https://nos.nl/artikel/25(...)streden-investeerderquote:NOS Nieuws
•
zaterdag 24 mei, 13:42
Ook Youp van 't Hek zegt optreden Zwarte Cross af vanwege omstreden investeerder
Deel dit artikel
Youp van 't Hek heeft zijn geplande optreden op de Zwarte Cross afgezegd uit onvrede met de omstreden nieuwe Amerikaanse eigenaar van het festival. Dat schrijft de cabaretier in zijn wekelijkse column. Van 't Hek is de laatste in een reeks van artiesten die een festivalboeking annuleren om die reden.
Vorig weekend maakte Follow the Money bekend dat de Amerikaanse 'roofkapitalist' KKR eind vorig jaar het bedrijf Superstruct Entertainment heeft overgenomen voor 1,3 miljard euro. Superstruct is eigenaar van tientallen Europese festivals, waaronder grote Nederlandse namen als Zwarte Cross, Awakenings, Mysteryland en Milkshake, maar ook festivals als Sziget in Hongarije.
KKR is omstreden vanwege hun investeringen in onder meer fossiele projecten, de wapensector en Israëlische data- en surveillancetechnologiebedrijven. Ook zou KKR investeren in bedrijven die actief zijn op de door Israël bezette Westelijke Jordaanoever. De Volkskrant omschrijft het bedrijf als 'het lelijke gezicht van het kapitalisme'.
Boze stiefmoeder
Het nieuws leidde tot veel verontwaardiging in de festivalwereld. De organisatie van de Zwarte Cross nam nadrukkelijk afstand van KKR, en noemt de investeringsmaatschappij "de boze stiefmoeder waar wij niet voor hebben gekozen".
Ook de organisatie van Awakenings spreekt in een open brief openlijk over de worsteling die achter de schermen gaande is. "We maakten geen deel uit van de eigendomsbeslissingen", schrijven ze volgens Omroep Brabant. "Maar dat bekent niet dat we losstaan van wat er gebeurt." Awakenings belooft dit jaar een deel van de opbrengst te doneren aan Oxfam Novib, voor hulp in Gaza.
'Rechtsdraaiende kont van Donald Trump'
Meerdere artiesten en dj's zegden optredens af, en Youp van 't Hek sluit zich daar nu bij aan. In zijn column schrijft Van 't Hek over dat de Zwarte Cross "als ooit alternatief begonnen feestje inmiddels eigendom is van een of ander gewiekst private-equitybedrijf dat vuistdiep in de rechtsdraaiende kont van de democratisch gekozen dictator Donald Trump zit".
Aanvankelijk was Van 't Hek, die geïnterviewd zou worden en een 'preek voor ongelovigen' zou geven, enthousiast over zijn deelname aan het festival. "Maar toen dacht ik nog dat ik te maken had met een stelletje vrolijke familieleden van Bennie Jolink. Ik wist niet dat er een discutabele roedel Amerikaanse geldwolven achter zat", vervolgt hij.
De Achterhoekse band Boh Foi Toch zegde eerder deze week hun optreden op de Zwarte Cross af, maar draaide volgens Omroep Gelderland later bij toen de organisatie verzekerde dat de opbrengsten van de Zwarte Cross niet naar KKR gaan.
Je kunt ook gewoon tegen genocide zijn, ongeacht afkomst/religie van personen. Lang niet alle haat tegen Israel is een statement tegen joden. Je hebt nogal een simplistisch denkbeeld.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:30 schreef Homey het volgende:
Antisemitisme kent een hoop meelopers, zo ging dat in de jaren '30 ook. Met een hele grote groep lekker haten op een mini gemeenschap van 18 miljoen joden wereldwijd.
Er is helemaal geen sprake van een genocide.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:34 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon tegen genocide zijn, ongeacht afkomst/religie van personen. Lang niet alle haat tegen Israel is een statement tegen joden. Je hebt nogal een simplistisch denkbeeld.
Dat is zo goed als iedereen. Alleen is bij lange na niet iedereen het er over eens dat Israël een genocide pleegt. En gelijk heeft 'bij lange na niet iedereen'.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:34 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon tegen genocide zijn, ongeacht afkomst/religie van personen.
Er is geen genocide in Gaza. Wel was er een genocide op 7 oktober, en het is Hamas die heel duidelijk oproept tot een genocide wereldwijd tegen joden. Staat letterlijk in hun handvest.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:34 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon tegen genocide zijn, ongeacht afkomst/religie van personen. Lang niet alle haat tegen Israel is een statement tegen joden. Je hebt nogal een simplistisch statement.
