https://www.nieuwsbreak.n(...)te-verrsquo/73842116
[quote]Scheiden van PMD uitgelopen tot bittere recycle-flop: ’
Afval schoonmaken gaat mij net even iets te ver’[
MD (plastic-, metaal- en drinkpakken) scheiden is in Nederland een goedbedoelde poging om afval te verminderen en grondstoffen te hergebruiken.
Toch strandt dit systeem vaak, mede door gebrek aan kennis bij consumenten en praktische obstakels.
/quote]
Men weet het niet meer, en dan hoor je dat alles plastic toch verbrand wordt om dat het economisch niet haalbaar is
quote:Worsteling rond regels PMD
Het stel in is geen uitzondering. Veel Nederlanders worstelen met de afvalregels rond plastic-, metaal- en drinkpakken (PMD).
Wat mag wel en wat niet?
Plastic verpakkingen, ja, maar alleen als ze schoon zijn.
Aluminiumfolie? Soms wel, soms niet, afhankelijk van de gemeente.
En dat pak vla? Dat is een drankkarton, maar als het niet schoon is, vervuilt het de PMD-stroom.
De regels verschillen per gemeente, wat verwarring zaait.
Verpact start landelijke campagne „Als het maar leeg gaat” om recycling van PMD-afval te bevorderen
Een recente studie van Verpact, de organisatie die verantwoordelijk is voor afvalinzameling en -verwerking, toont aan dat zo’n 50 procent van de Nederlanders niet precies weet wat bij PMD hoort.
Dan is er het praktische probleem. PMD moet schoon zijn, maar wie gaat een yoghurtbakje uitlikken of een margarinekuipje afwassen?
Het kost tijd, water en moeite – middelen die in een druk huishouden schaars zijn. Onderzoek van Milieu Centraal wijst uit dat 30% van de PMD-inzameling vervuild is met etensresten, wat de recyclebaarheid vermindert.
Vuil PMD belandt vaak alsnog in de verbrandingsoven.
Ik meen dat voedselverpakkingen nooit gerecycled mogen zijn omdat de hygiëne niet gewaarborgd kan worden. Daarbij is de kwaliteit van gerecycled plastic minder geborgd.quote:Op donderdag 12 juni 2025 13:21 schreef CarbonC het volgende:
De oplossing moet aan de voorkant gezocht worden: minder (soorten) verpakking en verplicht herbruikt plastic tenzij dat aantoonbaar niet kan.
Het kan, maar kost veel meer energie omdat je ook al het restafval over de band moet laten gaan in het sorteercentrum in plaats van alleen de pmd fractie. Geloof ook dat de prestaties van het uitsorteren wat minder zijn.quote:
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
Je hoeft heus niet een margarine kuipje uit te wassen hoor.
Of als je perse wilt scheiden , ?? Doe het dan lekker zelf , en automatisch op de stortquote:Op donderdag 12 juni 2025 13:30 schreef lyolyrc het volgende:
De meeste plasticsoorten zijn van zichzelf al matig of slecht recyclebaar. Dat het vervuild plastic is, maakt het nog vervelender. En verder kan het qua kosten helemaal niet concurreren met nieuw plastic. Het gevolg is dat je een sector creëert die zichzelf niet kan bedruipen en daarom subsidie blijft slurpen. Dus niet te moeilijk doen, gewoon dat plastic de oven in.
Maar zadel al die mensen niet op met 4 kliko's , met je kostbare grondstoffen
Ik heb daar geen ruimte voor , ik heb ze maanden geleden al teruggebracht
op de stort wil ik het wel doen,
oude fietsen bij de ijzer en takken bij de takken en dozen bij de dozen, hout bij het hout ok
maar geen 4 klikos bij mijn huis , dat is klaar, dat doe ik niet meer
ja natuurlijk kan datquote:
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 09:55:32 ]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.quote:
Vuil PMD volgens mij alleen als je een heel vol yoghurt pak weggooit.
Je hoeft heus niet een margarine kuipje uit te wassen hoor.
PMD klikoquote:
[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
Ik weet niet anders dan
een kennis van me heeft de oranje kliko naar Afrika gestuurd vol met oude kleding, die gebruiken ze daar om de rijst in te doenquote:
[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
al die ambtenaren ziitten de hele dag leuke dingen te verzinnen voor het volk en hen er fors voor te laten betalen, maar zelf vliegen ze businessclass ,de hele wereld over, ze lachen zich een deuk om die stommelingen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2025 14:07:41 ]
Moet je eens in Bangladesh vragen hoe goed dat werkt.quote:
Daar vallen de bergen plastic die we daar naartoe brengen in de waterwegen, die ze weer uitspuwen in de oceaan.
Dan moeten wij weer dingen gaan verzinnen als de Plastic Warrior, want oh, oh de oceanen.
Als het maar leeg gaat!
Oud papier, GFT-afval, glas en flessen met statiegeld scheiden vind ik prima. En het scheiden van grof huisvuil op de gemeentelijke stort is ook goed.quote:
[..]
Of als je persee wilt scheiden , ?? Doe het dan lekker zelf , en automatisch op de stort
Maar zadel als die mensen niet op met 4 kliko's , met je kostbare grondstoffen
Ik heb daar geen ruimte voor , ik heb ze maanden geleden al teruggebracht
op de stort wil ik het wel doen,
oude fietsen bij de ijzer en takken bij de takken en dozen bij de dozen, hout bij het hout ok
maar geen 4 klikos bij mijn huis , dat is klaar, dat doe ik niet meer
[..]
ja natuurlijk kan dat
Willen we nog wat meer plastic scheiden, kan dat het beste via statiegeld. Dan denk ik vooral aan zuivelverpakkingen. Maar al dat folieplastic kan veel beter de oven in.
Ze kunnen PET compleet recyclen en mag ook weer daarna voor voedsel gebruikt worden. Maar ik vermoed dat het recyclen veel meer energie kost als nieuw materiaal. Zolang energie nog niet bijna gratis is zal gerecycled materiaal daardoor dus duurder zijn dan nieuw virgin materiaal.quote:
[..]
Ik meen dat voedselverpakkingen nooit gerecycled mogen zijn omdat de hygiëne niet gewaarborgd kan worden. Daarbij is de kwaliteit van gerecycled plastic minder geborgd.
Ik ben nu wat papieren messen en vorken aan het analyseren maar sommige van die zogenaamde milieu vriendelijk papier oplossingen zijn dan weer geïmpregneerd waardoor je het toch gewoon bij het restafval moet gooien.. de niet geïmpregneerde papieren dingen worden meteen slap van wat vochtigheid.
PET is inderdaad het best recyclebare plastic. En ik weet dat er nog kunststoffen beschikbaar zijn waar dat nog beter gaat. Maar dat materiaal is veel complexer, niet getest voor gebruik in combinatie met voeding en daarom ook meteen veel duurder en dus kostentechnisch (nu) niet interessant.quote:
[..]
Ze kunnen PET compleet recyclen en mag ook weer daarna voor voedsel gebruikt worden. Maar ik vermoed dat het recyclen veel meer energie kost als nieuw materiaal. Zolang energie nog niet bijna gratis is zal gerecycled materiaal daardoor dus duurder zijn dan nieuw virgin materiaal.
Ik ben nu wat papieren messen en vorken aan het analyseren maar sommige van die zogenaamde milieu vriendelijk papier oplossingen zijn dan weer geïmpregneerd waardoor je het toch gewoon bij het restafval moet gooien.. de niet geïmpregneerde papieren dingen worden meteen slap van wat vochtigheid.
Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
In de winter zeker nooit , daar zul je altijd aardgascentrales voor nodig hebbenquote:
Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
ik denk wel dat men veel meer op zaterdag overdag de was gaat doen in de toekomst en de droger en de afwas machine
daar zijn ook timers voor , die saldering was een beetje raar eigenlijk
economisch gezien kan dat helemaal niet
Het nadeel van pet is dat je voor het hitte bestendig te maken wel weer wat truken moet uithalen daarom zien we van magnetron verpakkingen en yogurt nog steeds PP.quote:
[..]
PET is inderdaad het best recyclebare plastic. En ik weet dat er nog kunststoffen beschikbaar zijn waar dat nog beter gaat. Maar dat materiaal is veel complexer, niet getest voor gebruik in combinatie met voeding en daarom ook meteen veel duurder en dus kostentechnisch (nu) niet interessant.
Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
In Nederland is energie of erg duur, of je krijgt geld toe om het af te nemen, bijvoorbeeld op een zonnige en winderige dag als vandaag. Maar ik ken geen bedrijfstak die kan overleven als ze mensen geld moeten toegeven om hun producten af te nemen.quote:
[..]
In de winter zeker nooit , daar zul je altijd aardgascentrales voor nodig hebben
ik denk wel dat men veel meer op zaterdag overdag de was gaat doen in de toekomst en de droger en de afwas machine
daar zijn ook timers voor , die saldering was een beetje raar eigenlijk
economisch gezien kan dat helemaal niet
Onze oranje bak kost niks extra, maar het storten van restafval in de ondergrondse containers hier ook niet.quote:
[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
Voor het produceren van fossiele plastics is ook veel energie nodig. Maar het proces is minder omslachtig. Daarbij is plastic ook een bijproduct van fossiele brandstoffen, waardoor niet alle energie van de verwerking aan het plastic wordt toegewezen.quote:
[..]
Ze kunnen PET compleet recyclen en mag ook weer daarna voor voedsel gebruikt worden. Maar ik vermoed dat het recyclen veel meer energie kost als nieuw materiaal. Zolang energie nog niet bijna gratis is zal gerecycled materiaal daardoor dus duurder zijn dan nieuw virgin materiaal.
Ik ben nu wat papieren messen en vorken aan het analyseren maar sommige van die zogenaamde milieu vriendelijk papier oplossingen zijn dan weer geïmpregneerd waardoor je het toch gewoon bij het restafval moet gooien.. de niet geïmpregneerde papieren dingen worden meteen slap van wat vochtigheid.
PET kun je inderdaad geheel recyclen, maar er zijn helaas veel verpakkingen van bijvoorbeeld gekleurd plastic of meerdere soorten aan elkaar geplakt, dan is er iets hoogwaardigers van maken dan een paaltje of bankje al heel moeilijk.
Daar hebben we een oer-Hollandse uitvinding voor: De flessenlikker!quote:
Zuigen! Likken! Trekken!
Als het maar leeg gaat!
Denk het wel. Er is genoeg energie; we moeten alleen weten hoe we het kunnen vasthouden.quote:
Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
Volgens mij zijn de meningen daar nogal over verdeeld. paar jaar geleden heeft mijn woonplaats ook een nieuwe vorm van inzamelen ingevoerd en dat hield in dat we drie bakken en een ondergrondse container. Volgens de gemeente werd het goedkoper (de realiteit was dat het duurder werd) en dat bronscheiding een betere kwaliteit zou opleveren. (daar heb ik ook m'n twijfels over als je leest dat bij foute scheiding het alsnog de verbrander ingaat).quote:
Volgens mij zeggen afvalverwerkers zelf ook al jaren, dat zij goedkoper zelf het afval uit kunnen sorteren, dan alle afvalstromen apart verwerken.
Soms vraag je je af waarom je nog scheidt als je buurman er geen donder om maalt en het daardoor alsnog verbrand wordt.
meeste mensen doen de grijze zakken zo in de groene of de oranje kliko , ja , je moet wat als ie vol isquote:Op donderdag 12 juni 2025 15:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de meningen daar nogal over verdeeld. paar jaar geleden heeft mijn woonplaats ook een nieuwe vorm van inzamelen ingevoerd en dat hield in dat we drie bakken en een ondergrondse container. Volgens de gemeente werd het goedkoper (de realiteit was dat het duurder werd) en dat bronscheiding een betere kwaliteit zou opleveren. (daar heb ik ook m'n twijfels over als je leest dat bij foute scheiding het alsnog de verbrander ingaat).
Soms vraag je je af waarom je nog scheidt als je buurman er geen donder om maalt en het daardoor alsnog verbrand wordt.
Het is beter als men de grijze gewoon ieder week weer komt ophalen ,
dan mogen de ambtenaren het zelf blijven scheiden en naar de afvalstraat brengen in de tijd van de gemeente
aardwarmte dat kan wel wat zijn , maar de pomp die draait ook niet gratisquote:
[..]
Denk het wel. Er is genoeg energie; we moeten alleen weten hoe we het kunnen vasthouden.
plastic is een bijproduct en olieboeren zijn allang blij dat ze wat met deze dingen nog kunnen doen. Dus dat je de energie van plastic produceren eraan wilt toewijzen is wel een beetje vreemd.quote:
[..]
Voor het produceren van fossiele plastics is ook veel energie nodig. Maar het proces is minder omslachtig. Daarbij is plastic ook een bijproduct van fossiele brandstoffen, waardoor niet alle energie van de verwerking aan het plastic wordt toegewezen.
PET kun je inderdaad geheel recyclen, maar er zijn helaas veel verpakkingen van bijvoorbeeld gekleurd plastic of meerdere soorten aan elkaar geplakt, dan is er iets hoogwaardigers van maken dan een paaltje of bankje al heel moeilijk.
Dat we een laagje evoh in bijvoorbeeld pp gebruiken is om de kunststof zo te maken dat deze stukken minder lucht doorlaat waardoor de houdbaarheid van het verpakt voedsel flink toeneemt.
en een bankje maken van nieuw plastic is veel goedkoper en mooierquote:
[..]
Voor het produceren van fossiele plastics is ook veel energie nodig. Maar het proces is minder omslachtig. Daarbij is plastic ook een bijproduct van fossiele brandstoffen, waardoor niet alle energie van de verwerking aan het plastic wordt toegewezen.
PET kun je inderdaad geheel recyclen, maar er zijn helaas veel verpakkingen van bijvoorbeeld gekleurd plastic of meerdere soorten aan elkaar geplakt, dan is er iets hoogwaardigers van maken dan een paaltje of bankje al heel moeilijk.
Allocatie kun je doen op basis van gewicht, calorische waarde en opbrengst. Welke keuze wordt gemaakt, hoe de verhouding daarbij ligt tussen plastic en andere producten en welke extra stappen voor plasticproductie worden gemaakt weet ik niet.quote:
[..]
plastic is een bijproduct en olieboeren zijn allang blij dat ze wat met deze dingen nog kunnen doen. Dus dat je de energie van plastic produceren eraan wilt toewijzen is wel een beetje vreemd.
Natuurlijk doet men het ergens voor. Maar voor de recyclebaarheid wordt er niet beter van.quote:Dat we een laagje evoh in bijvoorbeeld pp gebruiken is om de kunststof zo te maken dat deze stukken minder lucht doorlaat waardoor de houdbaarheid van het verpakt voedsel flink toeneemt.
Dat klinkt wel heel erg. Noem het maar energetisch recyclen.quote:
De meeste plasticsoorten zijn van zichzelf al matig of slecht recyclebaar. Dat het vervuild plastic is, maakt het nog vervelender. En verder kan het qua kosten helemaal niet concurreren met nieuw plastic. Het gevolg is dat je een sector creëert die zichzelf niet kan bedruipen en daarom subsidie blijft slurpen. Dus niet te moeilijk doen, gewoon dat plastic de oven in.
Ik ben al jaren serieus aan het afval scheiden maar begin me inmiddels af te vragen of het allemaal zo handig is.quote:
[..]
Of als je persee wilt scheiden , ?? Doe het dan lekker zelf , en automatisch op de stort
Maar zadel als die mensen niet op met 4 kliko's , met je kostbare grondstoffen
Ik heb daar geen ruimte voor , ik heb ze maanden geleden al teruggebracht
op de stort wil ik het wel doen,
oude fietsen bij de ijzer en takken bij de takken en dozen bij de dozen, hout bij het hout ok
maar geen 4 klikos bij mijn huis , dat is klaar, dat doe ik niet meer
[..]
ja natuurlijk kan dat
Wij hebben inderdaad 4 kleuren containers en dan ik maak nog de nodige autoritjes voor platisc flessen met statiegeld, glas voor de glasbak, inmiddels tig soorten afval die niet in de grijze container passen of mogen.
Er rijden diverse firma's door de straten om de boel in te zamelen en op het gemeentehuis is waarschijnlijk een hele afdeling opgericht voor organisatie en coordinatie.
Gewoon alles blindelings in 1 container die wekelijks geleegd wordt lijkt me wellicht nog wel beter.
ja daar komt het toch terechtquote:
[..]
Gewoon alles blindelings in 1 container die wekelijks geleegd wordt lijkt me wellicht nog wel beter.
alleen het glas en papier is rendabel , zelfs in armste landen of misschien wel juist daarom
doet men tijdens het ophalen , blik en ijzer en papier apart , zelfs nachts
men leeft van de opbrengst van de blik (aluminium) en glas en ijzer en papier
Het plastic hergebruiken is hier ondanks enorme subsidies nooit rendabel geweest ,
zeker niet nu nieuwe plastickorrels gebruiken veel goedkoper is en efficiënter qua energiekosten
al het plastic gaat rechtstreeks de verbranding in , geen mens wil het hebben, ook gebruikte kleding is niet meer rendabel , ofschoon men het in Afrika graag wil hebben
afval scheiden moet men tijdens het verwerking doen , niet proberen dat af te schuiven aan de consument
mazzelpik, hier kost een kliko (140 liter) aan de weg zetten 8,75 per keer, heb je een grote kliko van 240 liter dan kost dat 15 euro per keer en breng je afval naar de milieustraat dan betaal je per kilo. 100kg kost daar 20 euro.quote:
[..]
Onze oranje bak kost niks extra, maar het storten van restafval in de ondergrondse containers hier ook niet.
sommigen die zijn te beroerd om hun bankstel van 3 jaar oud op marktplaats te zetten en flikkeren hem zo in de container incl bed en kastenquote:
Nascheiding werkt misschien goed maar doet niets aan de enorme hoeveelheid troep die geproduceerd en weggegooid wordt.
breng alles maar naar afrika , daar zijn ze erg blij meequote:Op donderdag 12 juni 2025 13:43 schreef Socios het volgende:
Gewoon de fik erin of dumpen op een ander continent.
Het is een baan op zich geworden, ook met al dat statiegeld gedoe. Ik kan begrijpen dat ergens de grens ligt. Het is ook arbeidsintensief werk.quote:
Gedragsveranderingsbeleid is al vaker mislukt.
Ook gemeente: wij gaan niet scheiden want kost teveel geld.
In mijn vorige gemeente werd het vuil gescheiden opgehaald, maar vervolgens op dezelfde stort gedumpt. De stad ontkende dat lang, maar iedereen wist het, vriend van mij werkte op de vuilniswagen. Na jaren van soebatten gaf het stadhuis het uiteindelijk toe, maar wilde gescheiden blijven ophalen, want dat niet doen was het verkeerde signaal.
Dat alles verbrand wordt dat is allang duidelijk , afval scheiden dat moet je niet door de consument laten doen, 90% maakt er een zootje vanquote:
In mijn vorige gemeente werd het vuil gescheiden opgehaald, maar vervolgens op dezelfde stort gedumpt. De stad ontkende dat lang, maar iedereen wist het, vriend van mij werkte op de vuilniswagen.
Na jaren van soebatten gaf het stadhuis het uiteindelijk toe, maar wilde gescheiden blijven ophalen, want dat niet doen was het verkeerde signaal.
doe dat bij de afval verwerking , dan ben je flexibel in de afval verwerking
Haal het gewoon iedere week op in de grijze bak en die er dan mee wat je leuk vind
afval scheiden in de afvalstraat bij de gemeente kan wel, hout en papier en ijzer van fietsen , coniferen en bomen, koelkasten en asbest en derg,
In Amsterdam verdiende men dik op de verkoop van plastic, wilde ze uiteraard besteden aan allerlei culturele potjes tot iemand een vraag stelde: Is het niet eerlijker als we dat aftrekken van de vuilheffing?quote:
Papier en glas valt prima te recyclen en dat gaat al decennia goed, de rest, het is beter om dat gewoon te verbranden en er stroom van te maken en met de restwarmte kassen of huizen te verwarmen. Iedereen met een half paasei is dat al lang duidelijk, maar ja, dat is ideologisch niet correct.
In mijn vorige gemeente werd het vuil gescheiden opgehaald, maar vervolgens op dezelfde stort gedumpt. De stad ontkende dat lang, maar iedereen wist het, vriend van mij werkte op de vuilniswagen. Na jaren van soebatten gaf het stadhuis het uiteindelijk toe, maar wilde gescheiden blijven ophalen, want dat niet doen was het verkeerde signaal.
Zeg ik ook altijd tegen mijn vriendin.quote:
Zuigen! Likken! Trekken!
Als het maar leeg gaat!
Het is ook zo complex omdat er 300 miljoen soorten verpakkingen zijn.quote:
[..]
Het is een baan op zich geworden, ook met al dat statiegeld gedoe. Ik kan begrijpen dat ergens de grens ligt. Het is ook arbeidsintensief werk.
Wat onzin blijft, in Groningen notabene, worden er machines gemaakt wat ongefilterd afval met 96% efficiency kunnen scheiden.. wat verrrrr boven kliko afval scheiden ligt a 83 tot 86% afhankelijk van welke gemeente we kijken. (Ja die 10% is behoorlijk als je kijkt naar de tig tonnen aan afval dagelijks)
Ik moet zeggen ik geef mensen soms geen ongelijk hoor. Als de gemeentes helemaal doorslaan in afval scheiden dan is het na een tijdje wel leuk geweest. Weet je hoe veel ik al betaal elk jaar voor WOZ, Afval en Riool? En dan moet ik ook nog de halve stad doorrijden om alles overal maar in te leveren. En dan heb je ook nog van die bakken die steeds kleiner worden dus je kan niet eens je hele vuilniszak erin trappen maar moet ter plekke ook nog eens alles fijn gaan drukken en 1 voor 1 door die opening duwen. Snap dat mensen er na een tijdje wel een beetje klaar mee zijn. Beter investeren in betere apparaten die het afval zelf scheiden.quote:
"ik pleur tegenwoordig al mijn flessen in de papierbak, dat scheelt enorm.... " Youp, ca. 1995
Wij hebben geloof ik wel een van de hoogste bedragen voor afvalheffing van NL, dus daar zit dat gewoon in, maar het mag dan wel onbeperkt. Net als het afvalbrengstation, mag je ook zo heen.quote:
[..]
mazzelpik, hier kost een kliko (140 liter) aan de weg zetten 8,75 per keer, heb je een grote kliko van 240 liter dan kost dat 15 euro per keer en breng je afval naar de milieustraat dan betaal je per kilo. 100kg kost daar 20 euro.
In mijn huidige gemeente is het eigenlijk nóg gekker. Ledigen van de restcontainer kost je bijna ¤16 per lediging, ledigen van de Gft-container is bijna ¤5, papier is ¤3,75 en PMD is gratis maar wel in zakken aan straat zetten.
Mijn tuin is dermate qua grootte dat als ik het gras maai en wat struiken snoei, de gft-bak gelijk vol zit. Voor de milieustraat moet ik 20 minuten rijden. Wij trappen gewoon zoveel als mogelijk in de PMD-zak.
ja met 1000 ambtenaren om jouw klikos te controleren als de gestapo , weer zo een groenlinks ideequote:
In Zwolle gaan ze er nog verder mee, al die pmd’s chippen en kijken of je wel goed afval scheidt.
