NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die is helemaal niet altijd aanwezig. Omdat de scholen geen telefoons tijdens de lessen toestaan. En dat is (bij mijn puberdochter) toch al gauw van 8.30 tot 15.30.quote:Op maandag 16 juni 2025 18:09 schreef Japepk het volgende:
Het verschil met gamen is met name dat de telefoon altijd aanwezig is en altijd voor afleiding zorgt. De spanningsboog van jongeren wordt hierdoor merkbaar korter, waardoor ze ook andere taken die meer aandacht vragen niet voor elkaar krijgen. Andere kant van de medaille is het gevoel dingen te missen als je de telefoon even niet hebt, waarbij FOMO tot emotionele schade kan leiden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kind komt uit de middelbare tegen vier uur thuis en wil zich graag even een half uurtje/uurtje ontspannen. Op haar telefoon.
Ik zie daar echt het probleem niet van in.
Ik zie daar echt het probleem niet van in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Slecht plan. Mensen en vooral de Nederlanders in het bijzonders laten zich niet dwingen.quote:
Goed plan. Maak het maar dwingend, geen halve maatregelen aub
Sinds een half jaar tot een jaar, ja. Daarvoor is een generatie toch behoorlijk verpest; ik heb ze nu op het mbo zitten. Mee eens dat een verbod, of uberhaupt wetgeving, te laat komt hoor. Maar het belang ervan moet je niet onderschatten. De telefoon uit het leven van jongeren bannen is ook niet het doel, het doel is weerbaarder worden tegen algoritmes en de noodzaak om op elk pingetje te reageren.quote:Op maandag 16 juni 2025 18:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Die is helemaal niet altijd aanwezig. Omdat de scholen geen telefoons tijdens de lessen toestaan. En dat is (bij mijn dochter) toch al gauw van 8.30 tot 15.30.
't Echte en 't ware!
En dat is bij uitstek een taak voor de ouders/opvoeders. Je kinderen goed voorlichten en ze wijzen op de eventuele risico's en gevaren. En ook niet aarzelen om dit regelmatig te controleren.quote:
[..]
Sinds een half jaar tot een jaar, ja. Daarvoor is een generatie toch behoorlijk verpest; ik heb ze nu op het mbo zitten. Mee eens dat een verbod, of uberhaupt wetgeving, te laat komt hoor. Maar het belang ervan moet je niet onderschatten. De telefoon uit het leven van jongeren bannen is ook niet het doel, het doel is weerbaarder worden tegen algoritmes en de noodzaak om op elk pingetje te reageren.
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.quote:
[..]
En dat is bij uitstek een taak voor de ouders/opvoeders. Je kinderen goed voorlichten en ze wijzen op de eventuele risico's en gevaren. En ook niet aarzelen om dit regelmatig te controleren.
't Echte en 't ware!
Veel kinderen worden niet eens meer opgevoed door hun ouders. Ze betalen al genoeg voor hun kinderen en dan moeten ze ze ook nog opvoeden zeker 
Volgens mij is dat juist de hoofdtaak van opvoeden.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.
Oh, vandaar. Er word me nu een hele hoop duidelijk.quote:
Veel kinderen worden niet eens meer opgevoed door hun ouders. Ze betalen al genoeg voor hun kinderen en dan moeten ze ze ook nog opvoeden zeker
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Daar heeft zo'n jochie van 13 echt geen internet voor nodig hoor.quote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Vinger in een perzik blijkbaar. Als ik een hele specifieke film moet geloven.quote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Lid van fok wordenquote:
Hoe moet een jochie van 13 dan zijn fapje leggen?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Hier ben ik het wel mee eens. Maak er dan een verbod van.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is een erg naïeve gedachte. Opvoeding kun je niet sturen, kinderen en een verbod wel.
Een richtlijn als dit, gaat nul zoden aan de dijk zetten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Proefballonnetjes in verkiezingstijd in afwachting van de reactie.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Maak er dan een verbod van.
Een richtlijn als dit, gaat nul zoden aan de dijk zetten.
