abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:13:18 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217919924
Veel gemeentes die zijn gestopt met het gescheiden ophalen van afval ook door de hoge kosten die eraan kleven
https://www.nieuwsbreak.n(...)te-verrsquo/73842116
[quote]Scheiden van PMD uitgelopen tot bittere recycle-flop: ’

Afval schoonmaken gaat mij net even iets te ver’[
MD (plastic-, metaal- en drinkpakken) scheiden is in Nederland een goedbedoelde poging om afval te verminderen en grondstoffen te hergebruiken.
Toch strandt dit systeem vaak, mede door gebrek aan kennis bij consumenten en praktische obstakels.
/quote]

Men weet het niet meer, en dan hoor je dat alles plastic toch verbrand wordt om dat het economisch niet haalbaar is
quote:
Worsteling rond regels PMD
Het stel in is geen uitzondering. Veel Nederlanders worstelen met de afvalregels rond plastic-, metaal- en drinkpakken (PMD).
Wat mag wel en wat niet?
Plastic verpakkingen, ja, maar alleen als ze schoon zijn.
Aluminiumfolie? Soms wel, soms niet, afhankelijk van de gemeente.
En dat pak vla? Dat is een drankkarton, maar als het niet schoon is, vervuilt het de PMD-stroom.
De regels verschillen per gemeente, wat verwarring zaait.

Verpact start landelijke campagne „Als het maar leeg gaat” om recycling van PMD-afval te bevorderen
Een recente studie van Verpact, de organisatie die verantwoordelijk is voor afvalinzameling en -verwerking, toont aan dat zo’n 50 procent van de Nederlanders niet precies weet wat bij PMD hoort.

Dan is er het praktische probleem. PMD moet schoon zijn, maar wie gaat een yoghurtbakje uitlikken of een margarinekuipje afwassen?
Het kost tijd, water en moeite – middelen die in een druk huishouden schaars zijn. Onderzoek van Milieu Centraal wijst uit dat 30% van de PMD-inzameling vervuild is met etensresten, wat de recyclebaarheid vermindert.

Vuil PMD belandt vaak alsnog in de verbrandingsoven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:20:13 #2
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_217919977
"Als het maar leeg gaat" impliceert dat het niet schoongemaakt hoeft te worden. Dat kun je ook niet van huishoudens verwachten lijkt me. Doe dat maar in de fabriek.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_217919989
De oplossing moet aan de voorkant gezocht worden: minder (soorten) verpakking en verplicht herbruikt plastic tenzij dat aantoonbaar niet kan.
pi_217920038
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:28:39 #5
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_217920065
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:21 schreef CarbonC het volgende:
De oplossing moet aan de voorkant gezocht worden: minder (soorten) verpakking en verplicht herbruikt plastic tenzij dat aantoonbaar niet kan.
Ik meen dat voedselverpakkingen nooit gerecycled mogen zijn omdat de hygiëne niet gewaarborgd kan worden. Daarbij is de kwaliteit van gerecycled plastic minder geborgd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_217920079
De meeste plasticsoorten zijn van zichzelf al matig of slecht recyclebaar. Dat het vervuild plastic is, maakt het nog vervelender. En verder kan het qua kosten helemaal niet concurreren met nieuw plastic. Het gevolg is dat je een sector creëert die zichzelf niet kan bedruipen en daarom subsidie blijft slurpen. Dus niet te moeilijk doen, gewoon dat plastic de oven in.
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:31:34 #7
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_217920087
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:26 schreef Fleischmeister het volgende:
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
Het kan, maar kost veel meer energie omdat je ook al het restafval over de band moet laten gaan in het sorteercentrum in plaats van alleen de pmd fractie. Geloof ook dat de prestaties van het uitsorteren wat minder zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:31:40 #8
65846 Bocaj
47th President.
pi_217920089
Vuil PMD volgens mij alleen als je een heel vol yoghurt pak weggooit.
Je hoeft heus niet een margarine kuipje uit te wassen hoor. :D
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:32:10 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217920095
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:30 schreef lyolyrc het volgende:
De meeste plasticsoorten zijn van zichzelf al matig of slecht recyclebaar. Dat het vervuild plastic is, maakt het nog vervelender. En verder kan het qua kosten helemaal niet concurreren met nieuw plastic. Het gevolg is dat je een sector creëert die zichzelf niet kan bedruipen en daarom subsidie blijft slurpen. Dus niet te moeilijk doen, gewoon dat plastic de oven in.
Of als je perse wilt scheiden , ?? Doe het dan lekker zelf , en automatisch op de stort

Maar zadel al die mensen niet op met 4 kliko's , met je kostbare grondstoffen
Ik heb daar geen ruimte voor , ik heb ze maanden geleden al teruggebracht

op de stort wil ik het wel doen,
oude fietsen bij de ijzer en takken bij de takken en dozen bij de dozen, hout bij het hout ok


maar geen 4 klikos bij mijn huis , dat is klaar, dat doe ik niet meer

quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:26 schreef Fleischmeister het volgende:
Rotterdam is daar al even geleden mee gestopt, gewoon alles bij het restafval en ze zoeken het in de afvalcentrale wel uit. Ik dacht dat dat ook gewoon prima kon?
ja natuurlijk kan dat

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2025 09:55:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217920212
Volgens mij zeggen afvalverwerkers zelf ook al jaren, dat zij goedkoper zelf het afval uit kunnen sorteren, dan alle afvalstromen apart verwerken.
pi_217920221
Gewoon de fik erin of dumpen op een ander continent.
pi_217920229
Nascheiding werkt misschien goed maar doet niets aan de enorme hoeveelheid troep die geproduceerd en weggegooid wordt.
pi_217920232
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:31 schreef Bocaj het volgende:
Vuil PMD volgens mij alleen als je een heel vol yoghurt pak weggooit.
Je hoeft heus niet een margarine kuipje uit te wassen hoor. :D
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
pi_217920265
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:44 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
PMD kliko :?
Ik weet niet anders dan
  donderdag 12 juni 2025 @ 13:51:44 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217920309
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:44 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
een kennis van me heeft de oranje kliko naar Afrika gestuurd vol met oude kleding, die gebruiken ze daar om de rijst in te doen

al die ambtenaren ziitten de hele dag leuke dingen te verzinnen voor het volk en hen er fors voor te laten betalen, maar zelf vliegen ze businessclass ,de hele wereld over, ze lachen zich een deuk om die stommelingen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2025 14:07:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217920348
Gedragsveranderingsbeleid is al vaker mislukt.
pi_217920390
quote:
3s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:43 schreef Socios het volgende:
of dumpen op een ander continent.
Moet je eens in Bangladesh vragen hoe goed dat werkt.
Daar vallen de bergen plastic die we daar naartoe brengen in de waterwegen, die ze weer uitspuwen in de oceaan.
Dan moeten wij weer dingen gaan verzinnen als de Plastic Warrior, want oh, oh de oceanen.
pi_217920441
Zuigen! Likken! Trekken!

Als het maar leeg gaat!
pi_217920586
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Of als je persee wilt scheiden , ?? Doe het dan lekker zelf , en automatisch op de stort

Maar zadel als die mensen niet op met 4 kliko's , met je kostbare grondstoffen
Ik heb daar geen ruimte voor , ik heb ze maanden geleden al teruggebracht

op de stort wil ik het wel doen,
oude fietsen bij de ijzer en takken bij de takken en dozen bij de dozen, hout bij het hout ok


maar geen 4 klikos bij mijn huis , dat is klaar, dat doe ik niet meer
[..]
ja natuurlijk kan dat
Oud papier, GFT-afval, glas en flessen met statiegeld scheiden vind ik prima. En het scheiden van grof huisvuil op de gemeentelijke stort is ook goed.

Willen we nog wat meer plastic scheiden, kan dat het beste via statiegeld. Dan denk ik vooral aan zuivelverpakkingen. Maar al dat folieplastic kan veel beter de oven in.
pi_217920654
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Ik meen dat voedselverpakkingen nooit gerecycled mogen zijn omdat de hygiëne niet gewaarborgd kan worden. Daarbij is de kwaliteit van gerecycled plastic minder geborgd.
Ze kunnen PET compleet recyclen en mag ook weer daarna voor voedsel gebruikt worden. Maar ik vermoed dat het recyclen veel meer energie kost als nieuw materiaal. Zolang energie nog niet bijna gratis is zal gerecycled materiaal daardoor dus duurder zijn dan nieuw virgin materiaal.

Ik ben nu wat papieren messen en vorken aan het analyseren maar sommige van die zogenaamde milieu vriendelijk papier oplossingen zijn dan weer geïmpregneerd waardoor je het toch gewoon bij het restafval moet gooien.. de niet geïmpregneerde papieren dingen worden meteen slap van wat vochtigheid.
pi_217920820
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 14:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ze kunnen PET compleet recyclen en mag ook weer daarna voor voedsel gebruikt worden. Maar ik vermoed dat het recyclen veel meer energie kost als nieuw materiaal. Zolang energie nog niet bijna gratis is zal gerecycled materiaal daardoor dus duurder zijn dan nieuw virgin materiaal.

Ik ben nu wat papieren messen en vorken aan het analyseren maar sommige van die zogenaamde milieu vriendelijk papier oplossingen zijn dan weer geïmpregneerd waardoor je het toch gewoon bij het restafval moet gooien.. de niet geïmpregneerde papieren dingen worden meteen slap van wat vochtigheid.
PET is inderdaad het best recyclebare plastic. En ik weet dat er nog kunststoffen beschikbaar zijn waar dat nog beter gaat. Maar dat materiaal is veel complexer, niet getest voor gebruik in combinatie met voeding en daarom ook meteen veel duurder en dus kostentechnisch (nu) niet interessant.

Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
  donderdag 12 juni 2025 @ 14:59:07 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217920916
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 14:48 schreef lyolyrc het volgende:

Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
In de winter zeker nooit , daar zul je altijd aardgascentrales voor nodig hebben

ik denk wel dat men veel meer op zaterdag overdag de was gaat doen in de toekomst en de droger en de afwas machine
daar zijn ook timers voor , die saldering was een beetje raar eigenlijk
economisch gezien kan dat helemaal niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217920934
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 14:48 schreef lyolyrc het volgende:

[..]
PET is inderdaad het best recyclebare plastic. En ik weet dat er nog kunststoffen beschikbaar zijn waar dat nog beter gaat. Maar dat materiaal is veel complexer, niet getest voor gebruik in combinatie met voeding en daarom ook meteen veel duurder en dus kostentechnisch (nu) niet interessant.

Ik betwijfel overigens ook of energie ooit nagenoeg gratis gaat worden.
Het nadeel van pet is dat je voor het hitte bestendig te maken wel weer wat truken moet uithalen daarom zien we van magnetron verpakkingen en yogurt nog steeds PP.
pi_217920965
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 14:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In de winter zeker nooit , daar zul je altijd aardgascentrales voor nodig hebben

ik denk wel dat men veel meer op zaterdag overdag de was gaat doen in de toekomst en de droger en de afwas machine
daar zijn ook timers voor , die saldering was een beetje raar eigenlijk
economisch gezien kan dat helemaal niet
In Nederland is energie of erg duur, of je krijgt geld toe om het af te nemen, bijvoorbeeld op een zonnige en winderige dag als vandaag. Maar ik ken geen bedrijfstak die kan overleven als ze mensen geld moeten toegeven om hun producten af te nemen.
  Moderator donderdag 12 juni 2025 @ 15:07:04 #25
55052 crew  djkoelkast
www.xms.nl
pi_217920985
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 13:44 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Het probleem is denk ik eerder dat de oranje PMD kliko gratis is en mensen er daarom vanalles in flikkeren wat er niet in thuis hoort, en dat kost de gemeentes heel veel geld.
Onze oranje bak kost niks extra, maar het storten van restafval in de ondergrondse containers hier ook niet.
Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')