Nou succes voor alle ouders.
Tot 15 jaar geen social media.
Dit gaat toch niet werken, mensen.
Die is helemaal niet altijd aanwezig. Omdat de scholen geen telefoons tijdens de lessen toestaan. En dat is (bij mijn puberdochter) toch al gauw van 8.30 tot 15.30.quote:
Het verschil met gamen is met name dat de telefoon altijd aanwezig is en altijd voor afleiding zorgt. De spanningsboog van jongeren wordt hierdoor merkbaar korter, waardoor ze ook andere taken die meer aandacht vragen niet voor elkaar krijgen. Andere kant van de medaille is het gevoel dingen te missen als je de telefoon even niet hebt, waarbij FOMO tot emotionele schade kan leiden.
Ik zie daar echt het probleem niet van in.
Slecht plan. Mensen en vooral de Nederlanders in het bijzonders laten zich niet dwingen.quote:
Goed plan. Maak het maar dwingend, geen halve maatregelen aub
Sinds een half jaar tot een jaar, ja. Daarvoor is een generatie toch behoorlijk verpest; ik heb ze nu op het mbo zitten. Mee eens dat een verbod, of uberhaupt wetgeving, te laat komt hoor. Maar het belang ervan moet je niet onderschatten. De telefoon uit het leven van jongeren bannen is ook niet het doel, het doel is weerbaarder worden tegen algoritmes en de noodzaak om op elk pingetje te reageren.quote:
[..]
Die is helemaal niet altijd aanwezig. Omdat de scholen geen telefoons tijdens de lessen toestaan. En dat is (bij mijn dochter) toch al gauw van 8.30 tot 15.30.
En dat is bij uitstek een taak voor de ouders/opvoeders. Je kinderen goed voorlichten en ze wijzen op de eventuele risico's en gevaren. En ook niet aarzelen om dit regelmatig te controleren.quote:
[..]
Sinds een half jaar tot een jaar, ja. Daarvoor is een generatie toch behoorlijk verpest; ik heb ze nu op het mbo zitten. Mee eens dat een verbod, of uberhaupt wetgeving, te laat komt hoor. Maar het belang ervan moet je niet onderschatten. De telefoon uit het leven van jongeren bannen is ook niet het doel, het doel is weerbaarder worden tegen algoritmes en de noodzaak om op elk pingetje te reageren.
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.quote:
[..]
En dat is bij uitstek een taak voor de ouders/opvoeders. Je kinderen goed voorlichten en ze wijzen op de eventuele risico's en gevaren. En ook niet aarzelen om dit regelmatig te controleren.
Volgens mij is dat juist de hoofdtaak van opvoeden.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.
Oh, vandaar. Er word me nu een hele hoop duidelijk.quote:
Veel kinderen worden niet eens meer opgevoed door hun ouders. Ze betalen al genoeg voor hun kinderen en dan moeten ze ze ook nog opvoeden zeker
Daar heeft zo'n jochie van 13 echt geen internet voor nodig hoor.quote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Vinger in een perzik blijkbaar. Als ik een hele specifieke film moet geloven.quote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Lid van fok wordenquote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Hier ben ik het wel mee eens. Maak er dan een verbod van.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.
Een richtlijn als dit, gaat nul zoden aan de dijk zetten.
Proefballonnetjes in verkiezingstijd in afwachting van de reactie.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Maak er dan een verbod van.
Een richtlijn als dit, gaat nul zoden aan de dijk zetten.
Ik ga niet opeens TikTok en dat soort media verbieden bij mijn 13 jarige dochter. Dat lijkt me totaal oorlog worden thuis. Ik wens de ouders dan ook heel veel succes, die dit door gaan voeren vanwege een richtlijn van de overheid.quote:
[..]
Proefballonnetjes in verkiezingstijd in afwachting van de reactie.
Prima om het er over te hebben. Doen wij ook vaak genoeg.
Maar als ze om vier thuis komt en ze wil even lekker een (half)uurtje scrollen om bij te komen, nou..prima toch. Kind heeft de hele dag op school gezeten.
Mag ze ook even bepalen waar ze haar tijd aan wil besteden?
Een advies is gewoon niets.quote:
O, een advies. Dat zal vast gaan werken. Graag ook de belastingen in dit land aanpassen naar 'advies'. En maximum snelheden als we toch bezig zijn.