Ik denk het niet. Ik denk dat het vooral het totaal vernietigen van een gebied is waar men problemen mee heeft en voor zover mij bekend doet Israel dat.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:39 schreef Homey het volgende:
En die bizarre obsessieve haat tegen Israël is wel degelijk antisemitisme; dat het om joden gaat is de enige reden voor die obsessie
Nee, het gaat hen om joden. Totale vernietiging zagen we op 7 oktober, maar daar hoor je deze mensen niet over. En je hoort ze ook niet over de Israelische gijzelaars die nog vast zitten in die tunnels van Hamas. Dan weet je wel genoeg.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:43 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ik denk dat het vooral het totaal vernietigen van een gebied is waar men problemen mee heeft en voor zover mij bekend doet Israel dat.
Alle 'maar wat vind je dan van X of Y' zijn niet relevant voor dit topic.
Joden hebben inmiddels zelf heel goed door hoe ze gebruik kunnen maken van wat er 86 jaar geleden is gebeurd.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:30 schreef Homey het volgende:
Antisemitisme kent een hoop meelopers, zo ging dat in de jaren '30 ook. Met een hele grote groep lekker haten op een mini gemeenschap van 18 miljoen joden wereldwijd.
Dat is zeker wél relevant, want als je het argument maakt van genocide of andere dingen, waarom telt dit dan alleen in deze oorlog en niet in andere?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:43 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ik denk dat het vooral het totaal vernietigen van een gebied is waar men problemen mee heeft en voor zover mij bekend doet Israel dat.
Alle 'maar wat vind je dan van X of Y' zijn niet relevant voor dit topic.
"gebruik maken" hoe dan?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Joden hebben inmiddels zelf heel goed door hoe ze gebruik kunnen maken van wat er 86 jaar geleden is gebeurd.
Uiteraard ondervinden joden zelf nog steeds haat en geweld maar wat ze momenteel doen in de Gaza strook is ook niet echt heel sjiek. Prima om Hamas aan te pakken maar de Palestijnse bevolking heeft in die strijd huis en haard verloren.
Je kunt het conflict niet wegzetten als iets dat sinds 7 oktober loopt. Het is een complex probleem dat al tientallen jaren voor problemen zorgt. Zowel de terroristen van Hamas als de extremistische israeliers zijn elkaar al veel langer aan het afslachten.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:44 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee, het gaat hen om joden. Totale vernietiging zagen we op 7 oktober, maar daar hoor je deze mensen niet over. En je hoort ze ook niet over de Israelische gijzelaars die nog vast zitten in die tunnels van Hamas. Dan weet je wel genoeg.
En mensen blijven Turks eten, terwijl Turken een deel van Cyprus illegaal bezetten. Zou Turkije dan niet geboycot moeten worden?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is zeker wél relevant, want als je het argument maakt van genocide of andere dingen, waarom telt dit dan alleen in deze oorlog en niet in andere?
Bij daadwerkelijke genocides (zoals dus bijvoorbeeld in China) halen mensen hun schouders op, niemand zal er een Xiaomi minder van kopen of geen bestelling meer plaatsen op Temu, dat is natuurlijk vreemd.
Ik koop nog steeds Matzes. Hoe is dat relevant?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:49 schreef HowardRoark het volgende:
ij daadwerkelijke genocides (zoals dus bijvoorbeeld in China) halen mensen hun schouders op, niemand zal er een Xiaomi minder van kopen of geen bestelling meer plaatsen op Temu, dat is natuurlijk vreemd.
Hamas is een Palestijnse terreurbeweging (een van de vele die er is)quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Joden hebben inmiddels zelf heel goed door hoe ze gebruik kunnen maken van wat er 86 jaar geleden is gebeurd.
Uiteraard ondervinden joden zelf nog steeds haat en geweld maar wat ze momenteel doen in de Gaza strook is ook niet echt heel sjiek. Prima om Hamas aan te pakken maar de Palestijnse bevolking heeft in die strijd huis en haard verloren.
Jij snapt het niet. Als je elke dag alleen maar haat op Israël, en alles in de rest van de wereld geen hol boeit, is de enige reden dat het om joden gaat. En dus is het antisemitisme.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:50 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je kunt het conflict niet wegzetten als iets dat sinds 7 oktober loopt. Het is een complex probleem dat al tientallen jaren voor problemen zorgt. Zowel de terroristen van Hamas als de extremistische israeliers zijn elkaar al veel langer aan het afslachten.
Alles maar wegzetten als jodenhaat is dom en simplistisch en doet je zaak geen goed. Je bent blind.
Je zou eens moeten inzien dat niet alle kritiek op Israel een antisemitistische daad is. Het is anti-geweld. het ene geweld afkeuren, wil niet zeggen dat je het ander geweld goedkeurt.
Tja, volgens veel Westerlingen (vooral uit een bepaalde hoek zoals we weten) zijn die onschuldige schatten die onze steun en empathie verdienen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij snapt het niet. Als je elke dag alleen maar haat op Israël, en alles in de rest van de wereld geen hol boeit, is de enige reden dat het om joden gaat. En dus is het antisemitisme.
