Ik zit volgens mij in het verkeerde draadje.quote:Op woensdag 18 juni 2025 10:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De hervormingen in de rechterlijke macht, het cliëntelisme onder zijn bewind, de lopende rechtszaken voor omkoping, fraude en vertrouwensbreuk en de pogingen tot aanpassen van wetgeving om straf te ontlopen, een kabinet vormen met politici die zichzelf openlijk facist noemen.
Neuh, ik vind het geen baken van licht.
Wat is dan precies je conclusie/mening op basis van de feiten en deze cijfers?quote:
Het is een engnek eerste klas en theocraat.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In dat geval zou je dat als een verslechtering kunnen zien en heb je gelijk.
En bovendien een probleem voor 'ons'. Hoe meer Israel deze kant opgaat, hoe minder het een vazalstaat van Amerika (en het westen in het geheel) kan blijven.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In dat geval zou je dat als een verslechtering kunnen zien en heb je gelijk.
Oh dat zeker.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En bovendien een probleem voor 'ons'. Hoe meer Israel deze kant opgaat, hoe minder het een vazalstaat van Amerika (en het westen in het geheel) kan blijven.
Iedereen die in het westen woont en pro-Israel is vanuit rationele/opportunistische redenen moet de ontwikkelingen in Israel zorgwekkend vinden. Zie immers maar eens nieuwe ogen en oren te krijgen in het Midden-Oosten.
Dat Baken van Licht naar mijn idee niet helemaal strookt met de werkelijkheidquote:Op woensdag 18 juni 2025 11:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat is dan precies je conclusie/mening op basis van de feiten en deze cijfers?
Tel Aviv. Als echte night in Jeruzalem gaan paraderen is op zijn minst moedig.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh dat zeker.
Zoals men ook de ontwikkelingen in Trumpiaans Amerika in de gaten moet houden.
Punt is: qua LGBTQ-rechten is Israël inderdaad een baken van licht omgeven door duisternis.
Puur op basis van die cijfers?quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat Baken van Licht naar mijn idee niet helemaal strookt met de werkelijkheidvoor de 38e keer. En dat vindt jij niet. Prima.
Het meest bijzondere is nog wel dat Hex vorige maand nog om 'nuances' vroeg mbt de Palestijnen en Hamas. Kortom, een samenleving waarin 75% de aanslagen van 7 oktober 2023 steunde en waar een merendeel na bijna twee jaar oorlog nog altijd niet wil dat Hamas de wapens neerlegt moeten we vooral maar met nuances bekijken.quote:Op woensdag 18 juni 2025 10:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat is relevant.
Hoe breed gedeeld worden de ideeën van deze minister. Ofwel: wat is diens partij. Wat zijn het aantal zetels dat zijn gedachtegoed oplevert?
Verder: hoe kiest 'een land' als geheel een regering, en is derhalve als geheel respresentatief voor die regering? Als er zoiets als oppositie bestaat, normaal in een democratie, hoe kan je dan blijven reppen van een 'land die iets kiest/doet'?
Ik had helemaal niet gesteld dat jij dit specifiek zou hebben gesteld, wel heb je trouwens aangegeven dat het perspectief dat Israël een veilig land voor homo's zou zijn en de omringende landen niet, niet waar is. Waarmee je dus wel degelijk het beeld probeert te wekken dat Israël een homofoob land is net zoals de omringende landen.quote:
En alsnog het enige land waar LGBTQ grondwettelijk is beschermd, zoals reeds aangetoond in post 177.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Tel Aviv. Als echte night in Jeruzalem gaan paraderen is op zijn minst moedig.
De discussie ging van de lhbti-rechten naar een brede vorm; binnenlandse politiek. En als je het lijstje ziet wat ik net opdreun is dan al helemáál geen sprake van Baken van Licht.quote:Op maandag 16 juni 2025 10:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Israel is vergeleken andere landen in het Midden-Oosten een 'baken van licht' qua binnenlandse politiek. Dat valt toch niet te ontkennen?
Maar dat is wat zo hilarisch is.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het meest bijzondere is nog wel dat Hex vorige maand nog om 'nuances' vroeg mbt de Palestijnen en Hamas. Kortom, een samenleving waarin 75% de aanslagen van 7 oktober 2023 steunde en waar een merendeel na bijna twee jaar oorlog nog altijd niet wil dat Hamas de wapens neerlegt moeten we vooral maar met nuances bekijken.
Maar een land waar een minister homofobe opmerkingen maakt terwijl zijn partij in combinatie met een andere partij slechts 5% van de stemmen behaalde is schijnbaar ineens wel noemenswaardig en zegt iets over dat land.
[..]
Ik had helemaal niet gesteld dat jij dit specifiek zou hebben gesteld, wel heb je trouwens aangegeven dat het perspectief dat Israël een veilig land voor homo's zou zijn en de omringende landen niet, niet waar is. Waarmee je dus wel degelijk het beeld probeert te wekken dat Israël een homofoob land is net zoals de omringende landen.
Ik gebruik die term niet? Dus dan zijn we samen benieuwd.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Puur op basis van die cijfers?
Dan ben ik benieuwd wat wel een baken van licht is.
Israel heeft geen formele, geschreven grondwet. Wel zijn er gerechtelijke uitspraken die homo's beschermen tegen allerlei narigheden, maar dat is dus helaas ook relatief gemakkelijk weer om te draaien. Simpelweg omdat Israel geen grondwet heeft.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En alsnog het enige land waar LGBTQ grondwettelijk is beschermd, zoals reeds aangetoond in post 177.
Precies, als enige M.O. land.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Israel heeft geen formele, geschreven grondwet. Wel zijn er gerechtelijke uitspraken die homo's beschermen tegen allerlei narigheden, maar dat is dus helaas ook relatief gemakkelijk weer om te draaien. Simpelweg omdat Israel geen grondwet heeft.
quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:13 schreef HowardRoark het volgende:
Waarmee je dus wel degelijk het beeld probeert te wekken dat Israël een homofoob land is net zoals de omringende landen.
Sterker nog, die partij momenteel zelfs opgeheven en inmiddels opgebroken in nog kleinere fracties.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is een engnek eerste klas en theocraat.
Zijn partij, Nationale Religieuze Partij/Religieus Zionisme - zelf al een fusie - heeft dan ook welgeteld 7 van de 120 zetels in de Knesset.
M.a.w.: het idee dat Israël op de grens staat die theocratie te worden, is nihil. Al was het maar omdat de meeste Israëli's zichzelf niet rekenen tot de ultra-orthodoxe flank (10 tot 12%).
Inderdaad, aan de ene kant worden de uitzonderingen aangegrepen om een land te demoniseren, aan de andere kant zijn de uitzonderingen het bewijs dat we vooral maar niet moeten generaliseren of harde conclusies moeten trekken.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar dat is wat zo hilarisch is.
Eén batshit insane minister en men spreekt meteen van 'een land'.
Men duikt op homohaat zolang het maar in een veilige of politiek wenselijke hoek bedreven wordt.
Moffel vooral ook weg dat juist Palestijnse LGBTQ'ers asiel aanvragen in Israël... Om het allemaal nog complexer te maken.
En regelrechte zelfmoord op vele plekken daarbuiten.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Tel Aviv. Als echte night in Jeruzalem gaan paraderen is op zijn minst moedig.
Het wordt door zodanig veel mensen in de Israelische politiek getolereerd dat meneer vrolijk minister kan zijn.quote:Op woensdag 18 juni 2025 10:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat is relevant.
Hoe breed gedeeld worden de ideeën van deze minister. Ofwel: wat is diens partij. Wat zijn het aantal zetels dat zijn gedachtegoed oplevert?
Vanuit het buitenland is de regering het gezicht van een land, en degene die aan de knoppen zit in zo'n land. We rekenen Rusland momenteel ook af op Poetin. Stel dat morgen ineens een nieuwe machthebber hem van de troon duwt, dan past men de omgang met een land aan op wat die nieuwe machthebber doet.quote:Verder: hoe kiest 'een land' als geheel een regering, en is derhalve als geheel respresentatief voor die regering? Als er zoiets als oppositie bestaat, normaal in een democratie, hoe kan je dan blijven reppen van een 'land die iets kiest/doet'?
Oké, maar waarom stelde je dit dan?quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]dit is voor jouw rekening. Zolang je mij hier niet letterlijk in kan quoten is het 0,0 waard.
Een land zonder grondwet heeft iets grondwettelijk beschermd.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En alsnog het enige land waar LGBTQ grondwettelijk is beschermd, zoals reeds aangetoond in post 177.
Deze huidige conservatieve coalitie heeft 68 zetels. De reden dat het nog niet gaande is is dan ook niet vanwege het gebrek aan zetels, maar omdat gelukkig het hooggerechtshof relatief sterk staat. Je moet alleen niet vergeten dat men in 2023 al probeerde de macht van het hooggerechtshof te beperken en ervoor te zorgen dat de rechtsstaat afhankelijker werd van de politiek.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, als enige M.O. land.
En met een partij met 7 zetels van de 120, hoe hoog acht je de kans dat deze partij ooit de invloed bereikt om die wetten om te draaien?
Na een barrage van statistieken, artikelen en rapporten is een typefout uiteindelijk het enige wat je eraan over houdt?quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een land zonder grondwet heeft iets grondwettelijk beschermd.
Het gaat weer lekker, hoor.
Dat doen mijn posts, zeker in deze draad, al voor mij.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Deze huidige conservatieve coalitie heeft 68 zetels. De reden dat het nog niet gaande is is dan ook niet vanwege het gebrek aan zetels, maar omdat gelukkig het hooggerechtshof relatief sterk staat. Je moet alleen niet vergeten dat men in 2023 al probeerde de macht van het hooggerechtshof te beperken en ervoor te zorgen dat de rechtsstaat afhankelijker werd van de politiek.
Verder wil ik niet met al te veel dedain over je spreken, maar dat je niet wist dat Israel geen grondwet had/heeft is wel een teken aan de wand. Misschien mij eerst een dm sturen met vragen, stuur ik je het antwoord en dan kun jij hier net doen alsof je er kaas van hebt gegeten.
Homoseksualiteit tussen volwassenen is sinds 1951 legaal in Jordanië. De strafwet heeft geen bepalingen over homoseksuele handelingen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oké, maar waarom stelde je dit dan?
Jouw initiële punt was hier dat de vergelijking die veelal wordt gemaakt tussen Israël als keurig land waar homo’s veilig zijn en de omringende landen, voor geen meter zou kloppen. En even voor de goede orde: in de omringende landen (Egypte, Syrië, Jordanië en Libanon) is homoseksualiteit letterlijk gecriminaliseerd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |