WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat er niet echt iets op tegen is. Volgens mij heb je ten alle tijde recht op inzage. Als iemand argwaan krijgt kan je zeggen dat je graag wil zien welke informatie naar een externe partij gaat.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:05 schreef 2172619626795 het volgende:
Iemand nog iets voor of tegen de gedachte een kopie van je personeelsdossier op te vragen?
Ik kan echt niets verzinnen wat er tegen zou zijn.quote:
Iemand nog iets voor of tegen de gedachte een kopie van je personeelsdossier op te vragen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik ook niet.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kan echt niets verzinnen wat er tegen zou zijn.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Waar haal jij deze wijsheid vandaan?quote:
[..]
De bedrijfsarts is niet onafhankelijk, maar heeft wel een beroepsgeheim. Als dat geschonden wordt is dat echt een serieus probleem, voor de bedrijfsarts en voor degene die iets te horen heeft gekregen wat die niet had mogen weten.
Je huisarts heeft geen contact met je werkgever en kan er dus niet voor zorgen dat je aangepast werk krijgt, of minder uren, of een begeleidingstraject. Wel kan die pillen voorschrijven.
't Is maar waar je naar op zoek bent, iets met je bedrijf dan moet je de bedrijfsarts hebben, iets met je lijf dan moet je je huisarts hebben. Maar HR is er niet het geschikte loket voor.
Een bedrijfsarts doet maar 1 ding, en dat is je belastbaarheid bepalen. En dat doet hij of zij wel degelijk onafhankelijk.
Nooit is voor mij een groot wordt, en de mate waarin is voor mij bepalend.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:18 schreef MisterFox het volgende:
[..]
Ik zou nooit iemand vertrouwen van de HR afdeling...
Sommige dingen echter lijken mij verstandig om op voorhand te signaleren en te bespreken, omdat zij vaak de tools en skills hebben om bepaalde dingen in goede banen te leiden, voordat je achter de feiten aanloopt.
quote:
[..]
Ik kan echt niets verzinnen wat er tegen zou zijn.
quote:
Ja ik weet niet, dat het een beetje overdreven is in verhouding met de meerwaarde die het heeft?quote:
[..]
Ik denk dat er niet echt iets op tegen is. Volgens mij heb je ten alle tijde recht op inzage. Als iemand argwaan krijgt kan je zeggen dat je graag wil zien welke informatie naar een externe partij gaat.
Ik functioneer naar mijn weten goed, bovendien uitstekend op basis van mijn functioneringsgesprekken, maar wie weet staan er dingen in die niet kloppen of de juiste context missen.
Als dat zo zou zijn en vervolgens nu naar het MT of een derde partij gaat, dan vind ik dat niet prettig, maar misschien mask ik mij dan zorgen om niets?
Tot op zekere hoogte eens. Maar wie betaalt de bedrijfsarts?quote:
[..]
Waar haal jij deze wijsheid vandaan?
Een bedrijfsarts doet maar 1 ding, en dat is je belastbaarheid bepalen. En dat doet hij of zij wel degelijk onafhankelijk.
Als er dingen in staan die volgens jou niet zouden kloppen is er toch des te meer reden om het op te vragen?quote:
Ik functioneer naar mijn weten goed, bovendien uitstekend op basis van mijn functioneringsgesprekken, maar wie weet staan er dingen in die niet kloppen of de juiste context missen.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Pfff vroeger had je gewoon P&O die je weekstaten overtypte en je loon betaalden.
En je chef die bepaalde wat je deed en of je er wat bij kreeg.
En Thats it.
En je chef die bepaalde wat je deed en of je er wat bij kreeg.
En Thats it.
Vakman pur sang
Vroeger is vroeger.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Pfff vroeger had je gewoon P&O die je weekstaten overtypte en je loon betaalden.
En je chef die bepaalde wat je deed en of je er wat bij kreeg.
En Thats it.
Nu is nu.
We hebben er mee te dealen.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Vroeger was men godsvrezend maar ook werkgevervrezend. Dat is er wel een beetje uit. Nu is de werkgever weer constant bang dat er eentje die net een vast contract heeft er tussenuit knijpt met een burnout. Als toeschouwer een soms hilarische dans om te zien gebeuren.quote:
Pfff vroeger had je gewoon P&O die je weekstaten overtypte en je loon betaalden.
En je chef die bepaalde wat je deed en of je er wat bij kreeg.
En Thats it.
Het feit dat een bedrijf personeelszaken opdoekt lijkt mij een teken aan de wand.
-nee-
Truequote:
[..]
Tot op zekere hoogte eens. Maar wie betaalt de bedrijfsarts?
Ik vraag me alleen wel af in hoeverre een bedrijfsarts nou echt afhankelijk is van het welnemen van één bedrijf en of hij bereid is daarvoor een deel van zijn integriteit in te leveren voor die paar uurtjes in de maand dat hij of zij ingezet wordt.Ik zie heel eerlijk gezegd niet hoe een bedrijfsarts er (financieel) gewin bij haalt om iemand als 50% belastbaar te bepalen terwijl iemand om wat voor reden dan ook tijdelijk niet in staat is om te werken.
Daar heb je als bedrijf op de lange termijn ook alleen maar last van. En jij bent als arts dan de gebeten hond.
Maar ik ben geen expert hierin, dus ik kan het helemaal mis hebben natuurlijk.
Nouja.. ik heb werkelijk geen idee wat ik kan verwachten. Misschien daarom juist. Zoals @Lospedrosa hierboven schetst… zo gaat het bij ons voor een deel. Wat dat betreft staat dit bedrijf nog echt een beetje stil in de tijd.quote:Als er dingen in staan die volgens jou niet zouden kloppen is er toch des te meer reden om het op te vragen?
Wat ik vooral wil weten, nu informatie over mij bij derden komt te liggen waar ik geen persoonlijke connectie mee heb, is wat er überhaupt in mijn dossier zit en of dat correct weerspiegeld wie ik als werknemer ben en hoe ik functioneer.
Immers is het nu zonder afdeling personeelszaken des te belangrijker om te borgen dat deze informatie en de afspraken goed worden vastgelegd. Zoals @Seven. netjes opsomt is dit nu grootendeels afhankelijk van de competenties van het management.
Maar of ik daar nou mijn vertrouwen in kan leggen…
Ik wil niet direct zeggen “nee”, maar volmondig “ja” is het ook verre van.
Dat weet ik, maar wat zijn we er mee opgeschoten kun je je afvragen.quote:
[..]
Vroeger is vroeger.
Nu is nu.
We hebben er mee te dealen.
Eerste baan zat ik bij een groter bedrijf in nederland maar een kleinere afdeling.
De directeur had nog zo’n leren zetel, en whiskey op zijn gesloten kantoor. Een paar account managers, tekenaars engineers, wat buitendienst mensen en dat was het. Van het grotere bedrijf was er een secretaresse en PO die alleen maar faciliteerden.
Er was nooit iemand burn-out. We rookten nog op kantoor. Moesten we weg werd er een leenauto of taxi voorgereden. Geen mobiel dus weg was weg.
En dat draaide mooie cijfers dat bedrijf.
Moet je nu eens kijken, HRers, scrummers, Lean, Safety, happines officers, ontwikkelplannen, voortgangsgesprekken, management rapporten blabla
Vakman pur sang
Een bedrijfsarts is niet 'onafhankelijk', ze zijn afhankelijk van hun betalende klanten.quote:
[..]
Waar haal jij deze wijsheid vandaan?
Een bedrijfsarts doet maar 1 ding, en dat is je belastbaarheid bepalen. En dat doet hij of zij wel degelijk onafhankelijk.
Maar hun positie is wel op zo'n manier ingericht dat ze geen vertrouwelijke informatie mogen doorkleppen naar de baas van het bedrijf dat hun rekening betaalt.
En een bedrijfsarts doet (of mag) veel meer dan alleen maar de belastbaarheid van een werknemer bepalen.
Bijvoorbeeld:
De bedrijfsarts mag (en moet) ook het bedrijf adviseren over wat er wel en niet kan worden gevraagd van een persoon.
Een bedrijfsarts kan ook oordelen over of een ziekmelding 'geldig' is, of dat er sprake is van een arbeidsconflict. Dat heeft niks met belastbaarheid te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
HR kan je voor geen cent vertrouwen, als ik eens met issues kamp ga ik naar de externe vertrouwenspersoon
HR alleen voor administratief werk
HR alleen voor administratief werk
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zulke dingen zou ik eerst met m'n leidinggevende bespreken en dan proberen zoveel mogelijk systemen aan te vallen in plaats van mensen (want mensen zwartmaken wordt over het algemeen ook niet zo gewaardeerd en kan bovendien lelijk backfiren).quote:
[..]
Nooit is voor mij een groot wordt, en de mate waarin is voor mij bepalend.
Sommige dingen echter lijken mij verstandig om op voorhand te signaleren en te bespreken, omdat zij vaak de tools en skills hebben om bepaalde dingen in goede banen te leiden, voordat je achter de feiten aanloopt.
Maar goed, op voorhand niet vertrouwen vind ik ook wel ver gaan en ik ben blij dat ik ze in mijn case het voordeel van de twijfel heb gegeven. Er was sprake van een vrij zware insinuatie zonder enige wederhoor. Gelukkig lieten ze bij HR goed zien dat zij wel snappen hoe wederhoor werkt.
Wat dat betreft ben ik het dus ook wel met Seven eens dat goede leiderschapstrainingen onmisbaar zijn. Er had een hoop voorkomen kunnen worden als vanaf dag 1 fatsoenlijk wederhoor was gepleegd.
In het laatste heb je gelijk, ik had moeten zeggen “voornamelijk”.quote:
[..]
Een bedrijfsarts is niet 'onafhankelijk', ze zijn afhankelijk van hun betalende klanten.
Maar hun positie is wel op zo'n manier ingericht dat ze geen vertrouwelijke informatie mogen doorkleppen naar de baas van het bedrijf dat hun rekening betaalt.
En een bedrijfsarts doet (of mag) veel meer dan alleen maar de belastbaarheid van een werknemer bepalen.
Bijvoorbeeld:
De bedrijfsarts mag (en moet) ook het bedrijf adviseren over wat er wel en niet kan worden gevraagd van een persoon.
Een bedrijfsarts kan ook oordelen over of een ziekmelding 'geldig' is, of dat er sprake is van een arbeidsconflict. Dat heeft niks met belastbaarheid te maken.
Verder betwijfel ik echt of de punten in je onderbouwing genoeg is om te kunnen stellen dat een bedrijfsarts niet onafhankelijk is. Ik vind het nogal ver gaan.
Zoals ik hierboven al zei:
Ook in het geval van de belangen van een bedrijfsarts lijkt het mij noodzakelijk een goede afweging te maken tussen de belangen van de werkgever en de belangen (lees: gezondheid) van de werknemer.quote:
[..]
True
Ik zie heel eerlijk gezegd niet hoe een bedrijfsarts er (financieel) gewin bij haalt om iemand als 50% belastbaar te bepalen terwijl iemand om wat voor reden dan ook tijdelijk niet in staat is om te werken.
Daar heb je als bedrijf op de lange termijn ook alleen maar last van. En jij bent als arts dan de gebeten hond.
Maar ik ben geen expert hierin, dus ik kan het helemaal mis hebben natuurlijk.
Als een bedrijfsarts hierin geen goede afweging maakt, komt dat niemand ten goede, ook de werkgever niet, me dunkt.
Maargoed, nogmaals: ik ben geen expert op dit gebied dus ik kan het mis hebben.
Absoluut mee eens! Heel veel problemen komen voort uit procesfouten. Ik irriteer mij er regelmatig om hoe mensen hier persoonlijk worden aangevallen op fouten, of verkeerde aannames, terwijl het meestal voortkomt uit de bedrijfsprocessen die slecht zijn geregeld.quote:
[..]
Zulke dingen zou ik eerst met m'n leidinggevende bespreken en dan proberen zoveel mogelijk systemen aan te vallen in plaats van mensen (want mensen zwartmaken wordt over het algemeen ook niet zo gewaardeerd en kan bovendien lelijk backfiren).
Wat dat betreft houd ik mijn hart vast hier.quote:Maar goed, op voorhand niet vertrouwen vind ik ook wel ver gaan en ik ben blij dat ik ze in mijn case het voordeel van de twijfel heb gegeven. Er was sprake van een vrij zware insinuatie zonder enige wederhoor. Gelukkig lieten ze bij HR goed zien dat zij wel snappen hoe wederhoor werkt.
Wat dat betreft ben ik het dus ook wel met Seven eens dat goede leiderschapstrainingen onmisbaar zijn. Er had een hoop voorkomen kunnen worden als vanaf dag 1 fatsoenlijk wederhoor was gepleegd.
Ik heb gelukkig wel een fijne leidinggevende.
Als dat echt zo is dan snap ik dat ze hier zoeken naar externe mogelijkheden.quote:
Hoe is dat bij jou geregeld?
Misschien kan je even terugkijken waar ik op reageerde met de (on)afhankelijkheid van de bedrijfsartsquote:
Verder betwijfel ik echt of de punten in je onderbouwing genoeg is om te kunnen stellen dat een bedrijfsarts niet onafhankelijk is. Ik vind het nogal ver gaan.
Een bedrijfsarts is strikt economisch gesproken geen 'onafhankelijke' partij, maar de wet- en regelgeving rondom bedrijfsartsenij is er op gericht dat het handelen toch onafhankelijk is.
Naar mijn idee moet je een bedrijfsarts dus beschouwen als onafhankelijk, ook al wordt diens salaris uiteindelijk betaald door de bedrijven die de bedrijfsarts inhuren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je hebt gelijk, ik verwarde je met een andere post. Mijn excusesquote:
[..]
Misschien kan je even terugkijken waar ik op reageerde met de (on)afhankelijkheid van de bedrijfsarts
Een bedrijfsarts is strikt economisch gesproken geen 'onafhankelijke' partij, maar de wet- en regelgeving rondom bedrijfsartsenij is er op gericht dat het handelen toch onafhankelijk is.
Naar mijn idee moet je een bedrijfsarts dus beschouwen als onafhankelijk, ook al wordt diens salaris uiteindelijk betaald door de bedrijven die de bedrijfsarts inhuren.
wij hebben een HR afdeling, zijn geen verkeerde mensen denk ik zo, maar ze werken voor mijn werkgever niet voor mijquote:
[..]
Als dat echt zo is dan snap ik dat ze hier zoeken naar externe mogelijkheden.
Hoe is dat bij jou geregeld?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Andere vraag:
Ik vind persoonlijk dat ik in vergelijking met anderen teveel betaald wordt voor het werk dat ik doe. Ik verdien meer dan de meesten die er al vele jaren werken en meer kennis en ervaring hebben dan ik. Ik ben op het kookpunt van de arbeidsmarkt overgestapt, namelijk.
Nu heb ik dit tijdens mijn functioneringsgesprek ook aangegeven, iets als: “belast mij zwaarder of bied mij nieuwe uitdagingen aan, want zoals het nu is vind ik het prima, maar eigenlijk is het zonde dat ik (ver) onder mijn kunnen wordt belast”. Dit staat vastgelegd in het functioneringsgesprek. Hier wordt tot nu toe niets mee gedaan omdat ik het werk van “de waan van de dag” goed oppak en ze kennelijk geen ruimte vrij willen maken om mij in te werken voor nieuwe taken.
Wat nou als het MT of een externe partij gaat zien dat ik buiten de schaal wordt beloont, maar niet meer wordt belast dan mijn collega’s? Kan dit een probleem worden?
Ik vind persoonlijk dat ik in vergelijking met anderen teveel betaald wordt voor het werk dat ik doe. Ik verdien meer dan de meesten die er al vele jaren werken en meer kennis en ervaring hebben dan ik. Ik ben op het kookpunt van de arbeidsmarkt overgestapt, namelijk.
Nu heb ik dit tijdens mijn functioneringsgesprek ook aangegeven, iets als: “belast mij zwaarder of bied mij nieuwe uitdagingen aan, want zoals het nu is vind ik het prima, maar eigenlijk is het zonde dat ik (ver) onder mijn kunnen wordt belast”. Dit staat vastgelegd in het functioneringsgesprek. Hier wordt tot nu toe niets mee gedaan omdat ik het werk van “de waan van de dag” goed oppak en ze kennelijk geen ruimte vrij willen maken om mij in te werken voor nieuwe taken.
Wat nou als het MT of een externe partij gaat zien dat ik buiten de schaal wordt beloont, maar niet meer wordt belast dan mijn collega’s? Kan dit een probleem worden?
Dan begrijp ik je post niet helemaal denk ik.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
wij hebben een HR afdeling, zijn geen verkeerde mensen denk ik zo, maar ze werken voor mijn werkgever niet voor mij
Als de externe partij gespecialiseerde vakmensen heeft zitten hoeft dit niet perse slecht te zijn. Managers zijn slecht op de hoogte van wet- en regelgeving. Het is alsof ook HR toch wel iets van een vak is
De vraag hoe Payroll dadelijk is geregeld is wel een belangrijke. Zij dan wel dat externe bureau hebben wel een signaalfunctie wat betreft de taken die nu bij management zijn neergelegd en een hoog risico hebben op fouten.
[ Bericht 29% gewijzigd door laziness op 03-06-2025 23:11:13 ]
De vraag hoe Payroll dadelijk is geregeld is wel een belangrijke. Zij dan wel dat externe bureau hebben wel een signaalfunctie wat betreft de taken die nu bij management zijn neergelegd en een hoog risico hebben op fouten.
[ Bericht 29% gewijzigd door laziness op 03-06-2025 23:11:13 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Jemig, ben jij al zó oud?quote:
[..]
Dat weet ik, maar wat zijn we er mee opgeschoten kun je je afvragen.
Eerste baan zat ik bij een groter bedrijf in nederland maar een kleinere afdeling.
De directeur had nog zo’n leren zetel, en whiskey op zijn gesloten kantoor. Een paar account managers, tekenaars engineers, wat buitendienst mensen en dat was het. Van het grotere bedrijf was er een secretaresse en PO die alleen maar faciliteerden.
Er was nooit iemand burn-out. We rookten nog op kantoor. Moesten we weg werd er een leenauto of taxi voorgereden. Geen mobiel dus weg was weg.
En dat draaide mooie cijfers dat bedrijf.
Moet je nu eens kijken, HRers, scrummers, Lean, Safety, happines officers, ontwikkelplannen, voortgangsgesprekken, management rapporten blabla
Resistance is futile.
|
|