Het echte probleem van de Palestijnen is hun haat tegen joden. Zolang zij joden blijven haten, houd je dit conflict. En daar zijn Palestijnen 100% zelf verantwoordelijk voor, net zoals de Duitsers in WOII verantwoordelijk waren voor hun superioriteitsdenken. Het is een volledig intrinsiek cultureel en religieus probleem van de Palestijnen. Een defect.
In plaats van Hamas te steunen, zou de media de Palestijnen moeten nudgen om een keer aan zelfreflectie te doen. De Duitsers deden dat wel in 1945 na de oorlog, en wierpen het fascisme van zich af, en richten een democratie op.
Dat is geen antwoord. Zou jij Turkse producten boycotten vanwege hun bezetting van Noord-Cyprus?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:51 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik koop nog steeds Matzes. Hoe is dat relevant?
De joodse bevolking steunt Netanyahu en zijn leger op grote schaal en heeft decennialang driftig meegedaan aan het terreur.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:53 schreef HowardRoark het volgende:
De Palestijnse bevolking steunt Hamas op grote schaal en heeft decennialang driftig meegedaan aan het terreur.
Zie hier de reden waarom Israel overal mee wegkomt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij snapt het niet. Als je elke dag alleen maar haat op Israël, en alles in de rest van de wereld geen hol boeit, is de enige reden dat het om joden gaat. En dus is het antisemitisme.
Het echte probleem van de Palestijnen is hun haat tegen joden. Zolang zij joden blijven haten, houd je dit conflict. En daar zijn Palestijnen 100% zelf verantwoordelijk voor, net zoals de Duitsers in WOII verantwoordelijk waren voor hun superioriteitsdenken. Het is een volledig intrinsiek cultureel en religieus probleem van de Palestijnen. Een defect.
In plaats van Hamas te steunen, zou de media de Palestijnen moeten nudgen om een keer aan zelfreflectie te doen. De Duitsers deden dat wel in 1945 na de oorlog, en wierpen het fascisme van zich af, en richten een democratie op.
Het heeft er alle schijn van dat de Palestijnse bevolking, die op democratische wijze Hamas heeft verkozen als officieel bestuurder van hun grondgebied, gegokt en verloren hebben in deze (verschrikkelijke, gewelddadige en bloedige) strijd 5000 kilometer verderop.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
Prima om Hamas aan te pakken maar de Palestijnse bevolking heeft in die strijd huis en haard verloren.
Israël pleegt geen terreur, Israël verdedigt zichzelf tegen terreur en dit terreur komt van de Palestijnen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:57 schreef Kreator het volgende:
[..]
De joodse bevolking steunt Netanyahu en zijn leger op grote schaal en heeft decennialang driftig meegedaan aan het terreur.
Zie deze reactie waarom Sudan, Congo en Turkije overal mee wegkomen. Blijkbaar mag Noord-Cyprus gewoon bezet blijven. Blijkbaar mogen genocides in Sudan en Congo gewoon doorgaan. Kritiek op deze landen? nee hoor.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom Israel overal mee wegkomt.
Niets ligt aan Israël, alles ligt aan de Palestijnen en dan mag je ze blijkbaar uitmoorden. Kritiek daarom is niet gewenst.
Er zijn ruim 40.000 Palestijnen gedood na een aanslag waar 1.154 doden vielen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël pleegt geen terreur, Israël verdedigt zichzelf tegen terreur en dit terreur komt van de Palestijnen.
"Whatabout"quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:01 schreef Homey het volgende:
[..]
Zie deze reactie waarom Sudan, Congo en Turkije overal mee wegkomen. Blijkbaar mag Noord-Cyprus gewoon bezet blijven. Blijkbaar mogen genocides in Sudan en Congo gewoon doorgaan. Kritiek op deze landen? nee hoor.
Merk op dat hij opeens spreekt van "de joodse bevolking steunt". Het gaat dus wel puur om joden. Even kritisch doorvragen en het masker valt snel bij de antisemiet.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël pleegt geen terreur, Israël verdedigt zichzelf tegen terreur en dit terreur komt van de Palestijnen.
Het blijkt al snel dat je een nogal verwrongen beeld van dit conflict hebt, dat niets met de realiteit te maken heeft. Je maakt van daders slachtoffers en van slachtoffers daders en gaat vervolgens aan victim-blaming doen.
Jouw opmerkingen over israel is de whatabout. Heb je het door? Haat tegen Israel is de groundhog whatabout die je elke dag ziet en meemaakt.quote:
Een aanvallende verdediging is de beste verdediging. Vraag Poetin maar.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël pleegt geen terreur, Israël verdedigt zichzelf tegen terreur en dit terreur komt van de Palestijnen.