Wat onzin blijft, in Groningen notabene, worden er machines gemaakt wat ongefilterd afval met 96% efficiency kunnen scheiden.. wat verrrrr boven kliko afval scheiden ligt a 83 tot 86% afhankelijk van welke gemeente we kijken. (Ja die 10% is behoorlijk als je kijkt naar de tig tonnen aan afval dagelijks)
Ik ken ook iemand die in zo'n gemeente woont. Die zit zelfs z'n plastic verpakkingen af te wassen zodat hij er zo lang mogelijk over kan doen voor die hij het in levert (anders gaan de etensresten stinken).quote:
In mijn vorige gemeente werd de burger bestraft voor het afval scheiden. De gemeente was heel nobel bezig maar was even vergeten dat ze een langlopend contract met de afvalverbrander hadden. Daar ging dus minder afval naartoe waardoor het per ton duurder werd om afval te laten verwerken. Op een paar jaar tijd was het ledigen van de restcontainer gewoon verdrievoudigd.
In mijn huidige gemeente is het eigenlijk nóg gekker. Ledigen van de restcontainer kost je bijna ¤16 per lediging, ledigen van de Gft-container is bijna ¤5, papier is ¤3,75 en PMD is gratis maar wel in zakken aan straat zetten.
Mijn tuin is dermate qua grootte dat als ik het gras maai en wat struiken snoei, de gft-bak gelijk vol zit. Voor de milieustraat moet ik 20 minuten rijden. Wij trappen gewoon zoveel als mogelijk in de PMD-zak.
Als ik zoveel moeite moest doen dan zou ik het ook gewoon ergens dumpen. Je kan overdrijven hoor. Ik vind het prima om in de straat m'n afval te scheiden, maar als ik per vuilniszak moet betalen dan neem ik m'n vuilnis gewoon mee naar het winkelcentrum samen met m'n lege flessen om het daar in die kleine kut prullenbakjes te proppen.
Ben eigenlijk wel benieuwd wat je dan betaald?quote:
[..]
Wij hebben geloof ik wel een van de hoogste bedragen voor afvalheffing van NL, dus daar zit dat gewoon in, maar het mag dan wel onbeperkt. Net als het afvalbrengstation, mag je ook zo heen.
Ik:
Vast deel per jaar 125,00
container restafval (140 liter) 8,75
container GFT (140 liter) 1,25
PMD/Papier is gratis
Rioolheffing gaat via een andere manier
Ja marktwerking he, er is weer een bedrijf van een vriend ingeschakeld om fors te verdienen met een stel Bulgaren en een paar kiepautosquote:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd wat je dan betaald?
Ik:
Vast deel per jaar 125,00
container restafval (140 liter) 8,75
container GFT (140 liter) 1,25
PMD/Papier is gratis
Rioolheffing gaat via een andere manier
Begint steeds meer op Italie te lijken met die maffia politici in de afval verwerking
Gaan ze het afval van daar hierheen laten komen, om te verbranden en de warmte voor een fors bedrag aan U te verkopen, goed zo, dat is EU zegt Rob Jetten dan
Dat is zo een figuur waarbij je steeds twijfelt of ie zeer corrupt is of heel erg naïef , hij is wel een van die Businessclass vliegers met een groot woord over minder vliegen en zelf alles kan declareren
Bekijk deze YouTube-videoquote:Jetten oppert verhoging vliegtaks op langere vluchten
Den Haag- Het verhogen van de vliegbelasting staat op de radar van minister Rob Jetten (Klimaat).
Het gaat om een extra taks voor langere afstanden, die daardoor tientjes per vlucht meer gaan kosten.
Dat melden meerdere bronnen aan De Telegraaf.
D66-bewindsman Jetten werkt momenteel aan een pakket maatregelen waarmee hij de klimaatdoelen uit het coalitieakkoord wil behalen.
Op een lijst die hij eerder deze week heeft voorgelegd aan het kabinet, staat ook het verhogen van de vliegbelasting.
Het gaat dan om extra taks voor de langere afstanden.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 10:28:33 ]
Hier tussen de 300 en 400 euro (afhankelijk hoeveel personen) per jaar.quote:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd wat je dan betaald?
Ik:
Vast deel per jaar 125,00
container restafval (140 liter) 8,75
container GFT (140 liter) 1,25
PMD/Papier is gratis
Rioolheffing gaat via een andere manier
Geen afvalscheiding, behalve papier en flessen, en alle vuilniszakken kunnen onbeperkt en zonder pasje in de ondergrondse containers gegooid worden.
De afvalscheidingsstations zijn verders gratis en grofvuil laten ophalen is ook gratis.
Ik ben heel blij dat wij hier het onderscheid PMD en restafval niet hoeven te maken. Zou niet weten hoe.
De fabriek is daar veel beter in dan al die losse huishoudens.
Als je per zak moet betalen weet ik de echte reden wel.quote:
In Amsterdam had men ook het strategisch idee dat als je de ingang van een vuilnisbak kleiner maakt dit minder afval oplevert
Als je gaat recyclen, worden ze meestal niet zo netjes aangeleverd. Dus eerst in kleine stukjes hakken en soppen om het vuil er af te halen. Maar je houd dan een mix over, die wel voor het grootste deel bestaat uit PET, maar waar ook troep in zit. Dus de kwaliteit van de nieuwe flessen is lager en je moet uitkijken met gebruik voor levensmiddelen. Daarom heb je mensen nodig om de binnenkomende flessen te sorteren en eventueel de andere materialen te verwijderen. En schoonmaak- en ontsmettingsmiddelen om ze weer te kunnen gebruiken. Wat vrij duur is. Daarom zie je bij hergebruikte plastics voor levensmiddelen meestal dat er maar weinig (10% of zo) gerecycled plastic in zit.
En voor stoffen zoals HDPE is het nog lastiger. Je hebt polyetheen van lage en hoge dichtheid, dat gaat over de lengte van de ketens. hoge dichtheid zijn lange ketens. En lange ketens maken het een sterker materiaal. Als je nog langere ketens hebt, gebruiken ze het om kabels, helmen en kogelvrije vesten van te maken.
Maar HDPE, wat ze dus ook gebruiken voor luxe bakjes en potten om eten in te bewaren, kan een temperatuur aan van 90 graden, of 110 graden voor korte tijd. Dat is dus net genoeg voor de magnetron. Maar als het nog warmer wordt, dan gaat het eerst smelten en daarna worden de ketens korter. En kortere ketens kunnen weer slechter tegen hitte dan lange. Dus als ze te heet worden, dan verandert HDPE in LDPE en daarna in sneltempo in hele korte ketens waar je niets meer aan hebt. (Wel handig als je het wilt verven of lijmen, even met een vlammetje er overheen en dat werkt.) En ook daar heb je weer stickers, afdichtingen en verfraaiingen van andere materialen.
Van dat standpunt gezien is een materiaal dat heel stabiel is, wat je voor veel verschillende toepassingen kunt gebruiken en dat goed tegen een hoge temperatuur kan, zoals siliconen, veel handiger. Maar dat is heel goedkoop te maken en heel slecht te recyclen, net omdat het zo stabiel is.
Of net een materiaal waar je maar heel weinig van nodig hebt en uitstekend te recyclen is, zoals piepschuim. Maar dan heb je per kubieke meter maar iets van 15 kilo aan plastic, wat de logistiek heel duur maakt. Alhoewel je daar wel wat op zou kunnen verzinnen. En je kunt het steviger maken door er een hard laagje van hetzelfde materiaal op aan te brengen, alhoewel dat waarschijnlijk lastig te doen is. Kost niks, gaat lang mee, uitstekend te recyclen.
