NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
Zit je dan met je verantwoorde stukje nepvlees, verwekt door hetzelfde bedrijf dat aan het Braziliaanse regenwoud leeg kapt, miljoenen stuks vee heeft en die op beestachtige wijze behandeld en slacht. koekkoekquote:De Vegetarische Slager, producent van plantaardige vleesvervangers, blijkt in handen te zijn gekomen van een omstreden vleesverwerkingsbedrijf. Het Braziliaanse JBS wordt gelinkt aan omkoping, ontbossing van het Amazonegebied én dierenleed.
quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:00 schreef Moonversion het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
[..]
Zit je dan met je verantwoorde stukje nepvlees, verwekt door hetzelfde bedrijf dat aan het Braziliaanse regenwoud leeg kapt, miljoenen stuks vee heeft en die op beestachtige wijze behandeld en slacht. koekkoek
Het is volgens mij vaak genoeg bewezen dat vegetarische alternatieven helemaal niet zo gezond zijn voor mens, dier en milieu en het inderdaad soms dus nog slechter is voor de planeet dan gewoon normaal vlees te eten.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Oh ja joh? Heb je daar ook een bron voor?quote:
Het is volgens mij vaak genoeg bewezen dat vegetarische alternatieven helemaal niet zo gezond zijn voor mens, dier en milieu en het inderdaad soms dus nog slechter is voor de planeet dan gewoon normaal vlees te eten.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Niet direct bij de hand maar meen me te herinneren dat ik vaak zulke dingen tegenkom. Ook de hoeveelheid water die ervoor gebruikt wordt en zo.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:04 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Oh ja joh? Heb je daar ook een bron voor?
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
heb jij weleens gezien hoe een wolf een schaap opentrekt??quote:
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
die op beestachtige wijze behandeld en slacht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit is hetzelfde niveau als niks meer kopen van Lipton, want Unilever is het moederbedrijf en dat verwerkt ook zuivel in Cornetto's.
95% van de merken in de winkel zijn eigendom van ongure moederbedrijven. Maakt die specifieke merken niet per se slecht.
95% van de merken in de winkel zijn eigendom van ongure moederbedrijven. Maakt die specifieke merken niet per se slecht.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ik denk dat je in de war bent met de gigantische hoeveelheden water die nodig zijn om vlees te produceren.quote:
[..]
Niet direct bij de hand maar meen me te herinneren dat ik vaak zulke dingen tegenkom. Ook de hoeveelheid water die ervoor gebruikt wordt en zo.
Een kilo rundvlees kost al gauw tien kilo droogvoer en gemiddeld zo'n 15.000 liter water om te produceren.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Die website van de Vegetarische Slager.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
[..]
Zit je dan met je verantwoorde stukje nepvlees, verwekt door hetzelfde bedrijf dat aan het Braziliaanse regenwoud leeg kapt, miljoenen stuks vee heeft en die op beestachtige wijze behandeld en slacht. koekkoek
We willen het dier uit de voedselketen halen en de grootste Slager ter wereld worden. De Slager van toen, met het vleesch van nu. Vegetarisch vleesch direct gemaakt van bonen en granen, zo hoef je als vleesliefhebber niets te laten schieten. Niet de smaack, niet het dier en niet de planeet.
https://www.devegetarischeslager.nl/home.html
Goh, nu een investeerder die ook in Israel investeert de zwarte cross kocht weigeren deugartiesten op de zwarte cross op te treden. Gaan nu correcte vegetariërs de vegetarische slager boycotten?
De vegetarische schlager is nooit een idealistisch bedrijf geweest, gewoon een bedrijf dat vegetarische schapen als verdienmodel ziet. Industrieel hoogverwerkte troep verkopen aan mensen met een groen diervriendelijk sausje.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
[..]
Zit je dan met je verantwoorde stukje nepvlees, verwekt door hetzelfde bedrijf dat aan het Braziliaanse regenwoud leeg kapt, miljoenen stuks vee heeft en die op beestachtige wijze behandeld en slacht. koekkoek
Zie het maar als leergeld
Je doet net of 10 kilo rundvlees 15.000 liter water bevat, het zal net 3000cc zijnquote:
[..]
Ik denk dat je in de war bent met de gigantische hoeveelheden water die nodig zijn om vlees te produceren.
Een kilo rundvlees kost al gauw tien kilo droogvoer en gemiddeld zo'n 15.000 liter water om te produceren.
de rest komt weer terug in de kringloop.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dat je het vaakt tegenkomt in je bubbel maakt het nog niet waar. Zowel op het gebied water, grondgebruik co2 doen vleesvervangers het beter dan dan vlees. Dat is ook logisch omdat dieren een heel stuk minder efficient plantaardige eiwitten omzetten dan een fabriek dat kan.quote:
[..]
Niet direct bij de hand maar meen me te herinneren dat ik vaak zulke dingen tegenkom. Ook de hoeveelheid water die ervoor gebruikt wordt en zo.
Qua gezondheid zijn vleesvervangers niet optimaal (onbewerkte bonen zijn gezonder), maar zeker niet slechter dan dat gene wat ze vervangen: vlees.
quote:"A Hearty Debate" Concludes Plant-Based Meat Alternatives Are Healthier for Your Heart than Meat
June 26, 2024
Review article in the Canadian Journal of Cardiology analyzes the impact of PBMAs on cardiovascular disease risk factors, such as cholesterol levels and blood pressure.
Even though there is substantial variability in the contents and nutritional profiles of plant-based meat alternatives (PBMAs), the nutritional profiles tend to reflect a heart-healthy dietary pattern. A review article appearing in the Canadian Journal of Cardiology, published by Elsevier, of the available studies directly comparing the impact of plant-based and animal-based meats consistently suggests that the plant-based alternatives improve cardiovascular risk factors. PBMAs are highly processed plant-based food products that typically replace meat in the diet. In Canada, the growing demand for PBMAs coincides with public health recommendations to reduce ultra-processed food consumption, which prompts the need to investigate the long-term health implications of PBMAs. Lead author Matthew Nagra, ND, Vancouver, BC, Canada, says, "While the plant-based meat market has experienced significant growth in recent years and more and more Canadians are enjoying plant-based burgers, surprisingly little is known about how these meat alternatives may impact health and in particular cardiovascular disease risk. Thus, we sought to review the available literature on the topic to identify what is currently known and to provide direction for future research." The authors of the article reviewed the research published from 1970 to 2023 on PBMAs, their contents, nutritional profiles, and impact on cardiovascular disease risk factors, such as cholesterol levels and blood pressure. Their analysis shows:
There is substantial variability in the contents and nutritional profiles of PBMAs.
On average, PBMAs tend to have a more heart-healthy nutritional profile than meat, although the high sodium content of some products may be of concern.
PBMAs have been shown to improve some cardiovascular risk factors, including cholesterol levels, in several randomized controlled trials.
PBMAs have not been shown to raise blood pressure, despite the high sodium content of some products.
There is currently a lack of long-term research evaluating how these alternatives may affect the risk of developing a heart attack or stroke.
There is currently little research on the healthfulness of some common components of PBMAs, such as vital wheat gluten (seitan).
I am a black hole shitting into the void
Alles komt terug in de kringloop, maar dat betekent niet dat er op plek 'A' droogte kan ontstaan door de hoeveelheid water die de landbouw en veeteelt gebruikt.quote:
[..]
Je doet net of 10 kilo rundvlees 15.000 liter water bevat, het zal net 3000cc zijn
Hier een mooie Amerikaanse illustratie:
Bekijk deze YouTube-video
I am a black hole shitting into the void
Het is volgens mij vaak genoeg bewezen dat SuperNeger zomaar uit zijn nek kletst. Zoals nu dus.quote:
Het is volgens mij vaak genoeg bewezen dat vegetarische alternatieven helemaal niet zo gezond zijn voor mens, dier en milieu en het inderdaad soms dus nog slechter is voor de planeet dan gewoon normaal vlees te eten.
Nederland produceert per jaar 158 miljoen kilo rundvlees. Per kilo 15 Kuub water betekend 2,4 Miljard kuub water. dat is het halve IJsselmeer dat dus ieder jaar zou verdwijnen, ofwel 2 keer het totale verbruik van Drinkwater van heel Nederland (Huishoudens en bedrijven)quote:
[..]
Ik denk dat je in de war bent met de gigantische hoeveelheden water die nodig zijn om vlees te produceren.
Een kilo rundvlees kost al gauw tien kilo droogvoer en gemiddeld zo'n 15.000 liter water om te produceren.
Je kan wel heel stoer met getallen smijten, maar als je geen idee hebt wat je zegt, doet dat je stelling geen goed.
Je krijgt een 2 voor de moeite, en ga nu maar weer zitten.
wat is het erg aan? wanneer het bedrijf vegetarische slager winstgevend is, dan maakt het toch niks uit, wie er eigenaar is.
Je wil toch je vegaburgertje kopen?
Je wil toch je vegaburgertje kopen?
En wat eten koeien voor jouw biefstukje?quote:
Gewoon nog een paar hectare regenwoud kappen zodat mikeytt z'n sojaschitnzels kan blijven vreten.
Maar ik dacht dat als individuele mensen betere keuzes maken, het vanzelf goed komt met de planeet 
Net of er systeemverandering nodig is...
Net of er systeemverandering nodig is...
What Would Goku Do
Het gaat om deugen. Kende een eigenaar/chef kok die een vegetarisch restaurant runde. Maar hij at zelf wel eens vlees. Daar waren veel deugende klanten zeer gepikeerd over.quote:
wat is het erg aan? wanneer het bedrijf vegetarische slager winstgevend is, dan maakt het toch niks uit, wie er eigenaar is.
Je wil toch je vegaburgertje kopen?
Het gaat uiteraard om zoetwater, en het is niet alleen de consumptie van de dieren, maar ook het water dat gebruikt wordt om het veevoer mee te produceren. De helft van het veevoer wordt geimporteerd van buiten Europa, ook uit gebieden waar zoetwater beperkt is.quote:
[..]
Nederland produceert per jaar 158 miljoen kilo rundvlees. Per kilo 15 Kuub water betekend 2,4 Miljard kuub water. dat is het halve IJsselmeer dat dus ieder jaar zou verdwijnen, ofwel 2 keer het totale verbruik van Drinkwater van heel Nederland (Huishoudens en bedrijven)
Je kan wel heel stoer met getallen smijten, maar als je geen idee hebt wat je zegt, doet dat je stelling geen goed.
Je krijgt een 2 voor de moeite, en ga nu maar weer zitten.
Als je nagaat dat rundvlees zo'n tien kilo voer per kilo vlees vergt, en veel van de bronnen voor veevoer ook bronnen kunnen zijn voor vleesvervangers, dan snap je ook wel dat vlees niet snel monder belastend zal zijn dan vleesvervangers.
Wat natuurlijk niet wegneemt dat niet ieder fruit/groente even weinig water nodig heeft. Zo gebruiken avocado's erg veel water en worden ze vooral geproduceerd in droge gebieden als Chili en Californië
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Je schreefquote:
[..]
Het gaat uiteraard om zoetwater, en het is niet alleen de consumptie van de dieren, maar ook het water dat gebruikt wordt om het veevoer mee te produceren. De helft van het veevoer wordt geimporteerd van buiten Europa, ook uit gebieden waar zoetwater beperkt is.
Als je nagaat dat rundvlees zo'n tien kilo voer per kilo vlees vergt, en veel van de bronnen voor veevoer ook bronnen kunnen zijn voor vleesvervangers, dan snap je ook wel dat vlees niet snel monder belastend zal zijn dan vleesvervangers.
Wat natuurlijk niet wegneemt dat niet ieder fruit/groente even weinig water nodig heeft. Zo gebruiken avocado's erg veel water en worden ze vooral geproduceerd in droge gebieden als Chili en Californië
Je bent dus dingen dubbel aan het rekenen.quote:
Een kilo rundvlees kost al gauw tien kilo droogvoer en gemiddeld zo'n 15.000 liter water om te produceren.
Probeer het nog maar een keer en laat maar eens zien waar dat water gebruikt wordt. Gras laten groeien? Dat verbruikt ook water als de koeien het niet eten.
Het doet me denken aan het verhaal over Tesla, dat voor die nieuwe fabriek in Duitsland zoveel water nodig was, jammer, huil. Daarbij ging men volkomen voorbij aan het feit dat de dennenplantage die ervoor gekapt werd meer water verbruikte. Dennen zijn vreselijk slecht voor het grondwater. Maar ja, Jammeren dat er bos gekapt wordt en dat er een fabriek komt die water verbruikt is natuurlijk een lekker narratief. Alleen is een dennenplantage geen bos, maar akkerbouw.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jan_Onderwater op 14-06-2025 12:32:45 ]
Grasgevoerd rundvleesquote:
[..]
En wat eten koeien voor jouw biefstukje?
'Gelinkt aan', niets bewezen dus. En door.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)arde-types~b769056f/
[..]
Zit je dan met je verantwoorde stukje nepvlees, verwekt door hetzelfde bedrijf dat aan het Braziliaanse regenwoud leeg kapt, miljoenen stuks vee heeft en die op beestachtige wijze behandeld en slacht. koekkoek
Overzicht van watergebruik per kilo eten:
https://ourworldindata.org/grapher/water-withdrawals-per-kg-poore
Spoiler: plantaardig voedsel gebruikt veel minder water dan dierlijk.
https://ourworldindata.org/grapher/water-withdrawals-per-kg-poore
Spoiler: plantaardig voedsel gebruikt veel minder water dan dierlijk.
I am a black hole shitting into the void
Alsof dat water verdwijntquote:
Overzicht van watergebruik per kilo eten:
https://ourworldindata.org/grapher/water-withdrawals-per-kg-poore
Spoiler: plantaardig voedsel gebruikt veel minder water dan dierlijk.
Dus eerst geloof je 'm niet, en nu maakt het ineens niet zoveel uit welke cijfers je wilt geloven?quote:
What Would Goku Do
Jij hebt nog bewijs nodig dat je biefstuk het regenwoud vernietigt? En dan andere mensen die dat wel allang weten gekkies noemen zeker? Vrijwel elk groot bedrijf dat iets met vlees doet verneukt de planeet linksom of rechtsom, maar jij geeft ze het voordeel van de twijfel want stel je voor dat je een hobby van je op moet gevenquote:
[..]
'Gelinkt aan', niets bewezen dus. En door.
What Would Goku Do
Een hectare gemengd loofbos verbruikt in Nederland 5.550 m³ per jaar.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 12:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dus eerst geloof je 'm niet, en nu maakt het ineens niet zoveel uit welke cijfers je wilt geloven?
En nu?
Een hectare tropisch regenwoud verbruikt 20.000 m³ water per jaar.quote:
[..]
Jij hebt nog bewijs nodig dat je biefstuk het regenwoud vernietigt? En dan andere mensen die dat wel allang weten gekkies noemen zeker? Vrijwel elk groot bedrijf dat iets met vlees doet verneukt de planeet linksom of rechtsom, maar jij geeft ze het voordeel van de twijfel want stel je voor dat je een hobby van je op moet geven
Ga jij mij nu vertellen dat de wetenschappers die zich met waterbeheer bezighouden niet de waterkringloop snappen? Misschien moet je hen e-mailen.quote:
I am a black hole shitting into the void
Dit.quote:
[..]
Het gaat uiteraard om zoetwater, en het is niet alleen de consumptie van de dieren, maar ook het water dat gebruikt wordt om het veevoer mee te produceren. De helft van het veevoer wordt geimporteerd van buiten Europa, ook uit gebieden waar zoetwater beperkt is.
Als je nagaat dat rundvlees zo'n tien kilo voer per kilo vlees vergt, en veel van de bronnen voor veevoer ook bronnen kunnen zijn voor vleesvervangers, dan snap je ook wel dat vlees niet snel monder belastend zal zijn dan vleesvervangers.
Ik denk eerder dat mensen die hier wat cijfers neerpleuren geen idee hebben wat ze zeggen en dat is gezien de reacties wel duidelijk.quote:
[..]
Ga jij mij nu vertellen dat de wetenschappers die zich met waterbeheer bezighouden niet de waterkringloop snappen? Misschien moet je hen e-mailen.
We hebben het er überhaupt over omdat iemand watergebruik als argument tegen vleesvervangers gebruikte. Wel zonder cijfers - dat moet ik je nageven.quote:
[..]
Ik denk eerder dat mensen die hier wat cijfers neerpleuren geen idee hebben wat ze zeggen en dat is gezien de reacties wel duidelijk.
I am a black hole shitting into the void
Ah, dus je geeft toe dat waterverbruik niet zoveel zegt? Of beter, dat het een kulargument is?quote:
[..]
We hebben het er überhaupt over omdat iemand watergebruik als argument tegen vleesvervangers gebruikte. Wel zonder cijfers - dat moet ik je nageven.
Gezond/ongezondheid van voeding kan je niet los zien van de algehele levensstijl. Producten (die je kan eten) zijn nooit op zichzelf gezond of ongezond.quote:Op zaterdag 14 juni 2025 11:42 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Dat je het vaakt tegenkomt in je bubbel maakt het nog niet waar. Zowel op het gebied water, grondgebruik co2 doen vleesvervangers het beter dan dan vlees. Dat is ook logisch omdat dieren een heel stuk minder efficient plantaardige eiwitten omzetten dan een fabriek dat kan.
Qua gezondheid zijn vleesvervangers niet optimaal (onbewerkte bonen zijn gezonder), maar zeker niet slechter dan dat gene wat ze vervangen: vlees.
[..]
Je geeft dit topic over vleesvervangers zo wel een aparte wending.quote:
[..]
Minder mensen lijkt mij een uitstekend idee
[ afbeelding ]
Als je je dat afvraagt kun je het gewoon opzoeken.quote:
Het is volgens mij vaak genoeg bewezen dat vegetarische alternatieven helemaal niet zo gezond zijn voor mens, dier en milieu en het inderdaad soms dus nog slechter is voor de planeet dan gewoon normaal vlees te eten.
quote:The claim that vegetarian alternatives are "sometimes worse for the planet" has some basis in specific cases (e.g., poorly sourced, highly processed plant-based products vs. local, sustainable meat). However, on average, plant-based diets and most vegetarian alternatives have a significantly lower environmental impact than meat, especially beef.
Tenzij het gewoon iets is dat je graag gelooft, dan zou ik dat afraden.quote:Health: Vegetarian alternatives can be healthy or unhealthy depending on the food (whole vs. processed). Well-planned vegetarian diets are often healthier than meat-heavy diets.
Animals: Vegetarian alternatives cause less harm to animals than meat production.
Environment: Plant-based diets and most vegetarian alternatives have a lower environmental footprint than meat, though specific cases (e.g., unsustainable crop sourcing) can narrow this gap.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is een complex onderwerp, maar wel relevant. Zeker waar droogte is. Zie het filmpje van Vox over watergebruik. Als de rivier leeg gepompt is, hebben de bewoners in de delta niet zo veel aan het ‘argument’ ‘maar kringloop ‘.quote:
[..]
Ah, dus je geeft toe dat waterverbruik niet zoveel zegt? Of beter, dat het een kulargument is?
Over het algemeen geldt: minder waterverbruik is beter dan meer waterverbruik.
I am a black hole shitting into the void
Eerst was je vrij stellig over dat de cijfers niet kloppen, en ineens maakt het je niet uit. Goh.quote:
Echt, dat gelul over waterverbruik, dat zegt helemaal niets.
What Would Goku Do
Dan ben je ook vast vóór het beste middel tegen gezinnen met veel kinderen: een betere levensstandaard voor de ouders. Ofwel alle ouders, overal.quote:
[..]
Minder mensen lijkt mij een uitstekend idee
[ afbeelding ]
What Would Goku Do
Absoluut pleurisbedrijf
maar dat zijn zo'n beetje alle voedings multinationals. Een Nestlé, Unilever of kleiner bedrijf zijn niet veel beter.
Zelf vegetariër maar als ik al die bedrijven moet vermijden wordt het karig qua producten te koop in de supermarkt. Alternatieven zijn schreeuwend duur, idealen zijn leuk maar niet als het opeens de boodschappen twee keer zo duur worden.
maar dat zijn zo'n beetje alle voedings multinationals. Een Nestlé, Unilever of kleiner bedrijf zijn niet veel beter.
Zelf vegetariër maar als ik al die bedrijven moet vermijden wordt het karig qua producten te koop in de supermarkt. Alternatieven zijn schreeuwend duur, idealen zijn leuk maar niet als het opeens de boodschappen twee keer zo duur worden.
Facebook.quote:
[..]
Oh ja joh? Heb je daar ook een bron voor?
Natuurlijk is dieet het belangrijkst en kom je prima weg met ‘minder gezonde ‘ producten als de rest in orde is.quote:
[..]
Gezond/ongezondheid van voeding kan je niet los zien van de algehele levensstijl. Producten (die je kan eten) zijn nooit op zichzelf gezond of ongezond.
Maar je kunt prima twee producten vergelijken en zeggen welke van die twee de gezondere optie is.
Je kunt ook prima groep A vleesvervangers geven en groep B vlees. Na enkele weken geef je A vlees en B vleesvervangers.
Dan kijk je naar de bloedwaardes en zie je dat de groep na een paar weken vleesvervanger betere ‘markers’ heeft dan de groep vlees.
I am a black hole shitting into the void
|
|