Ik ga niet opeens TikTok en dat soort media verbieden bij mijn 13 jarige dochter. Dat lijkt me totaal oorlog worden thuis. Ik wens de ouders dan ook heel veel succes, die dit door gaan voeren vanwege een richtlijn van de overheid.quote:
[..]
Proefballonnetjes in verkiezingstijd in afwachting van de reactie.
Prima om het er over te hebben. Doen wij ook vaak genoeg.
Maar als ze om vier thuis komt en ze wil even lekker een (half)uurtje scrollen om bij te komen, nou..prima toch. Kind heeft de hele dag op school gezeten.
Mag ze ook even bepalen waar ze haar tijd aan wil besteden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een advies is gewoon niets.quote:
O, een advies. Dat zal vast gaan werken. Graag ook de belastingen in dit land aanpassen naar 'advies'. En maximum snelheden als we toch bezig zijn.
Zal best werken, denken we niet?
Hou dan je mond, of regel het gewoon goed.
Wat een flut kabinet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het probleem in een notendop.quote:
Ik ga niet opeens TikTok en dat soort media verbieden bij mijn 13 jarige dochter. Dat lijkt me totaal oorlog worden thuis.
't Echte en 't ware!
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.quote:
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is ook onbeschoft. Heb je daar dan niks over gezegd?quote:
[..]
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.
Het is gewoon een verslaving.
Dat een kwestie van elkaar daarop aanspreken. En bij kinderen/pubers gewoon opvoeden. (En zij soms ook ons)quote:
[..]
Mensen hoeven natuurlijk ook niet constant met elkaar te praten en sociaal te doen, maar dit is gewoon het andere uiterste. Ik had een tijdje terug iemand over de vloer die ik al een paar jaar niet meer gezien had, dus genoeg stof om over te praten. En dat praten gebeurde ook wel, maar niet zonder dat hij constant op zijn telefoon bezig was, en ik vind dat gewoon storend en daarnaast ook behoorlijk onbeschoft.
Het is gewoon een verslaving.
Geen telefoon aan tafel bij de maaltijden. Of als we als gezin ergens mee bezig zijn (een bordspel bijv).
Genoeg telefoons die geen meldingen meer geven als je de telefoon op zijn kop neerlegt. En ook na bijv 8 uur savonds geen meldingen meer.
Dan stel je dat maar in op je telefoon.
En volwassen vrienden zou ik daar ook gewoon op aanspreken.
Asociaal dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, want wat is er mis met porno kijken? Of gamen? Of, inderdaad, de telefoon? In principe niets, zolang je het maar niet teveel doet en er dingen onder leiden of je verkeerd gedrag gaat vertonen. Nadeel van de telefoon is dat we die met ons meedragen. De schoolregels nu zullen best over enkele jaren een kentering laten zien hoor, maar het lijkt me geen slecht idee om daarnaast te adviseren om kinderen pas vanaf de middelbare zo'n ding te geven. Dan hebben we, zeker door de coronatijd en thuisonderwijs, wel echt een slechte halve generatie rondlopen, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaaldquote:
[..]
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
't Echte en 't ware!
Zelf zit je toch ook de hele tijd op FOK! Hypocriet om je kinderen dan allerlei social media restricties op te leggen.quote:
[..]
Dat een kwestie van elkaar daarop aanspreken. En bij kinderen/pubers gewoon opvoeden. (En zij soms ook ons)
Geen telefoon aan tafel bij de maaltijden. Of als we als gezin ergens mee bezig zijn (een bordspel bijv).
Genoeg telefoons die geen meldingen meer geven als je de telefoon op zijn kop neerlegt. En ook na bijv 8 uur savonds geen meldingen meer.
Dan stel je dat maar in op je telefoon.
En volwassen vrienden zou ik daar ook gewoon op aanspreken.
Asociaal dit.
blablablabla
Ja nou, ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren. Vroeger had je dan de blootblaadjes (lekkere wijven met blote tieten en als je geluk had met een zichtbaar spleetje), maar dat was het dan.quote:
[..]
En als pubers zover zijn, zullen ze ongetwijfeld ook wel eens porno kijken.
Ook maar verbieden en monitoren en alle websites afgrendelen?
Bah.