Het blijkt al snel dat je een nogal verwrongen beeld van dit conflict hebt, dat niets met de realiteit te maken heeft. Je maakt van daders slachtoffers en van slachtoffers daders en gaat vervolgens aan victim-blaming doen.
Israel verdedigt zich?quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
Israël pleegt geen terreur, Israël verdedigt zichzelf tegen terreur en dit terreur komt van de Palestijnen.
Het blijkt al snel dat je een nogal verwrongen beeld van dit conflict hebt, dat niets met de realiteit te maken heeft. Je maakt van daders slachtoffers en van slachtoffers daders en gaat vervolgens aan victim-blaming doen.
Je bent wel heel kritiekloos. Dat is meestal niet de beste opstelling in dit soort conflicten.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:04 schreef Homey het volgende:
[..]
Jouw opmerkingen over israel is de whatabout. Heb je het door? Haat tegen Israel is de groundhog whatabout die je elke dag ziet en meemaakt.
Het heeft er inderdaad alle schijn van dat bepaalde users die Israel in dit conflict (al dan niet terecht) bekritiseren, dit niet hebben gedaan met bijvoorbeeld de Oeigoerse Genocide, de Armeense genocide, de burgeroorlog in Darfur of de oorlog in Sudan.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:01 schreef Homey het volgende:
[..]
Zie deze reactie waarom Sudan, Congo en Turkije overal mee wegkomen. Blijkbaar mag Noord-Cyprus gewoon bezet blijven. Blijkbaar mogen genocides in Sudan en Congo gewoon doorgaan. Kritiek op deze landen? nee hoor.
Palestijnen zijn inderdaad de daders in dit conflict, dat heb je goed begrepen. En van 'uitmoorden' is helemaal geen sprake, dat is weer een leugen om de aard van het conflict te verdraaien.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom Israel overal mee wegkomt.
Niets ligt aan Israël, alles ligt aan de Palestijnen en dan mag je ze blijkbaar uitmoorden. Kritiek daarom is niet gewenst.
Als de Palestijnen het aantal slachtoffers willen beperken, wellicht moeten zij dan niet hun strijders tussen en onder hun burgers verstoppen. Er is daar nota bene en uitgebreid tunnelstelsel groter dan de Londense metro. Waarom laat men daar niet een aantal burgers verblijven en gebruikt strijders om hun burgers te beschermen zoals elke normale samenleving doet?quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn ruim 40.000 Palestijnen gedood na een aanslag waar 1.154 doden vielen.
Het is logisch dat Israël maatregelen nam maar dit is wel wat excessief.
Israël komt overal mee weg, kritiek is niet mogelijk.
Als je daadwerkelijk anti-geweld bent zou je je juist van de Palestijnse samenleving moeten distantiëren.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:04 schreef Kreator het volgende:
[..]
Israel verdedigt zich?Dat is hetzelfde als zeggen dat Hamas een brei-clubje is dat zich genoodzaakt voelt om de wapens op te pakken. Kom op zeg.
Ik heb geen verwrongen beeld. ik ben gewoon niet zo geil op israel, zoals sommigen hier. Ik ben anti-geweld, kennelijk mag dat niet zonder dit soort verwijten te krijgen.
Je hebt van die "bepaalde users" een overzicht van alles wat ze in hun leven ooit gezegd of gedacht hebben over oorlogen of genocides?quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:06 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het heeft er inderdaad alle schijn van dat bepaalde users die Israel in dit conflict (al dan niet terecht) bekritiseren, dit niet hebben gedaan met bijvoorbeeld de Oeigoerse Genocide, de Armeense genocide, de burgeroorlog in Darfur of de oorlog in Sudan.
Bij jou is alles "voor" of "tegen", "links" of "rechts" en "zwart" of "wit".quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je daadwerkelijk anti-geweld bent zou je je juist van de Palestijnse samenleving moeten distantiëren.
Maar we zien juist het tegenovergestelde bij velen. Geweld rechtvaardigt men als het tegen Israël en diens burgers is gericht om geweld vervolgens te problematiseren men als Israël terugslaat.
Beter kan ik het niet verwoorden.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bij jou is alles "voor" of "tegen", "links" of "rechts" en "zwart" of "wit".
Als iemand niet 100% achter Israël staat is dat in jouw ogen een antisemiet.
Bedenk dat er heel veel tinten grijs zijn.
Ik erken wat het Joodse volk is aangedaan 86 jaar geleden, ik heb de concentratiekampen ook bezocht, de documentaires gezien.
Maar dat je slachtoffer bent, betekent niet dat je nooit dader kan zijn.
Dat is voor jou blijkbaar niet te begrijpen. Het lijkt blinde steun, al gooit Israël morgen een atoombom op ieder Islamitisch land.
Er zijn hier users actief die de meest bizarre dingen hebben gezegd over Russen (begrijpelijk vind ik) en vervolgens snikken en jammeren als het over Palestijnen gaat. Dan moet er ineens een staakt-het-vuren komen want ach, die zielige Palestijnen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt van die "bepaalde users" een overzicht van alles wat ze in hun leven ooit gezegd of gedacht hebben over oorlogen of genocides?
Dit heb ik niet gezegd. Je tuigt dus nu een stropop op om dat te gebruiken als je argument. Er is vooral een hele irrationele haat jegens Israël, waarbij ook veel dubbele standaarden worden gebruikt. Antisemitisme kán daar zeker een rol bij spelen, maar ook andere gedachtegoed doet dit zoals o.a. anti-Westerse sentimenten, Islamofilie en schuldgevoelens aangewakkerd door desinformatie en propaganda over de geschiedenis en aard van dit conflict.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bij jou is alles "voor" of "tegen", "links" of "rechts" en "zwart" of "wit".
Als iemand niet 100% achter Israël staat is dat in jouw ogen een antisemiet.
Bedenk dat er heel veel tinten grijs zijn.
Ik erken wat het Joodse volk is aangedaan 86 jaar geleden, ik heb de concentratiekampen ook bezocht, de documentaires gezien.
Maar dat je slachtoffer bent, betekent niet dat je nooit dader kan zijn.
Dat is voor jou blijkbaar niet te begrijpen. Het lijkt blinde steun, al gooit Israël morgen een atoombom op ieder Islamitisch land.
En jij bent als enige in deze discussie ongevoelig voor desinformatie en propaganda en opereert daarom als unieke mediator die als allesoverziend wezen de unieke positie heeft om objectief te kunnen zeggen dat alles de schuld is van palestina en elke kritiek op een israelier antisemitisch is. Helder.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er zijn hier users actief die de meest bizarre dingen hebben gezegd over Russen (begrijpelijk vind ik) en vervolgens snikken en jammeren als het over Palestijnen gaat. Dan moet er ineens een staakt-het-vuren komen want ach, die zielige burgers.
[..]
Dit heb ik niet gezegd. Je tuigt dus nu een stropop op om dat te gebruiken als je argument. Er is vooral een hele irrationele haat jegens Israël, waarbij ook veel dubbele standaarden worden gebruikt. Antisemitisme kán daar zeker een rol bij spelen, maar ook andere gedachtegoed doet dit zoals o.a. anti-Westerse sentimenten, Islamofilie en schuldgevoelens aangewakkerd door desinformatie en propaganda over de geschiedenis en aard van dit conflict.
Daarnaast is Israël geen dader hier, Israël is het slachtoffer. Het zijn keer op keer de Palestijnen die een oorlog starten en voorheen ook de omringende Arabische en Islamitische landen.
Jazeker, de zoekfunctie op dit forum is een extreem hulpvaardig middel daarin.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt van die "bepaalde users" een overzicht van alles wat ze in hun leven ooit gezegd of gedacht hebben over oorlogen of genocides?
Gedachten staan ook in de search?quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:36 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Jazeker, de zoekfunctie op dit forum is een extreem hulpvaardig middel daarin.
Het is goed om te weten dat mensen die kritiek op Israel hebben, en dat hier uitgebreid op het forum tentoonspreiden met dagenlange posts in het Israel Hamas topic, daarbij dan ook automatisch 'in gedachten' bij Darfur, de Oeigoeren, de Armenen, Cyprus en al die andere verschrikkelijke oorlogssituaties in de wereld zijn en daar "in gedachten" hun afschuw over uitspreken.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gedachten staan ook in de search?
Open jij het darfur/oeigoeren/armenen/cyprus topic?quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:46 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het is goed om te weten dat mensen die kritiek op Israel hebben, en dat hier uitgebreid op het forum tentoonspreiden met dagenlange posts in het Israel Hamas topic, daarbij dan ook automatisch 'in gedachten' bij Darfur, de Oeigoeren, de Armenen, Cyprus en al die andere verschrikkelijke oorlogssituaties in de wereld zijn en daar "in gedachten" hun afschuw over uitspreken.
Het lijkt me echter vele malen logischer dat diegenen, als ze daar echt mee begaan zijn, met net zoveel enthousiasme, passie, vuur en inzet over posten als dat ze doen over Israel.
Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat dat echter niet zo is, en ze daar vanzelfsprekend lang niet zoveel mee bezig zijn dan als met ze met de Israëlieten bezig zijn. Wat denk jij dat de reden is dat mensen "in gedachten" bij deze andere situaties zijn maar daar niet de behoefte over voelen te posten?
Je hebt makkelijk lullen met een account van 3 maanden oud.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:46 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het is goed om te weten dat mensen die kritiek op Israel hebben, en dat hier uitgebreid op het forum tentoonspreiden met dagenlange posts in het Israel Hamas topic, daarbij dan ook automatisch 'in gedachten' bij Darfur, de Oeigoeren, de Armenen, Cyprus en al die andere verschrikkelijke oorlogssituaties in de wereld zijn en daar "in gedachten" hun afschuw over uitspreken.
Het lijkt me echter vele malen logischer dat diegenen, als ze daar echt mee begaan zijn, met net zoveel enthousiasme, passie, vuur en inzet over posten als dat ze doen over Israel.
Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat dat echter niet zo is, en ze daar vanzelfsprekend lang niet zoveel mee bezig zijn dan als met ze met de Israëlieten bezig zijn. Wat denk jij dat de reden is dat mensen "in gedachten" bij deze andere situaties zijn maar daar niet de behoefte over voelen te posten?
Israël gelijkstellen aan iedere jood is anders ook niet zo fris.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:30 schreef Homey het volgende:
Antisemitisme kent een hoop meelopers, zo ging dat in de jaren '30 ook. Met een hele grote groep lekker haten op een mini gemeenschap van 18 miljoen joden wereldwijd.
Niemand hier maakt topics over hoe geweldig het leger van Sudan wel niet is, dus discussiëren we er minder over.quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:46 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het is goed om te weten dat mensen die kritiek op Israel hebben, en dat hier uitgebreid op het forum tentoonspreiden met dagenlange posts in het Israel Hamas topic, daarbij dan ook automatisch 'in gedachten' bij Darfur, de Oeigoeren, de Armenen, Cyprus en al die andere verschrikkelijke oorlogssituaties in de wereld zijn en daar "in gedachten" hun afschuw over uitspreken.
Het lijkt me echter vele malen logischer dat diegenen, als ze daar echt mee begaan zijn, met net zoveel enthousiasme, passie, vuur en inzet over posten als dat ze doen over Israel.
Maar als we kijken naar de feiten, zien we dat dat echter niet zo is, en ze daar vanzelfsprekend lang niet zoveel mee bezig zijn dan als met ze met de Israëlieten bezig zijn. Wat denk jij dat de reden is dat mensen "in gedachten" bij deze andere situaties zijn maar daar niet de behoefte over voelen te posten?
"echt niet altijd makkelijk".quote:Op woensdag 11 juni 2025 10:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je bent wel heel kritiekloos. Dat is meestal niet de beste opstelling in dit soort conflicten.
Ik erken echt wel wat het Joodse volk is aangedaan in de 2e Wereldoorlog en dat de bevolking van Israël het gezien hun geografische ligging echt niet altijd makkelijk heeft.
Maar dat ze slachtoffer zijn, betekent niet dat ze nooit dader kunnen zijn.
Blijf kritisch en (in het algemeen) noem niet iedereen die kritisch is een antisemiet. Want daar komt de discussie zeker niet verder mee.
Kutnewbie.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik hang hier al 23 jaar rond zonder wegwerpaccount.
Er wordt in de media überhaupt niet over Sudan bericht.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niemand hier maakt topics over hoe geweldig het leger van Sudan wel niet is, dus discussiëren we er minder over.
Maar een complot tegen alle joden geeft je wel die lekker veilige slachtofferrol. Dus blijf er vooral in geloven. Heel dapper.
Bedankt dat je precies mijn punt onderschrijft; het doet blijkbaar lang niet zoveel met mensen die menen dat het hun na aan het hart gaat wat er in Darfur, Sudan of een ander conflictsituatie aan het andere einde van de wereld bezig is, om daar een topic over te creëren.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:06 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Open jij het darfur/oeigoeren/armenen/cyprus topic?
Er zijn 100 miljoen topics over Israël, nogal logisch dat dat dus vaker naar voren komt. Ik geef ook niet steeds mijn mening over het functioneren van de Libertarische Partij, terwijl ik het niet bepaald eens ben met hun ideeën.
Onderscheid maken tussen Israel en de Joden is niet mogelijk?quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij gelooft wel in die complottheorie. Daarom denk jij elke dag aan joden. En elke dag aan joden denken en joden haten maakt jou wel degelijk een antisemiet.
Is je stelling in dit geval dat er een topic is waarin het leger van Israel wordt verheerlijkt en dat dit de reden is waarom men wekenlang achter elkaar kritiek op Israels vermeende gewelddadige handelingen heeft?quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niemand hier maakt topics over hoe geweldig het leger van Sudan wel niet is, dus discussiëren we er minder over.
Jawel hoor, ik lees regelmatig een nieuwsbericht over Sudan.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Er wordt in de media überhaupt niet over Sudan bericht.
Hoe kan dat denk je? Heb jij enig idee wat daar gebeurt?