Zal best werken, denken we niet?
Hou dan je mond, of regel het gewoon goed.
Wat een flut kabinet.
Het probleem in een notendop.quote:
Ik ga niet opeens TikTok en dat soort media verbieden bij mijn 13 jarige dochter. Dat lijkt me totaal oorlog worden thuis.
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.quote:
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
Dat is ook onbeschoft. Heb je daar dan niks over gezegd?quote:
[..]
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.
Het is gewoon een verslaving.
Dat een kwestie van elkaar daarop aanspreken. En bij kinderen/pubers gewoon opvoeden. (En zij soms ook ons)quote:
[..]
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.
Het is gewoon een verslaving.
Geen telefoon aan tafel bij de maaltijden. Of als we als gezin ergens mee bezig zijn (een bordspel bijv).
Genoeg telefoons die geen meldingen meer geven als je de telefoon op zijn kop neerlegt. En ook na bijv 8 uur savonds geen meldingen meer.
Dan stel je dat maar in op je telefoon.
En volwassen vrienden zou ik daar ook gewoon op aanspreken.
Asociaal dit.
Nee, want wat is er mis met porno kijken? Of gamen? Of, inderdaad, de telefoon? In principe niets, zolang je het maar niet teveel doet en er dingen onder leiden of je verkeerd gedrag gaat vertonen. Nadeel van de telefoon is dat we die met ons meedragen. De schoolregels nu zullen best over enkele jaren een kentering laten zien hoor, maar het lijkt me geen slecht idee om daarnaast te adviseren om kinderen pas vanaf de middelbare zo'n ding te geven. Dan hebben we, zeker door de coronatijd en thuisonderwijs, wel echt een slechte halve generatie rondlopen, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaaldquote:
[..]
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
Zelf zit je toch ook de hele tijd op FOK! Hypocriet om je kinderen dan allerlei social media restricties op te leggen.quote:
[..]
Dat een kwestie van elkaar daarop aanspreken. En bij kinderen/pubers gewoon opvoeden. (En zij soms ook ons)
Geen telefoon aan tafel bij de maaltijden. Of als we als gezin ergens mee bezig zijn (een bordspel bijv).
Genoeg telefoons die geen meldingen meer geven als je de telefoon op zijn kop neerlegt. En ook na bijv 8 uur savonds geen meldingen meer.
Dan stel je dat maar in op je telefoon.
En volwassen vrienden zou ik daar ook gewoon op aanspreken.
Asociaal dit.
Ja nou, ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren. Vroeger had je dan de blootblaadjes (lekkere wijven met blote tieten en als je geluk had met een zichtbaar spleetje), maar dat was het dan.quote:
[..]
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
Op die filmpjes kan iedereen alle sexuele abberaties in fullcolour bekijken. Ik ben een volwassen vrouw en ik weet ook wel waar Abraham de mosterd haalt, maar filmpjes die categorieen kent als puur sadisme, sex met dieren, en gangbangs, nee, geef mijn portie maar aan fikkie.
Jawel.quote:
[..]
Dat is ook onbeschoft. Heb je daar dan niks over gezegd?
Precies.quote:
[..]
Zelf zit je toch ook de hele tijd op FOK! Hypocriet om je kinderen dan allerlei social media restricties op te leggen.
Kind zit al van half negen tot half vier op school met een mobieltjes verbod in de klas.
Laat haar gewoon thuis lekker een uurtje scrollen om bij te komen.
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.quote:
[..]
Ja nou, ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren. Vroeger had je dan de blootblaadjes (lekkere wijven met blote tieten en als je geluk had met een zichtbaar spleetje), maar dat was het dan.
Op die filmpjes kan iedereen alle sexuele abberaties in fullcolour bekijken. Ik ben een volwassen vrouw en ik weet ook wel waar Abraham de mosterd haalt, maar filmpjes die categorieen kent als puur sadisme, sex met dieren, en gangbangs, nee, geef mijn portie maar aan fikkie.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
Ja nou, ik noemde maar iets extreems omdat ik zelf toch nog steeds een watje ben in bepaalde opzichten.quote:
[..]
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
En wat ik zelf niet wil of kan aanzien, zou ik mijn (niet bestaande) kinderen ook niet willen aandoen.
Ik weet dat ik er geen zak mee te maken heb, maar hoe reageerde je vriend toen?quote:
Gelukkig dan maar. En ook geen nachtmerries mag ik hopen?quote:
[..]
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
Moest een beetje gniffelen en legde toen zijn telefoon of tafel en verving het met de fles bier die voor zijn neus stond. Zoals het hoort.quote:
[..]
Ik weet dat ik er geen zak mee te maken heb, maar hoe reageerde je vriend toen?
Nee. Geen nachtmerries gemerkt.quote:
[..]
Gelukkig dan maar. En ook geen nachtmerries mag ik hopen?
Maar het idee dat kinderen en pubers dan wel buiten gaan spelen (dat was niet jij, maar dat las ik ook hier van iemand), is ook naïef.
Dat is niet hoe het werkt. Kind komt afgedraaid om vier uur thuis, hele dag in sociale groepen bezig geweest met projecten en klas. En wil gewoon dom even de telefoon pakken en wat simpel vermaak hebben. Eindelijk even een uurtje tijd om zelf te bepalen wat je doet.
Kan net zo goed een filmpje op de tv zijn (als die aanstaat gaat ze daar heen).
Maar buitenspelen zoals wij vroeger deden? Nee. Dat is niet meer.
Dat is herkenbaar ja.quote:
[..]
Nee. Geen nachtmerries gemerkt.
Maar het idee dat kinderen en pubers dan wel buiten gaan spelen (dat was niet jij, maar dat las ik ook hier van iemand), is ook naïef.
Dat is niet hoe het werkt. Kind komt afgedraaid om vier uur thuis, hele dag in sociale groepen bezig geweest met projecten en klas. En wil gewoon dom even de telefoon pakken en wat simpel vermaak hebben. Eindelijk even een uurtje tijd om zelf te bepalen wat je doet.
Kan net zo goed een filmpje op de tv zijn (als die aanstaat gaat ze daar heen).
Maar buitenspelen zoals wij vroeger deden? Nee. Dat is niet meer.
Ik heb heel wat uren erop zitten. Ik en mijn telefoon. Janken, klagen, zeuren, gieren van het lachen, en last but not least, het enige voordeel van een antieke telefoon, pisnijdig de hoorn er op smijten.
Met een mobieltje kan je dat niet doen.
Buitenspelen is niet meer. Helaas. Buiten is geen speelplaats meer, buiten is de jungle.
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.quote:
[..]
Buitenspelen is niet meer. Helaas. Buiten is geen speelplaats meer, buiten is de jungle.
Het is niet alleen dat.quote:
[..]
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.
Ik had altijd een seizoensplaats op een camping. We gingen ieder goed weekend weg, dochter en ik (mijn man is er sws niet van). Soort tweede huis.
En dan in de zomervakantie natuurlijk gewoon op vakantie met het gezin, wat je met kinderen doet, naar het buitenland. Oostenrijk, veel actief buiten bezig. Wandelen, mountainbiken, raften. Noem het maar op.
Naar sinds de pubertijd, vind ze dat gewoon niet leuk meer.
Dus we zijn met de camping gestopt.
En we zijn ons aan het heroriënteren op de zomervakanties.
Ik probeer ook wel iets te zoeken wat op het kind aansluit. En wat niet altijd maar binnen zitten is. Maar eigenlijk wil ze dat wel dus. Sinds de pubertijd.
Met vriendinnen binnen zitten. Of hooguit naar een winkelcentrum gaan.
Nou ja, volg je kind.. zeggen ze.
Ik weet het. Ik stam gelukkig nog uit de tijd dat zelfs een simpele arbeider, zoals mijn vader, een huisje had met een tuintje achterin. Waarin pap met zijn eigen handen twee berkjes plantten die in mijn jeugd opgroeiden tot twee majestueuze berkenbomen.quote:
[..]
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.
Onze buurvrouw had een prachtige seringenboom in haar tuin staan. Mijn moeder kreeg in de zomer altijd zoveel mogelijk boeketten van deze boom. Ook een mooie jeugdherinnering, overal in ons simpele arbeiderswoninkje stonden vazen met heerlijk ruikende seringen.
Ik doe dat nog graag.quote:
[..]
Ik weet het. Ik stam gelukkig nog uit de tijd dat zelfs een simpele arbeider, zoals mijn vader, een huisje had met een tuintje achterin. Waarin pap met zijn eigen handen twee berkjes plantten die in mijn jeugd opgroeiden tot twee majestueuze berkenbomen.
Onze buurvrouw had een prachtige seringenboom in haar tuin staan. Mijn moeder kreeg in de zomer altijd zoveel mogelijk boeketten van deze boom. Ook een mooie jeugdherinnering, overal in ons simpele arbeiderswoninkje stonden vazen met heerlijk ruikende seringen.
Werken in mijn tuin.
Maar de tijd dat mijn kleuter helemaal happy aardbeien plukte naast mij in de tuin, is voorbij.
Sneller dan ik wilde.
Ik zou dat echt niet prettig vinden. Altijd binnen zitten. Ga naar buiten. En laat je niet belemmeren dat je een meisje bent. Meisjes hoeven niet altijd naar een winkelcentrum te gaan. Ze kunnen net zo goed naar de natuur gaan om daar cowboy en idiaantje te spelen. Of schatgravers. Maar ja, die pubertijd, hormonen gieren door je lijf.quote:
[..]
Het is niet alleen dat.
Ik had altijd een seizoensplaats op een camping. We gingen ieder goed weekend weg, dochter en ik (mijn man is er sws niet van). Soort tweede huis.
En dan in de zomervakantie natuurlijk gewoon op vakantie met het gezin, wat je met kinderen doet, naar het buitenland. Oostenrijk, veel actief buiten bezig. Wandelen, mountainbiken, raften. Noem het maar op.
Naar sinds de pubertijd, vind ze dat gewoon niet leuk meer.
Dus we zijn met de camping gestopt.
En we zijn ons aan het heroriënteren op de zomervakanties.
Ik probeer ook wel iets te zoeken wat op het kind aansluit. En wat niet altijd maar binnen zitten is. Maar eigenlijk wil ze dat wel dus. Sinds de pubertijd.
Met vriendinnen binnen zitten. Of hooguit naar een winkelcentrum gaan.
Nou ja, volg je kind.. zeggen ze.
Tja.
Ja jammer. Want dat is toch waar het om gaat. Samen met je kind aardbeien plukken.quote:
[..]
Ik doe dat nog graag.
Werken in mijn tuin.
Maar de tijd dat mijn kleuter helemaal happy aardbeien plukte naast mij in de tuin, is voorbij.
Sneller dan ik wilde.
Al het andere is gewoon bullshit.
Volg je kind. Zeggen ze dan.quote:
[..]
Ja jammer. Want dat is toch waar het om gaat. Samen met je kind aardbeien plukken.
Al het andere is gewoon bullshit.
Lady Big Suze
De conclusies zijn een tegenvaller voor Meta Platforms (van Facebook en Instagram), TikTok en Snap, die zich tegen de omstreden wetgeving verzetten. De proef maakt de weg vrij voor invoering van de wet tegen het einde van het jaar. Sociale media worden dan verplicht alles te doen om de toegang voor deze minderjarigen te blokkeren. Op het niet naleven hiervan staan hoge boetes.
De Australische premier Anthony Albanese ziet in de sociale media een groot gevaar voor jongeren. Ze zouden hen met een enorme sociale druk opzadelen, allerlei angsten aanwakkeren en een platform zijn voor oplichters en misbruikers. Daartegen zouden ze moeten worden beschermd, vindt de premier.
Gezichtsscans en gedrag
Tijdens de proef werd een reeks technologieën getest, waaronder ook gezichtsscans en het afleiden van de leeftijd van gebruikers op basis van gedrag. Bij de tests werd tevens rekening gehouden met manieren waarop tieners leeftijdscontroles zouden kunnen omzeilen. De conclusie was dat er ‘geen significante technologische belemmeringen’ zijn om jongeren te weerhouden van het aanmaken van sociale media-accounts.
De bevindingen bieden mogelijk ook andere landen de kans om het voorbeeld van Australië te volgen. In meer landen is discussie over dit onderwerp. Deze week werd bekend dat het kabinet in Nederland ouders adviseert om kinderen onder de 15 jaar geen sociale media te laten gebruiken. Ook zouden kinderen beter niet voor groep 8 een smartphone moeten gebruiken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)dichterbij~ab0d95b9/
Lullig als je er veel jonger uit ziet dan je leeftijd.