Op die filmpjes kan iedereen alle sexuele abberaties in fullcolour bekijken. Ik ben een volwassen vrouw en ik weet ook wel waar Abraham de mosterd haalt, maar filmpjes die categorieen kent als puur sadisme, sex met dieren, en gangbangs, nee, geef mijn portie maar aan fikkie.
Jawel.quote:
[..]
Dat is ook onbeschoft. Heb je daar dan niks over gezegd?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Precies.quote:
[..]
Zelf zit je toch ook de hele tijd op FOK! Hypocriet om je kinderen dan allerlei social media restricties op te leggen.
Kind zit al van half negen tot half vier op school met een mobieltjes verbod in de klas.
Laat haar gewoon thuis lekker een uurtje scrollen om bij te komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.quote:
[..]
Ja nou, ik weet niet zo goed hoe ik hier op moet reageren. Vroeger had je dan de blootblaadjes (lekkere wijven met blote tieten en als je geluk had met een zichtbaar spleetje), maar dat was het dan.
Op die filmpjes kan iedereen alle sexuele abberaties in fullcolour bekijken. Ik ben een volwassen vrouw en ik weet ook wel waar Abraham de mosterd haalt, maar filmpjes die categorieen kent als puur sadisme, sex met dieren, en gangbangs, nee, geef mijn portie maar aan fikkie.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja nou, ik noemde maar iets extreems omdat ik zelf toch nog steeds een watje ben in bepaalde opzichten.quote:
[..]
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
En wat ik zelf niet wil of kan aanzien, zou ik mijn (niet bestaande) kinderen ook niet willen aandoen.
Gelukkig dan maar. En ook geen nachtmerries mag ik hopen?quote:
[..]
Ze zullen het ooit heus wel eens een keer bekijken. En ik ga dat echt niet op zoekwoord monitoren. Daar heb ik helemaal geen trek in.
Vooralsnog geen antisociaal gedrag met dieren verminken enzo hier in huis gemerkt.
Moest een beetje gniffelen en legde toen zijn telefoon of tafel en verving het met de fles bier die voor zijn neus stond. Zoals het hoort.quote:
[..]
Ik weet dat ik er geen zak mee te maken heb, maar hoe reageerde je vriend toen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee. Geen nachtmerries gemerkt.quote:
[..]
Gelukkig dan maar. En ook geen nachtmerries mag ik hopen?
Maar het idee dat kinderen en pubers dan wel buiten gaan spelen (dat was niet jij, maar dat las ik ook hier van iemand), is ook naïef.
Dat is niet hoe het werkt. Kind komt afgedraaid om vier uur thuis, hele dag in sociale groepen bezig geweest met projecten en klas. En wil gewoon dom even de telefoon pakken en wat simpel vermaak hebben. Eindelijk even een uurtje tijd om zelf te bepalen wat je doet.
Kan net zo goed een filmpje op de tv zijn (als die aanstaat gaat ze daar heen).
Maar buitenspelen zoals wij vroeger deden? Nee. Dat is niet meer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is herkenbaar ja.quote:
[..]
Nee. Geen nachtmerries gemerkt.
Maar het idee dat kinderen en pubers dan wel buiten gaan spelen (dat was niet jij, maar dat las ik ook hier van iemand), is ook naïef.
Dat is niet hoe het werkt. Kind komt afgedraaid om vier uur thuis, hele dag in sociale groepen bezig geweest met projecten en klas. En wil gewoon dom even de telefoon pakken en wat simpel vermaak hebben. Eindelijk even een uurtje tijd om zelf te bepalen wat je doet.
Kan net zo goed een filmpje op de tv zijn (als die aanstaat gaat ze daar heen).
Maar buitenspelen zoals wij vroeger deden? Nee. Dat is niet meer.
Ik heb heel wat uren erop zitten. Ik en mijn telefoon. Janken, klagen, zeuren, gieren van het lachen, en last but not least, het enige voordeel van een antieke telefoon, pisnijdig de hoorn er op smijten.
Met een mobieltje kan je dat niet doen.
Buitenspelen is niet meer. Helaas. Buiten is geen speelplaats meer, buiten is de jungle.
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.quote:
[..]
Buitenspelen is niet meer. Helaas. Buiten is geen speelplaats meer, buiten is de jungle.
2025-jaarlijst
Het is niet alleen dat.quote:
[..]
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.
Ik had altijd een seizoensplaats op een camping. We gingen ieder goed weekend weg, dochter en ik (mijn man is er sws niet van). Soort tweede huis.
En dan in de zomervakantie natuurlijk gewoon op vakantie met het gezin, wat je met kinderen doet, naar het buitenland. Oostenrijk, veel actief buiten bezig. Wandelen, mountainbiken, raften. Noem het maar op.
Naar sinds de pubertijd, vind ze dat gewoon niet leuk meer.
Dus we zijn met de camping gestopt.
En we zijn ons aan het heroriënteren op de zomervakanties.
Ik probeer ook wel iets te zoeken wat op het kind aansluit. En wat niet altijd maar binnen zitten is. Maar eigenlijk wil ze dat wel dus. Sinds de pubertijd.
Met vriendinnen binnen zitten. Of hooguit naar een winkelcentrum gaan.
Nou ja, volg je kind.. zeggen ze.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik weet het. Ik stam gelukkig nog uit de tijd dat zelfs een simpele arbeider, zoals mijn vader, een huisje had met een tuintje achterin. Waarin pap met zijn eigen handen twee berkjes plantten die in mijn jeugd opgroeiden tot twee majestueuze berkenbomen.quote:
[..]
In stadse omgevingen is er hier en daar een veldje, regelmatig ingeklemd tussen hoogbouw. Maar voor zover ze er nog zijn, moeten ze steeds vaker wijken vanwege 'inbreiding' van de stad.
Onze buurvrouw had een prachtige seringenboom in haar tuin staan. Mijn moeder kreeg in de zomer altijd zoveel mogelijk boeketten van deze boom. Ook een mooie jeugdherinnering, overal in ons simpele arbeiderswoninkje stonden vazen met heerlijk ruikende seringen.
Ik doe dat nog graag.quote:
[..]
Ik weet het. Ik stam gelukkig nog uit de tijd dat zelfs een simpele arbeider, zoals mijn vader, een huisje had met een tuintje achterin. Waarin pap met zijn eigen handen twee berkjes plantten die in mijn jeugd opgroeiden tot twee majestueuze berkenbomen.
Onze buurvrouw had een prachtige seringenboom in haar tuin staan. Mijn moeder kreeg in de zomer altijd zoveel mogelijk boeketten van deze boom. Ook een mooie jeugdherinnering, overal in ons simpele arbeiderswoninkje stonden vazen met heerlijk ruikende seringen.
Werken in mijn tuin.
Maar de tijd dat mijn kleuter helemaal happy aardbeien plukte naast mij in de tuin, is voorbij.
Sneller dan ik wilde.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zou dat echt niet prettig vinden. Altijd binnen zitten. Ga naar buiten. En laat je niet belemmeren dat je een meisje bent. Meisjes hoeven niet altijd naar een winkelcentrum te gaan. Ze kunnen net zo goed naar de natuur gaan om daar cowboy en idiaantje te spelen. Of schatgravers. Maar ja, die pubertijd, hormonen gieren door je lijf.quote:
[..]
Het is niet alleen dat.
Ik had altijd een seizoensplaats op een camping. We gingen ieder goed weekend weg, dochter en ik (mijn man is er sws niet van). Soort tweede huis.
En dan in de zomervakantie natuurlijk gewoon op vakantie met het gezin, wat je met kinderen doet, naar het buitenland. Oostenrijk, veel actief buiten bezig. Wandelen, mountainbiken, raften. Noem het maar op.
Naar sinds de pubertijd, vind ze dat gewoon niet leuk meer.
Dus we zijn met de camping gestopt.
En we zijn ons aan het heroriënteren op de zomervakanties.
Ik probeer ook wel iets te zoeken wat op het kind aansluit. En wat niet altijd maar binnen zitten is. Maar eigenlijk wil ze dat wel dus. Sinds de pubertijd.
Met vriendinnen binnen zitten. Of hooguit naar een winkelcentrum gaan.
Nou ja, volg je kind.. zeggen ze.