Er wonen zo'n 10.000 Israëliërs in Nederland op dit moment. Is jouw stelling dat deze zeer kleine groep mensen zo'n sterke band met Israel hebben de reden dat er zo uitvoerig over wordt bericht? Of doel je op een andere band, met een ander deel van de Nederlandse bevolking?quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jawel hoor, ik lees regelmatig een nieuwsbericht over Sudan.
Dat er niet over wordt bericht klopt dus niet.
Maar verder hebben we weinig binding met dat land, bijna niemand uit NL komt er, of kent er iemand.
In tegenstelling tot Israël. Dat ook nog eens een sterke binding heeft met het Westen. Dat heeft Sudan niet.
Waarom.blijf je zelf met whataboutisms komen? En ga je niet in op de vraag? Fucking lmaoquote:Op woensdag 11 juni 2025 10:01 schreef Homey het volgende:
[..]
Zie deze reactie waarom Sudan, Congo en Turkije overal mee wegkomen. Blijkbaar mag Noord-Cyprus gewoon bezet blijven. Blijkbaar mogen genocides in Sudan en Congo gewoon doorgaan. Kritiek op deze landen? nee hoor.
Ik zal me niet in jullie discussie mengen maar laat ik jou dan de vraag stellen: waarom is het in Gaza zo ontzettend heftig en waarom gaat er niemand de straat op voor andere plekken in de wereld waar het gebeurt?quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:05 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Waarom.blijf je zelf met whataboutisms komen? En ga je niet in op de vraag? Fucking lmao
Waarom kun je het niet gewoon hebben over de situatie in Gaza in plaats van naar een whataboutism te grijpen? Dat is de vraag die heel veel mensen hier zich moeten stellen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:07 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ik zal me niet in jullie discussie mengen maar laat ik jou dan de vraag stellen: waarom is het in Gaza zo ontzettend heftig en waarom gaat er niemand de straat op voor andere plekken in de wereld waar het gebeurt?
Ik heb mij vaak genoeg uitgesproken over de situatie in Gaza. En om heel eerlijk te zijn: ik betreur de slachtoffers aan de Israelische kant net zo goed als die aan de Palestijnse kant.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waarom kun je het niet gewoon hebben over de situatie in Gaza in plaats van naar een whataboutism te grijpen? Dat is de vraag die heel veel mensen hier zich moeten stellen.
Het zal wellicht niet heftiger of erger zijn maar de aandacht ervoor is groter. Het probleem bestaat al tientallen jaren, iedereen kent het. We leren het op de scholen. We lezen het in de media. Israel/Palestina is toegangelijker dan Sudan of Oost-Congo. Is het fair? Nee. Ik denk dat er ook het gevoel is dat je meer invloed kan uitoefenen op de situatie in Gaza/Westbank dan dat je dat kan voor de Oeigoeren.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:16 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ik heb mij vaak genoeg uitgesproken over de situatie in Gaza. En om heel eerlijk te zijn: ik betreur de slachtoffers aan de Israelische kant net zo goed als die aan de Palestijnse kant.
Maar de vraag: waarom hier wel zo'n landelijke verontwaardiging en elders niet is toch niet heel gek? Waarom zie ik mensen letterlijk huilen op straat terwijl er ook Oeigoeren afgeslacht worden, maar daar ligt niemand wakker van? Jij noemt het whataboutism (ook weer zo'n modeterm) maar ik vind het gewoon een logische gedachte.
Wat maakt deze volksmoord erger/heftiger dan de volksmoorden die elders plaatsvinden?
Maak dat de kat maar wijs.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:16 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ik heb mij vaak genoeg uitgesproken over de situatie in Gaza. En om heel eerlijk te zijn: ik betreur de slachtoffers aan de Israelische kant net zo goed als die aan de Palestijnse kant.
Veel blanke Westerlingen hebben iets met Israël en veel mensen met Arabische roots hebben iets met de Palestijnen waardoor het hier meer aandacht krijgt dan bijv. Sudan of de Oeigoeren waar weinig mensen hier iets mee hebben. Daar hoeven we niet moeilijk over te doen. De vraag is alleen wat maakt dat uit? Mensen geven meer om dingen waar ze iets mee hebben dan om dingen waar ze minder mee hebben.quote:Maar de vraag: waarom hier wel zo'n landelijke verontwaardiging en elders niet is toch niet heel gek? Waarom zie ik mensen letterlijk huilen op straat terwijl er ook Oeigoeren afgeslacht worden, maar daar ligt niemand wakker van? Jij noemt het whataboutism (ook weer zo'n modeterm) maar ik vind het gewoon een logische gedachte.
Wat maakt deze volksmoord erger/heftiger dan de volksmoorden die elders plaatsvinden?
Welke opmerking van mij over Israël??? Ik heb daar niks over gezegdquote:Op woensdag 11 juni 2025 12:27 schreef Homey het volgende:
[..]