Wij hebben het hier hetzelfde geregeld, maar ook weleens ergens gewoond waar pmd gescheiden werd. Hoezo zou je niet weten hoe dat moet? Kwestie van aparte vuilnisbak. Waar het bij mij wel mis ging was dat ik niet wist dat ze pmd in doorzichtige vuilniszakken wilden ontvangen, dus mogelijk zijn al mijn grijze vuilniszakken in de pmd container toch verbrandquote:
[..]
Hier tussen de 300 en 400 euro (afhankelijk hoeveel personen) per jaar.
Geen afvalscheiding, behalve papier en flessen, en alle vuilniszakken kunnen onbeperkt en zonder pasje in de ondergrondse containers gegooid worden.
De afvalscheidingsstations zijn verders gratis en grofvuil laten ophalen is ook gratis.
Ik ben heel blij dat wij hier het onderscheid PMD en restafval niet hoeven te maken. Zou niet weten hoe.
De fabriek is daar veel beter in dan al die losse huishoudens.
Ik vind dit dan weer een beetje sneu.quote:
[..]
Ik ken ook iemand die in zo'n gemeente woont. Die zit zelfs z'n plastic verpakkingen af te wassen zodat hij er zo lang mogelijk over kan doen voor die hij het in levert (anders gaan de etensresten stinken).
Als ik zoveel moeite moest doen dan zou ik het ook gewoon ergens dumpen. Je kan overdrijven hoor. Ik vind het prima om in de straat m'n afval te scheiden, maar als ik per vuilniszak moet betalen dan neem ik m'n vuilnis gewoon mee naar het winkelcentrum samen met m'n lege flessen om het daar in die kleine kut prullenbakjes te proppen.
Paar honderd euro extra betalen ieder jaar terwijl mensen in andere plaatsen al dit gezeik niet hebben vind ik ook sneu.quote:
[..]
Ik vind dit dan weer een beetje sneu.
Op een gegeven moment wordt het gewoon een rekensom. Het zullen niet volle vuilniszakken worden maar zal er inderdaad gewoon 2x per week een pedaalemmerzakje meegenomen worden. Als ik moet kiezen tussen dat of nog meer betalen tsja, tenzij je heel rijk bent wordt het voor de meeste mensen opeens toch een stuk aantrekkelijker om het zo te doen.
Ja, dat is ook het grootste probleem van die oranje verpakkingsafval containers, in de gemeentes waar je voor een gewone vuilniszak een paar Euro moet betalen. Of zelfs gewoon als die dichter bij staat.quote:
[..]
Ik vind dit dan weer een beetje sneu.
Net als bv de vluchtelingen/asiel opvang is afval tot een verdienmodel geworden voor allen die er zich mee bezig houden.quote:
[..]
Ja, dat is ook het grootste probleem van die oranje verpakkingsafval containers, in de gemeentes waar je voor een gewone vuilniszak een paar Euro moet betalen. Of zelfs gewoon als die dichter bij staat.
Het klimaat heeft er geen baat bij, want het kost allemaal meer energie en voor het milieu moet je het pas doen als ze stoppen het allemaal in derdewereldlanden te dumpen. Gewoon alles verbranden is dan al gauw de minst slechte keuze, alhoewel je daar niet in de buurt wilt wonen.quote:
[..]
Net als bv de vluchtelingen/asiel opvang is afval tot een verdienmodel geworden voor allen die er zich mee bezig houden.
ik doe alles in de PMD dat mag van de gemeente, ze verbranden toch alles in dezelfde warmte centralesquote:
[..]
Wij hebben het hier hetzelfde geregeld, maar ook weleens ergens gewoond waar pmd gescheiden werd. Hoezo zou je niet weten hoe dat moet? Kwestie van aparte vuilnisbak. Waar het bij mij wel mis ging was dat ik niet wist dat ze pmd in doorzichtige vuilniszakken wilden ontvangen, dus mogelijk zijn al mijn grijze vuilniszakken in de pmd container toch verbrand
En hoelang gaat het duren voor mensen hun hele vuilniszak gewoon in zo'n oranje plastic container gooien?quote:
[..]
Ja, dat is ook het grootste probleem van die oranje verpakkingsafval containers, in de gemeentes waar je voor een gewone vuilniszak een paar Euro moet betalen. Of zelfs gewoon als die dichter bij staat.
Op een gegeven moment hebben mensen gewoon maling aan hun gemeente als ze constant maar meer moeten betalen.
In de gemeente waar ik woon controleert men nu het bio afval, als je er een plastic zak in hebt zitten laten ze het staan, tweede keer een boete. Ik heb dus de biocontainer afgezegd en gooi het wel in het restafval. Voor de gemeente heb ik een composter neergezet.quote:
[..]
En hoelang gaat het duren voor mensen hun hele vuilniszak gewoon in zo'n oranje plastic container gooien?
Op een gegeven moment hebben mensen gewoon maling aan hun gemeente als ze constant maar meer moeten betalen.
Maar hoe koppelen ze die vuilniszak aan jou? Ik neem aan dat je wel zo slim bent om even geadresseerde post eruit te halen.quote:
[..]
In de gemeente waar ik woon controleert men nu het bio afval, als je er een plastic zak in hebt zitten laten ze het staan, tweede keer een boete. Ik heb dus de biocontainer afgezegd en gooi het wel in het restafval. Voor de gemeente heb ik een composter neergezet.
Post in de Biocontainer? We hebben gechipte Klikos hier, ze worden gewogen ookquote:
[..]
Maar hoe koppelen ze die vuilniszak aan jou? Ik neem aan dat je wel zo slim bent om even geadresseerde post eruit te halen.
Hier: camera's. Bij een klacht gaan ze de beelden bekijken. Ik heb ook een keer een boete gekregen van 75 Euro omdat de container vol was en ik mijn vuilniszak er naast had gezet.quote:
[..]
Maar hoe koppelen ze die vuilniszak aan jou? Ik neem aan dat je wel zo slim bent om even geadresseerde post eruit te halen.
Omdat ik er thuis gelukkig nog nooit iets mee te maken heb gehad.quote:
[..]
Wij hebben het hier hetzelfde geregeld, maar ook weleens ergens gewoond waar pmd gescheiden werd. Hoezo zou je niet weten hoe dat moet? Kwestie van aparte vuilnisbak. Waar het bij mij wel mis ging was dat ik niet wist dat ze pmd in doorzichtige vuilniszakken wilden ontvangen, dus mogelijk zijn al mijn grijze vuilniszakken in de pmd container toch verbrand
Wel grappig om te lezen dat je het zelf dus ook regelmatig niet goed gedaan hebt. Sta je daar netjes te scheiden, wordt het alsnog als restafval verband.
Compleet onzinnig dus.
Hoe meer regeltjes, hoe vaker het fout gaat. Beter schaffen ze die onzin dus gewoon af, en laten ze het onderscheid bij de verwerking doen. Je gaat toch niet voor al die onzin losse vuilnisbakken in je keuken zetten? Ik heb 1 vuilnisbak, met een grijze comozak en die zak gaat zomers iedere dag de ondergrondse vuilcontainer in, vol of niet vol.
Ik was laatst in Frankrijk op vakantie, daar hadden ze 4 vuilnisbakken in de keuken.
Ze denken toch niet dat ik dat allemaal uit ga zoeken.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 14-06-2025 12:29:53 ]
Ik vind het bizar dat dat niet verplicht is. Hier in het VK staat het op de verpakkingen:quote:
De oplossing moet aan de voorkant gezocht worden: minder (soorten) verpakking en verplicht herbruikt plastic tenzij dat aantoonbaar niet kan.
Widely recycled, not recycled yet, only recycle at supermarket, en check local recycling. En vaak staan er drie verschillende op een verpakking.
Bijv: cardboard widely recycled, plastic tray check local recycling, plastic sleeve not recycled yet.
Alle single-use plastics zouden recyclebaar moeten zijn. Gedurende tientallen jaren hebben bedrijven als Shell tientallen miljarden gestoken in het goedkoper maken van plastic, niet in het duurzamer maken van plastic. Voor dat laatste is geen incentive. En nu wordt vaak als argument gebruikt dat het te duur zou zijn om alleen maar recyclebaar plastic te gebruiken.
Hoe vaak wordt dat dan opgehaald bij jullie?quote:
Ik heb voor het verpakkingsafval een grote vuilnisbak van 120 liter, omdat het veel plaats inneemt. Dat is blauw plastic en past nog net door de opening. Ik heb er nog geen klachten of boetes over gekregen.
Restafval, verpakkingsafval, glas, kratten, blikjes, karton en tot een maand geleden ook papier. Alhoewel ik dat papier tegenwoordig ook bij het restafval doe, dat was onhandig. Ik splitste eerst het statiegeld nog uit naar glas en blik, maar ik koop nu alleen glazen flessen in kratten. (Ik heb nu een fietsaanhangertje waar er twee in passen.)quote:
[..]
Omdat ik er thuis gelukkig nog nooit iets mee te maken heb gehad.
Wel grappig om te lezen dat je het zelf dus ook regelmatig niet goed gedaan hebt. Sta je daar netjes te scheiden, wordt het alsnog als restafval verband.
Compleet onzinnig dus.
Hoe meer regeltjes, hoe vaker het fout gaat. Beter schaffen ze die onzin dus gewoon af, en laten ze het onderscheid bij de verwerking doen. Je gaat toch niet voor al die onzin losse vuilnisbakken in je keuken zetten? Ik heb 1 vuilnisbak, met een grijze comozak en die zak gaat zomers iedere dag de ondergrondse vuilcontainer in, vol of niet vol.
Ik was laatst in Frankrijk op vakantie, daar hadden ze 4 vuilnisbakken in de keuken.
Ze denken toch niet dat ik dat allemaal uit ga zoeken.
Dat gaat in een grote oranje container achter de flat. Daar staan ook papiercontainers en containers voor restafval waar je voor moet betalen. Dat was ook een goede bestemming voor lege blikjes tot er statiegeld op kwam. Sindsdien zijn kratten handiger.quote:
[..]
Hoe vaak wordt dat dan opgehaald bij jullie?
Hoe werkt dat precies moet je hem dan met een tag openmaken? En hoe weten ze dan welke vuilniszak van jou is? Door het wegen?quote:
[..]
Post in de Biocontainer? We hebben gechipte Klikos hier, ze worden gewogen ook
Gewoon zwarte jas aan en capuchon op doen dusquote:
[..]
Hier: camera's. Bij een klacht gaan ze de beelden bekijken. Ik heb ook een keer een boete gekregen van 75 Euro omdat de container vol was en ik mijn vuilniszak er naast had gezet.
Gewoon nascheiden dit leidt nergens toe.quote:
"Als het maar leeg gaat" impliceert dat het niet schoongemaakt hoeft te worden. Dat kun je ook niet van huishoudens verwachten lijkt me. Doe dat maar in de fabriek.
In mijn nieuwe woning ga ik alles gewoon in de rest mikken ik ga geen persoonlijke milieustraat meer onderhouden.
ik heb de oranje gehoudenquote:
[..]
Gewoon nascheiden dit leidt nergens toe.
In mijn nieuwe woning ga ik alles gewoon in de rest mikken ik ga geen persoonlijke milieustraat meer onderhouden.
die wordt nu nog twee keer per maand opgehaald
Groen Linkse politie staatquote:
[..]
Hoe werkt dat precies moet je hem dan met een tag openmaken? En hoe weten ze dan welke vuilniszak van jou is? Door het wegen?
[..]
Gewoon zwarte jas aan en capuchon op doen dus
zelfs stappen ze op onze kosten met business class in het KLM vliegtuig naar Tokio of Montreal voor d elol
Ik vind het toch een beetje gek. Gewoon zeggen dat jij het niet was. Zolang er geen post met je adres in die vuilniszak zit zullen ze echt onmogelijk kunnen bewijzen dat het van jou was. Of gaan ze DNA onderzoek starten? Je bent echt een ei als je zo'n boete betaalt, gewoon in bezwaar gaan en laten voorkomen als het moet. De bewijslast ligt bij hun. En hoeveel camera's moeten er wel niet staan?quote:
Zit er ook een camera in de prullenbak zoals bij pinautomaten dat je gezicht gefilmd wordt? Dit is een klikoquote:
[..]
Hoe werkt dat precies moet je hem dan met een tag openmaken? En hoe weten ze dan welke vuilniszak van jou is? Door het wegen?
[..]
Gewoon zwarte jas aan en capuchon op doen dus
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Minicontainer
Begrijp je het nu of moet ik het in Jip en Janneke taal uitleggen?
Hier eindelijk ook een PMD-klikoquote:
[..]
PMD kliko
Ik weet niet anders dan
[ afbeelding ]
Scheelt weer zwerfafval en beter voor het straatbeeld.
In no-time weten ze dat jij het was, als ze altijd dezelfde persoon zien.quote:
[..]
Ik vind het toch een beetje gek. Gewoon zeggen dat jij het niet was. Zolang er geen post met je adres in die vuilniszak zit zullen ze echt onmogelijk kunnen bewijzen dat het van jou was. Of gaan ze DNA onderzoek starten? Je bent echt een ei als je zo'n boete betaalt, gewoon in bezwaar gaan en laten voorkomen als het moet. De bewijslast ligt bij hun. En hoeveel camera's moeten er wel niet staan?
In de dictatoriale natte dromen van Groen Links is dat ok , maar in de praktijk komt er niet ene zak van terecht
als een systeem gekleurde appel van iets mindere of bleke en kleintjes kan onderscheiden dan kan ze ook eenvormige pakketten van afval maken
in veel en veel meer variaties dan ik dat kan
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 15:33:36 ]
Luxe, hier rest een keer per maand,quote:
[..]
ik heb de oranje gehouden
die wordt nu nog twee keer per maand opgehaald
voor een éénpersoonshuishouden ¤ 329 (voor 2024 was dit ¤ 318,00) en voor eenquote:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd wat je dan betaald?
Ik:
Vast deel per jaar 125,00
container restafval (140 liter) 8,75
container GFT (140 liter) 1,25
PMD/Papier is gratis
Rioolheffing gaat via een andere manier
meerpersoonshuishouden ¤ 499 (voor 2024 was dit ¤ 482,00).
Dus als bovenstaand een eenpersoonshuishouden is ben je hier goedkoper uit bij 24 legingen. Ik heb weinig restafval, zeker geen 2x 140 liter per maand. 1 vuilniszak per maand ofzo.
Rioolheffing is ¤ 200 per jaar
Als het gaat lekken in het milieu, dan kan je altijd nog kijken.
Het radioactief afval van de kerncentrales, ziekenhuizen, en industrie kan er ook wel gewoon bij.
Één gezellige puinhoop.
Dat doen ze wel met Italiaans afval, daar krijgt men geld voor van de italianen en geld van de bewoners voor restwarmte, dat heet biomassa , vrienden van Jetten en Timmermansquote:
Gewoon alles op de vuilnisbelt en de vuilnisbelt verbranden voor electriciteit. win win.
Als het gaat lekken in het milieu, dan kan je altijd nog kijken.
Het radioactief afval van de kerncentrales, ziekenhuizen, en industrie kan er ook wel gewoon bij.
Één gezellige puinhoop.
De geloofsbakquote:Afvalcontrole - Sluipschutters (S4A5)
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 16:24:43 ]
Is in mijn stad ook zo, betalen per zak. Is wat het is. Om dan te gaan rondlopen met afval en het elders weggooien gaat mij wel wat ver.quote:
[..]
Ja, dat is ook het grootste probleem van die oranje verpakkingsafval containers, in de gemeentes waar je voor een gewone vuilniszak een paar Euro moet betalen. Of zelfs gewoon als die dichter bij staat.
Nogal simplistische conclusie. Het principe is niet onzinnig maar het ontbreekt aan goede uitleg.quote:
[..]
Omdat ik er thuis gelukkig nog nooit iets mee te maken heb gehad.
Wel grappig om te lezen dat je het zelf dus ook regelmatig niet goed gedaan hebt. Sta je daar netjes te scheiden, wordt het alsnog als restafval verband.
Compleet onzinnig dus.
Dat doen ze in Frankrijk dus wel. En in Duitsland is dat bijvoorbeeld ook heel normaal. Kwestie van opvoeding.quote:Hoe meer regeltjes, hoe vaker het fout gaat. Beter schaffen ze die onzin dus gewoon af, en laten ze het onderscheid bij de verwerking doen. Je gaat toch niet voor al die onzin losse vuilnisbakken in je keuken zetten? Ik heb 1 vuilnisbak, met een grijze comozak en die zak gaat zomers iedere dag de ondergrondse vuilcontainer in, vol of niet vol.
Ik was laatst in Frankrijk op vakantie, daar hadden ze 4 vuilnisbakken in de keuken.
Ze denken toch niet dat ik dat allemaal uit ga zoeken.
Uhhh, maar heb jij dan 10 verschillende kleuren kliko in je voortuin staan? Ik dacht dat dit gewoon over van die normale containers ging die je op straat hebt. Voor huisvuil, gft, plastic, papier, glas, textiel, etc.quote:
[..]
Dit is een kliko
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Minicontainer
Begrijp je het nu of moet ik het in Jip en Janneke taal uitleggen?
De bewijslast ligt bij hun. En ze gaan hem echt niet laten voorkomen hoor.quote:
[..]
In no-time weten ze dat jij het was, als ze altijd dezelfde persoon zien.
Lees de OP eens: iedere gemeente andere PMD regeltjes.quote:
[..]
Nogal simplistische conclusie. Het principe is niet onzinnig maar het ontbreekt aan goede uitleg.
[..]
Dat doen ze in Frankrijk dus wel. En in Duitsland is dat bijvoorbeeld ook heel normaal. Kwestie van opvoeding.
quote:De regels verschillen per gemeente
Te bizar voor woorden.
Daarnaast blijkt nascheiding beter te werken. Zelfs milieu centraal geeft dit toe. En ik vind het gewoon heel erg lullig voor je dat jij alles hebt lopen scheiden al die tijd, maar door een verkeerde zak het alsnog verband is als restafval.
Dit is toch de triestigheid ten top?
Dit meen je niet?quote:
[..]
Luxe, hier rest een keer per maand,
Hier ondergrondse vuilcontainers. Geen PMD scheiding. Twee keer per week geleegd. Ik mag er alles in flikkeren wat door de opening past.
(Glas, kleding en karton is wel apart)
De scheiding vindt erna plaats. Waar dus het beste resultaat te behalen valt, zelfs volgens milieu centraal.
Wij hebben de beste technieken ter wereld qua sortering, op verschillende plekken staan die lijnen al jaren stil. Ik meen dat die dingen beter konden sorteren dan wij als consument.quote:
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
Restquote:
[..]
Uhhh, maar heb jij dan 10 verschillende kleuren kliko in je voortuin staan? Ik dacht dat dit gewoon over van die normale containers ging die je op straat hebt. Voor huisvuil, gft, plastic, papier, glas, textiel, etc.
[..]
De bewijslast ligt bij hun. En ze gaan hem echt niet laten voorkomen hoor.
Verpakking
Bio
Papier
En drie korven voor glas, wit, groen, bruin.
Een keer in de maand chemisch op het dorpsplein en op diverse plekken staan verzamelcontainers voor textiel
en de batterijen dan , oude schoenen en je oude koelkast en je PC hergebruik aanbieden , is geen tijd om nog te werken , ?quote:
[..]
Rest
Verpakking
Bio
Papier
En drie korven voor glas, wit, groen, bruin.
Een keer in de maand chemisch op het dorpsplein en op diverse plekken staan verzamelcontainers voor textiel
je zou er voor betaald moeten krijgen dan
Dat zeg ik. Het ontbreekt aan goede uitleg.quote:
[..]
Lees de OP eens: iedere gemeente andere PMD regeltjes.
[..]
Te bizar voor woorden.
Daarnaast blijkt nascheiding beter te werken. Zelfs milieu centraal geeft dit toe. En ik vind het gewoon heel erg lullig voor je dat jij alles hebt lopen scheiden al die tijd, maar door een verkeerde zak het alsnog verband is als restafval.
Dit is toch de triestigheid ten top?
Per gemeente.quote:
[..]
Dat zeg ik. Het ontbreekt aan goede uitleg.
Bij iedere supermarkt staat een box, en het kan ook bij klein chemisch afvalquote:
Kledingcontainerquote:dan , oude schoenen
Gemeentewerf, verder 1 keer in de maand grof vuil, kan je alles aanbieden behalve herverbouwpuinquote:en je oude koelkast]
Ebayquote:en je PC hergebruik aanbieden
Ik ben jaloers.quote:
[..]
Dit meen je niet?
Hier ondergrondse vuilcontainers. Geen PMD scheiding. Twee keer per week geleegd. Ik mag er alles in flikkeren wat door de opening past.
(Glas, kleding en karton is wel apart)
De scheiding vindt erna plaats. Waar dus het beste resultaat te behalen valt, zelfs volgens milieu centraal.
Het komt wel.quote:
Gooi en Vechtstreek gaat ook over op dit model.
Nascheiding is het woord.
Zeeland wellicht wat later.
Ik vind het ideaal.
Oké, uniforme uitleg dan.quote:
Stel je nou voor dat er een systeem zou zijn waarin je zo ongeveer alles in de bak mag flikkeren. En achter de schermen wordt dat uitgesplitst.quote:
Op En dat blijkt ook betere resultaten op te leveren.
Hoe geweldig zou dat zijn.
Ongeacht de kleur van je vuilniszak.
5 jaar geleden werd het gebracht als het ei van Columbus, we laten de vervuiler het werk doen ,en ook laten betalenquote:
[..]
Dat zeg ik. Het ontbreekt aan goede uitleg.
Gescheiden ophalen , aparte kliko's , controle door de Boa's of we het wel goed doen.
Maar al snel begon men grijze zakken in de Plastic bak te flikkeren en de Boa's waren het controleren heel snel zat.
Dus was al snel klaar met de plastic , de groene dat doen de meeste mensen niet , en de grijze werd maar een keer per maand op gehaald om de burgers te pesten
Papier dat ging ook in de grijze
Nou toen was het al snel gedaan
alles in de oranje , klaar met die bende, doe maar lekker zelf , ik betaal, jullie moet het werk doen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2025 01:34:46 ]
Als je begrijpt wat ik bedoel.
Hier is grijs/groen/papier/pmd gratis en voor restafval betaal je per zak.quote:
Ik vind het wel best. Bij ons in de wijk staan overal restafval containers, ook op de hoek van de straat. Maar voor het glas en papier moet ik minimaal 5 minuten lopen. Bij ons gaat daarom gewoon alles bij het restafval.
Die je dan in een ondergrondse container moet stoppen met een onmogelijke kleine sleuf als opening. Dus dan moet je er met een zak naartoe en die zak opensnijden om proberen je restafval in de container te krijgen.
Zodra er ook maar enige vorm van plastic in zit gaat het dus in de plastic kliko.
Ja, dat is vaak een probleem. Dat hadden onze vorige ook, daar heb ik een uitgebreide klacht met uitleg voor ingediend. Het heeft geholpen.quote:
Die je dan in een ondergrondse container moet stoppen met een onmogelijke kleine sleuf als opening. Dus dan moet je er met een zak naartoe en die zak opensnijden om proberen je restafval in de container te krijgen.
Als die dingen worden uitbesteed, ziet de eisenlijst er ongeveer als volgt uit:
1. Er mag absoluut niet meer in kunnen dan de voorgeschreven hoeveelheid.
2. Het mag niet door onbevoegden open te maken zijn.
3. Het moet onmogelijk zijn om er meer in te stoppen dan 1 <vul doelvoorwerp in>.
4. Het mag niet kapot gaan.
5. Indien mogelijk, moeten afwijkende voorwerpen geweigerd kunnen worden.
6. Het moet zo weinig mogelijk onderhoud vereisen.
7. De opening mag geen grotere voorwerpen toelaten dan waar het voor bedoeld is.
Het gaat dus alleen over het onmogelijk maken van oneigenlijk gebruik en niet over goed doen waar het voor bedoeld is.
Daarom paste er in de vorige vuilniscontainers geen volle vuilniszakken. En al helemaal geen met een ingebouwd trekbandje. Niet aanduwen en nog ~15 centimeter zak overhouden om dicht te binden. Ook zaten ze meteen verstopt als je er een te volle zak induwde, waardoor het regelmatig gebeurde dat ze allemaal onbruikbaar waren. En daar je dat pas merkte nadat je er voor betaald had, was dat heel irritant. Dan had je er drie keer voor betaald en stond je alsnog met een volle vuilniszak in je handen. Dus op een gegeven moment heb ik weer opgebeld, en deze keer niet alleen om de storing door te geven, maar steeds doorgevraagd naar de persoon die er over ging, waarna ik het haar heb uitgelegd. En ze was daar heel verbaasd over, want dat was de eerste keer dat ze dat hoorde.
En dat zie je ook met andere dingen, zoals fietskluizen.
je kunt ook de volle zakken weg breng naar de vuil straat van de gemeente, ik rij er op vrijdag middag nog wel eens langs als de enige kliko die ik nog heb vol isquote:
[..]
Ja, dat is vaak een probleem. Dat hadden onze vorige ook, daar heb ik een uitgebreide klacht met uitleg voor ingediend. Het heeft geholpen.
Als die dingen worden uitbesteed, ziet de eisenlijst er ongeveer als volgt uit:
1. Er mag absoluut niet meer in kunnen dan de voorgeschreven hoeveelheid.
2. Het mag niet door onbevoegden open te maken zijn.
3. Het moet onmogelijk zijn om er meer in te stoppen dan 1 <vul doelvoorwerp in>.
4. Het mag niet kapot gaan.
5. Indien mogelijk, moeten afwijkende voorwerpen geweigerd kunnen worden.
6. Het moet zo weinig mogelijk onderhoud vereisen.
7. De opening mag geen grotere voorwerpen toelaten dan waar het voor bedoeld is.
Het gaat dus alleen over het onmogelijk maken van oneigenlijk gebruik en niet over goed doen waar het voor bedoeld is.
Daarom paste er in de vorige vuilniscontainers geen volle vuilniszakken. En al helemaal geen met een ingebouwd trekbandje. Niet aanduwen en nog ~15 centimeter zak overhouden om dicht te binden. Ook zaten ze meteen verstopt als je er een te volle zak induwde, waardoor het regelmatig gebeurde dat ze allemaal onbruikbaar waren. En daar je dat pas merkte nadat je er voor betaald had, was dat heel irritant. Dan had je er drie keer voor betaald en stond je alsnog met een volle vuilniszak in je handen. Dus op een gegeven moment heb ik weer opgebeld, en deze keer niet alleen om de storing door te geven, maar steeds doorgevraagd naar de persoon die er over ging, waarna ik het haar heb uitgelegd. En ze was daar heel verbaasd over, want dat was de eerste keer dat ze dat hoorde.
En dat zie je ook met andere dingen, zoals fietskluizen.
Dus gewoon niet gebruiken en er zelf extra veel moeite voor doen? In het kader van: als je er van uit gaat dat het toch niet werkt, ben je ook niet teleurgesteld als dat ook zo is?quote:
[..]
je kunt ook de volle zakken weg breng naar de vuil straat van de gemeente, ik rij er op vrijdag middag nog wel eens langs als de enige kliko die ik nog heb vol is
Nee, dank je.
Ik heb al eerder in dit topic uitgelegd dat nascheiding duurder is en minder efficiënt, omdat je de volledige reststroom over dezelfde banden moet laten lopen in het sorteercentrum. Dat komt ook de zuiverheid niet ten goede lijkt me. Dus hoezo betere resultaten?quote:
[..]
Stel je nou voor dat er een systeem zou zijn waarin je zo ongeveer alles in de bak mag flikkeren. En achter de schermen wordt dat uitgesplitst.
En dat blijkt ook betere resultaten op te leveren.
Hoe geweldig zou dat zijn.
Ongeacht de kleur van je vuilniszak.
toch zal het moete gaan zo , of helemaal niet scheiden en alles verbrandenquote:
[..]
Ik heb al eerder in dit topic uitgelegd dat nascheiding duurder is en minder efficiënt, omdat je de volledige reststroom over dezelfde banden moet laten lopen in het sorteercentrum. Dat komt ook de zuiverheid niet ten goede lijkt me. Dus hoezo betere resultaten?
het volk is er klaar mee
Ho toch op met je Malieveldretoriek. In omringende landen kunnen ze het ook. Kwestie van opvoeding en gewenning.quote:
[..]
toch zal het moete gaan zo , of helemaal niet scheiden en alles verbranden
het volk is er klaar mee
prima , als maar geen plicht isquote:
[..]
Ho toch op met je Malieveldretoriek. In omringende landen kunnen ze het ook. Kwestie van opvoeding en gewenning.
ik doe het niet meer
geen linkse dictatuur
Hier mag dat dus absoluut niet, was dat maar zo’n feestje dan gingen hier alle bakken de deur uit en reed ik om de dag naar de milieaustraat.quote:
[..]
je kunt ook de volle zakken weg breng naar de vuil straat van de gemeente, ik rij er op vrijdag middag nog wel eens langs als de enige kliko die ik nog heb vol is
nee hier maakt niet uit als de kliko vol is dan breng ik er wel eens een zak of driequote:
[..]
Hier mag dat dus absoluut niet, was dat maar zo’n feestje dan gingen hier alle bakken de deur uit en reed ik om de dag naar de milieaustraat.
Zonder nascheiding moet je het meeste verbranden, ook van het verpakkingsafval en het GFT. Dus als je toch moet scheiden om dat te voorkomen, dan is het weer efficiënter om het allemaal te doen. Het grootste probleem met recycling is trouwens nog steeds de milieuheffing, die het twee tot drie keer zo duur maakt als in de buurlanden.quote:
[..]
Ik heb al eerder in dit topic uitgelegd dat nascheiding duurder is en minder efficiënt, omdat je de volledige reststroom over dezelfde banden moet laten lopen in het sorteercentrum. Dat komt ook de zuiverheid niet ten goede lijkt me. Dus hoezo betere resultaten?
Volgens milieucentraal:
Dus nu die milieubelasting voor recycling van minimaal plastic afschaffen, zodat het ook voor zover mogelijk gerecycled wordt, in plaats van het te dumpen aan de andere kant van de wereld of het te verbranden.quote:Vragen over bronscheiding, nascheiding en diftar
Het is lastig te zeggen wat schoner is. Nascheiding is een klein beetje beter als je kijkt naar de polymeerzuiverheid: dit is vervuiling van één plasticsoort met andere plasticsoorten. Bronscheiding zorgt er weer voor dat er minder restafval en viezigheid vastplakt aan het plastic, waardoor meer plastic geschikt is voor recycling.
En anders is nascheiding dus beter en goedkoper, als je het inleveren van vuilnis tenminste gratis maakt, anders komt er alsnog een heleboel troep tussen het verpakkingsafval.
Als je het op een kapitalistische manier aan wilt pakken die niet bestaat uit alles dumpen of verbranden, kun je ook labels gaan plakken op de zakken verpakkingsafval en die gaan verkopen, zodat je boetes kunt gaan uitdelen als er troep in zit. Dat maakt het wel veel duurder.