Tja.
Ja jammer. Want dat is toch waar het om gaat. Samen met je kind aardbeien plukken.quote:
[..]
Ik doe dat nog graag.
Werken in mijn tuin.
Maar de tijd dat mijn kleuter helemaal happy aardbeien plukte naast mij in de tuin, is voorbij.
Sneller dan ik wilde.
Al het andere is gewoon bullshit.
Volg je kind. Zeggen ze dan.quote:
[..]
Ja jammer. Want dat is toch waar het om gaat. Samen met je kind aardbeien plukken.
Al het andere is gewoon bullshit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Opvoeden is gewoon best moeilijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Australië is een stap dichter bij een verbod op sociale media voor kinderen en tieners jonger dan 16 jaar. De overheid in het land heeft een belangrijke proef afgerond. Hieruit blijkt dat het technisch mogelijk is om de leeftijd van gebruikers te controleren en dit in bestaande diensten te integreren.
De conclusies zijn een tegenvaller voor Meta Platforms (van Facebook en Instagram), TikTok en Snap, die zich tegen de omstreden wetgeving verzetten. De proef maakt de weg vrij voor invoering van de wet tegen het einde van het jaar. Sociale media worden dan verplicht alles te doen om de toegang voor deze minderjarigen te blokkeren. Op het niet naleven hiervan staan hoge boetes.
De Australische premier Anthony Albanese ziet in de sociale media een groot gevaar voor jongeren. Ze zouden hen met een enorme sociale druk opzadelen, allerlei angsten aanwakkeren en een platform zijn voor oplichters en misbruikers. Daartegen zouden ze moeten worden beschermd, vindt de premier.
Gezichtsscans en gedrag
Tijdens de proef werd een reeks technologieën getest, waaronder ook gezichtsscans en het afleiden van de leeftijd van gebruikers op basis van gedrag. Bij de tests werd tevens rekening gehouden met manieren waarop tieners leeftijdscontroles zouden kunnen omzeilen. De conclusie was dat er ‘geen significante technologische belemmeringen’ zijn om jongeren te weerhouden van het aanmaken van sociale media-accounts.
De bevindingen bieden mogelijk ook andere landen de kans om het voorbeeld van Australië te volgen. In meer landen is discussie over dit onderwerp. Deze week werd bekend dat het kabinet in Nederland ouders adviseert om kinderen onder de 15 jaar geen sociale media te laten gebruiken. Ook zouden kinderen beter niet voor groep 8 een smartphone moeten gebruiken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)dichterbij~ab0d95b9/
De conclusies zijn een tegenvaller voor Meta Platforms (van Facebook en Instagram), TikTok en Snap, die zich tegen de omstreden wetgeving verzetten. De proef maakt de weg vrij voor invoering van de wet tegen het einde van het jaar. Sociale media worden dan verplicht alles te doen om de toegang voor deze minderjarigen te blokkeren. Op het niet naleven hiervan staan hoge boetes.
De Australische premier Anthony Albanese ziet in de sociale media een groot gevaar voor jongeren. Ze zouden hen met een enorme sociale druk opzadelen, allerlei angsten aanwakkeren en een platform zijn voor oplichters en misbruikers. Daartegen zouden ze moeten worden beschermd, vindt de premier.
Gezichtsscans en gedrag
Tijdens de proef werd een reeks technologieën getest, waaronder ook gezichtsscans en het afleiden van de leeftijd van gebruikers op basis van gedrag. Bij de tests werd tevens rekening gehouden met manieren waarop tieners leeftijdscontroles zouden kunnen omzeilen. De conclusie was dat er ‘geen significante technologische belemmeringen’ zijn om jongeren te weerhouden van het aanmaken van sociale media-accounts.
De bevindingen bieden mogelijk ook andere landen de kans om het voorbeeld van Australië te volgen. In meer landen is discussie over dit onderwerp. Deze week werd bekend dat het kabinet in Nederland ouders adviseert om kinderen onder de 15 jaar geen sociale media te laten gebruiken. Ook zouden kinderen beter niet voor groep 8 een smartphone moeten gebruiken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)dichterbij~ab0d95b9/
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
|
|