Jouw opmerkingen over israel is de whataboutism, alles om de aandacht af te leiden de Turkse bezetting van Noord-Cyprus.
Ik heb dan ook niet de intentie om hier sterk over te komenquote:Op woensdag 11 juni 2025 12:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Maak dat de kat maar wijs.
[..]
Veel blanke Westerlingen hebben iets met Israël en veel mensen met Arabische roots hebben iets met de Palestijnen waardoor het hier meer aandacht krijgt dan bijv. Sudan of de Oeigoeren waar weinig mensen hier iets mee hebben. Daar hoeven we niet moeilijk over te doen. De vraag is alleen wat maakt dat uit? Mensen geven meer om dingen waar ze iets mee hebben dan om dingen waar ze minder mee hebben.
Gisteren een massaslachting in Oostenrijk waar minder aandacht voor is dan als datzelfde zou gebeuren hier in Nederland. Gebeurt zoiets in Sri Lanka of Chili dan hoor je er nóg minder over. Gebeurt het in Suriname of Curacao dan is er ineens wel weer meer aandacht voor. Dat kun je hypocriet noemen maar zo werkt het gewoon. Door dat telkens te benoemen en daar zo de focus op te leggen ben je alleen maar aan het deflecteren en insinuaties aan het maken wat niet sterk over komt.
quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij gelooft wel in die complottheorie. Daarom denk jij elke dag aan joden. En elke dag aan joden denken en joden haten maakt jou wel degelijk een antisemiet.
Ik volg het niet dagelijks, maar ik kan je de hoofdlijnen geven ja.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Er wordt in de media überhaupt niet over Sudan bericht.
Hoe kan dat denk je? Heb jij enig idee wat daar gebeurt?
Zeg voor de grap eens in het Gaza topic dat de IDF af en toe ook stoute dingen heeft gedaan en dat daders ook straf verdienen. Plunderingen, seksuele vernedering, verkrachting, schieten op kinderen. Het is allemaal vastgelegd (vaak door de soldaten zelf) of met veel buitenlandse getuigen vastgesteld en verkleint in dat topic. Sterker je bent een nazi als je tegen verkrachting bent.quote:Op woensdag 11 juni 2025 11:54 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Is je stelling in dit geval dat er een topic is waarin het leger van Israel wordt verheerlijkt en dat dit de reden is waarom men wekenlang achter elkaar kritiek op Israels vermeende gewelddadige handelingen heeft?
In de jaren 80 werd er gedemonstreerd tegen Argentinië ( de dwaze moeders ), tegen het bewind van Pinochet in Chili, werd er massaal kleding ingezameld voor Polen en Afrikaanse landen, was er een hit over de apartheid in Afrika en ik zal er vast nog wel een paar missen.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[.
[..]
Veel blanke Westerlingen hebben iets met Israël en veel mensen met Arabische roots hebben iets met de Palestijnen waardoor het hier meer aandacht krijgt dan bijv. Sudan of de Oeigoeren waar weinig mensen hier iets mee hebben. Daar hoeven we niet moeilijk over te doen. De vraag is alleen wat maakt dat uit? Mensen geven meer om dingen waar ze iets mee hebben dan om dingen waar ze minder mee hebben.
Gisteren een massaslachting in Oostenrijk waar minder aandacht voor is dan als datzelfde zou gebeuren hier in Nederland. Gebeurt zoiets in Sri Lanka of Chili dan hoor je er nóg minder over. Gebeurt het in Suriname of Curacao dan is er ineens wel weer meer aandacht voor. Dat kun je hypocriet noemen maar zo werkt het gewoon. Door dat telkens te benoemen en daar zo de focus op te leggen ben je alleen maar aan het deflecteren en insinuaties aan het maken wat niet sterk over komt.
Ja dat zijn die lui.quote:Op woensdag 11 juni 2025 13:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat zijn toch die gasten die coke op het podium snuiven?
Leuk hoor, dat principieel zijn. Je zadelt de organisatie met een probleem en kosten op en wie is daar de dupe van? Juist.
Yeo, dat zijn die sukkels.quote:Op woensdag 11 juni 2025 13:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat zijn toch die gasten die coke op het podium snuiven?
Leuk hoor, dat principieel zijn. Je zadelt de organisatie met een probleem en kosten op en wie is daar de dupe van? Juist.
Dus ze hebben er geen problemen mee hoe cocaïne gesmokkeld wordt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 14:15 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Ja dat zijn die lui.
Die openlijk op het podium cocaine snuiven, daarmee hun fans ook eigenlijk aanzetten tot het gebruiken van harddrugs.
Ben blij dat ze zo moreel verheven zijn dat ze Zwarte Cross willen cancellen die zo goed als geen connectie heeft met deze KKR.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |