Israël - Hamas - #346 to be decided.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 08:44 schreef ReplaR het volgende:

[..]
[..]
Gazaanse autoriteiten = hamas

Ik wist dat dit zou gebeuren ja. Elke dag krijgen we zelfde nieuwsbericht met x aantal doden vanaf verschillende bronnen. Al is het AP of WAFA of Al-Jazeera of Gazaanse autoriteiten, altijd wordt het ontkend en de bron aangevallen.

Als ik dit topicreeks moet geloven gebeurt er daar helemaal niets en is het een paradijs. Huh vallen er doden? Echt niet. In plaats van ja het is verschrikkelijk wat er gebeurt en dit mag niet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 06:57 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Nazi gedachtegoed? Oh ja..moslims draaien alles om.

Dat is een nogal tamelijk antisemitische uitspraak, als antisemitisme moslims zou betreffen, in plaats van joden

Jodenhaat/moslimhaat, judafobie/islamofobie, één pot nat, kortzichtig en gevaarlijk, net als elke vorm van xenofobie.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 08:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Dat is een nogal tamelijk antisemitische uitspraak, als antisemitisme moslims zou betreffen, in plaats van joden

Ok

quote:

Bij beschietingen rond een voedselpunt van de omstreden Gaza Humanitarian Foundation zijn dinsdag opnieuw meer dan twintig Palestijnen gedood. Volgens Palestijnse media opende het Israëlische leger het vuur.
Minstens 24 Palestijnen zouden zijn gedood, melden onder meer Al Jazeera en persbureau Reuters op basis van medisch hulpverleners. Dat gebeurde terwijl ze in de lange wachtrij stonden voor een voedselpunt van de Gaza Humanitarian Foundation (GHF) in Rafah.

Het Israëlische leger meldt dat het op enkele personen heeft geschoten. Volgens Israël bewogen "meerdere verdachten" zich naar Israëlische militairen die de lange wachtrij in de gaten hielden.

kuch..

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 10:19 schreef Chadi het volgende:

[..]
kuch..

Jammer weer...

Zijn het oudere en meer ervaren Israëlische militairen die dat soort bewakingsklussen doen bij distributiepunten?

Of juist jonge en relatief onervaren militairen, misschien zelfs dienstplichtigen of reservisten?

De vlam slaat dan namelijk gemiddeld genomen minder snel of juist veel sneller in de pan...

Dramavrije wandeling door Gaza een paar dagen geleden.

Bekijk deze YouTube-video
Wat me opvalt is het constante gezoem van drones in de lucht en dat de oorlog tegen obesitas nog niet is gewonnen.
Alleen jammer van die AI stem.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 06:57 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Nazi gedachtegoed? Oh ja..moslims draaien alles om.

Klopt, alles omkeren. Altijd projecteren en met gestrekt been erin.

Dat in alle islamitische landen geen religieuze vrijheid is, geen mensenrechten, geen gelijkheid tussen man en vrouw, homorechten, etcetera, stellen ze zelf niet ter discussie. Alle ballen op Israël. Projectie en deflectie.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 08:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Uitstekend geregeld ja. Mensen bij elkaar gelokt en dan doodschieten. Immer sympathieke Israelische leger laat weer van hun beste kant zien.

Hoe weet jij dat ze bij elkaar zijn gelokt en dan doodgeschoten zijn? Heb jij hier beelden van? Bevestigingen van onafhankelijke bronnen? Of op zn minst een onderbouwing waarom dat het meest aannemelijke scenario is?

Of zijn “ooggetuigen en Gazaanse gezondheidsautoriteiten” genoeg voor jou om conclusies te trekken?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 10:19 schreef Hallulama het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Klopt

quote:

Mirror image negative perceptions: Israeli Jews and Palestinians hold near-mirror images regarding the current war: a majority on each side views the other as seeking to commit genocide; each side believes it is the worst victim in the world, and on each side, a large majority believes the other lacks humanity.
https://www.pcpsr.org/en/node/989

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 10:40 schreef Pek het volgende:
Dramavrije wandeling door Gaza een paar dagen geleden.

Bekijk deze YouTube-video
Wat me opvalt is het constante gezoem van drones in de lucht en dat de oorlog tegen obesitas nog niet is gewonnen.
Alleen jammer van die AI stem.

Het lijkt regelmatig dramavrij (al kunnen we niet echt in de harten van de mensen kijken). De Gazanen in het volgende beeld komen aardig veerkrachtig over. Gewend aan het puin en aan het stof. En gewoon maar weer opnieuw beginnen, zo lijkt het:

Bekijk deze YouTube-video

(Disclaimer: Al Jazeera Young Reporter Series, Al Jazeera Sponsored by Qatar, Pro-Israel Discredit Campaign in 3, 2, ...)

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 10:35 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Jammer weer...

Zijn het oudere en meer ervaren Israëlische militairen die dat soort bewakingsklussen doen bij distributiepunten?

Of juist jonge en relatief onervaren militairen, misschien zelfs dienstplichtigen of reservisten?

De vlam slaat dan namelijk gemiddeld genomen minder snel of juist veel sneller in de pan...

Volgens de idf:

quote:

According to the IDF, while crowds of Palestinians were making their way to the aid distribution site in Rafah via organized routes, troops spotted several suspects approaching who were not on the pre-approved path, around half a kilometer (0.3 miles) from the aid complex.

“The forces fired warning shots, and after they did not disperse, additional fire was carried out next to several suspects who approached the forces,” the military said.
https://www.timesofisrael(...)cials-say-27-killed/

Dit zou ik niet zomaar voor waarheid aannemen, maar dit klinkt aannemelijker dan dat ze duizenden gazanen naar een distributiecentrum lokken, aan 99% voedselpakketten meegeeft en de overige 1% voor de lol doodschiet.

Maar afgezien van dat is dat hele distributiecentrum plan heel dubieus en het is er in Israel ook doorheen gedrukt:

quote:

Reilly’s S.R.S. security firm began operating in Gaza in January 2025, screening Palestinian cars for weapons during the ceasefire between Israel and Hamas.

According to a separate Haaretz report published Sunday, S.R.S entered Gaza without any prior security clearance from the Shin Bet as is the procedure. Gofman reportedly handpicked S.R.S. in a secretive process that bypassed standard procedures and excluded key defense bodies, including the Shin Bet, the IDF, and the Defense Ministry.

Sources told the outlet that the process appeared pre-decided in favor of Reilly’s company and that the Prime Minister’s Office, especially Strategic Affairs Minister Ron Dermer, a key Netanyahu confidant, played a central role in pushing it forward.

Many within the defense establishment suspect personal and financial motives may be driving the operation, given the lack of transparency and the exclusion of official oversight bodies, Haaretz reported.

Another key revelation of The New York Times report was that the Gaza Humanitarian Foundation (GHF) was registered in the US, not Switzerland, as previously believed.

Two entities – GHF and the private security firm S.R.S. – were registered in November 2024 by associates of Reilly.

GHF, led by Jake Wood, will supposedly raise funds and hire S.R.S. to secure food distribution. Though Wood said the two groups now operate independently, they were registered by the same US lawyer and shared a spokeswoman until recently.

Adding to the confusion, at least two other organizations named Gaza Humanitarian Foundation exist—one registered in the US and another in Switzerland. A spokesman for Wood’s foundation clarified that the Delaware-based GHF, established in February 2025, is connected to their operation.

Meanwhile, TRIAL International, a Swiss NGO, has asked Swiss authorities to investigate the Geneva-based GHF to determine if it complied with Swiss law and international humanitarian standards. The group filed two submissions on May 20 and 21, calling for regulatory scrutiny of the foundation’s activities.

It’s also unclear who is funding the GHF, which claims to have more than $100 million in commitments from a foreign government donor but has not named the donor.

Wood said it received a small amount of seed money from unnamed non-Israeli businessmen. The foundation said in a statement that a Western European country had donated over $100 million but declined to name the country, according to the Times.
https://www.timesofisrael(...)ild-of-israelis/amp/

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:21 schreef oblo het volgende:

[..]
Klopt
[..]

Hoofdstuk 4: Erfgenamen van stof

Al-Khidr (kijkt uit, de rook is nu een dunne waas tegen de donker wordende hemel):
"Weet je wat ik me soms afvraag, Salomo? Hoe de kinderen van dit land het alfabet leren."

Salomo:
"Vertel."

Al-Khidr:
"'A' is voor Allah. 'A' is voor Aanval. 'A' is voor Aanhouding."

Salomo:
"En 'B' is voor Bunker. 'Barrière'. Of 'Beschermende boekentas'."

Al-Khidr:
"Voor ze leren hun veters te strikken, weten ze al aan welke kant ze staan. Of zijn ze erin geplaatst."

Salomo:
"Ik ontmoette eens een Israëlisch jongetje, een jaar of twaalf. Zijn school had die week een oefening. Niet voor brand. Voor raketten. Hij zei: 'Als we het alarm horen, hebben we vijftien seconden.' Ik vroeg wat hij dan deed. Hij zei: 'Rennen. En niet huilen. Dat kost tijd.'"

Al-Khidr (ogen neergeslagen):
"In Rafah zag ik een meisje van nog geen tien het puin vegen van wat ooit haar keuken was. Ze zei geen woord. Veegde gewoon. Alsof het nu normaal was. Daarna bood ze me thee aan in een gebarsten plastic beker, alsof ze wilde bewijzen dat vriendelijkheid nog kon bestaan, zelfs tussen de ruïnes."

Salomo:
"En dat kan ook, Khidr. Dat is de bittere ironie. Waar de dood het meest voorkomt, groeit het leven het hardnekkigst. Het lacht zelfs. Maar het is een breekbare lach."

Al-Khidr:
"Want iedereen draagt geesten met zich mee. Sommigen één. Anderen honderden. Maar allemaal lopen ze met schaduwen die niet van hen zijn. Geërfde herinnering."

Salomo:
"Een Palestijnse tiener houdt de sleutel van een huis dat hij nooit heeft gezien. Een Israëlische tiener draagt het gewicht van de holocaust. En beiden kijken naar de ander en zeggen: 'Jij begrijpt mijn pijn niet.'"

Al-Khidr (droevig):
"En ze hebben allebei gelijk. En allebei ongelijk. Want pijn concurreert niet. Ze stapelt."

Salomo:
"En als ze die geesten niet kunnen neerleggen... dan erven hun kinderen alleen stof. Stof... en een vlag om erboven te zwaaien."

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 08:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik wist dat dit zou gebeuren ja. Elke dag krijgen we zelfde nieuwsbericht met x aantal doden vanaf verschillende bronnen. Al is het AP of WAFA of Al-Jazeera of Gazaanse autoriteiten, altijd wordt het ontkend en de bron aangevallen.

Als ik dit topicreeks moet geloven gebeurt er daar helemaal niets en is het een paradijs. Huh vallen er doden? Echt niet. In plaats van ja het is verschrikkelijk wat er gebeurt en dit mag niet gebeuren.

Mocht het je ontgaan zijn: de Westerse media heeft er al een aantal keer naast gezeten. Iedere keer in het nadeel van Israël.

Dat begon al een week na 7 oktober 2023 toen Israël zogenaamd een groot ziekenhuis zou hebben gebombardeerd met vele honderden doden. Dat bleek uiteindelijk een afgeweken raket van de Palestijnse terreurgroeperingen te zijn.

Westerse media gaan vaak blind af op de claims van 'lokale bronnen' en dan is het vervolgens aan het Israëlische leger om het tegendeel te bewijzen, maar de bewijslast hoort natuurlijk bij de partij te liggen die de aantijging doet.

Vanuit dat perspectief is het raar dat jij enige scepsis niet schijnt te begrijpen, maar dat zal wel voortkomen uit jouw eigen wereldbeeld, dat mbt dit conflict natuurlijk ook alles behalve neutraal en onpartijdig is.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het lijkt regelmatig dramavrij (al kunnen we niet echt in de harten van de mensen kijken). De Gazanen in het volgende beeld komen aardig veerkrachtig over. Gewend aan het puin en aan het stof. En gewoon maar weer opnieuw beginnen, zo lijkt het:

(Disclaimer: Al Jazeera Young Reporter Series, Al Jazeera Sponsored by Qatar, Pro-Israel Discredit Campaign in 3, 2, ...)

Inderdaad, Al Jazeera is totale propaganda. Dan kun je beter afgaan op onafhankelijke Palestijnse influencers.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het lijkt regelmatig dramavrij (al kunnen we niet echt in de harten van de mensen kijken). De Gazanen in het volgende beeld komen aardig veerkrachtig over. Gewend aan het puin en aan het stof. En gewoon maar weer opnieuw beginnen, zo lijkt het:

Bekijk deze YouTube-video

(Disclaimer: Al Jazeera Young Reporter Series, Al Jazeera Sponsored by Qatar, Pro-Israel Discredit Campaign in 3, 2, ...)

Dat komt door de cultuur. Ze hebben niets anders.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad, Al Jazeera is totale propaganda. Dan kun je beter afgaan op onafhankelijke Palestijnse influencers.

Graag, heb jij toevallig wat namen en/of links? Ik ben daar wel geinteresseerd in. En wonen die Palestijnse influencers dan ook in Gaza toevallig? Of staan ze langs de zijlijn?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat komt door de cultuur. Ze hebben niets anders.

Toen het losging in oktober 2023 heb ik regelmatig 's avonds laat naar die live streams zitten luisteren. Het gezoem van de drones, en de raketten die om de haverklap voorbij scheerden en insloegen in de buurt.

Ik zal nooit vergeten wat er gebeurde toen ik naar een stream luisterde afkomstig vanuit een appartement ergens in Gaza.

Een raket raakte een gebouw er vlak naast. Ik hoorde enkele brokstukken via het balkon het appartement binnen stuiteren. Het enige dat ik daarna hoorde was een zucht, wat rustige voetstappen, en daarna het geluid van een bezem tijdens het opvegen van het gruis.

[quote] Op dinsdag 3 juni 2025 11:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de Westerse media heeft er al een aantal keer naast gezeten. Iedere keer in het nadeel van Israël.

Van de 100 keer zitten ze misschien 10 a 15 keer naast. Dat komt ook omdat Israel ook geen journalisten toe laat. Wat ook niet mag maar goed daar horen de pro-Israel mensen ook niet over.

Heb je dan nog 90 a 85 keer waar het wel klopt waar Israel doelbewust mensen aanvalt. Horen we jullie ook niet over want jullie focussen je enkel op die 10 a 15 keer die niet klopt

[quote] Op dinsdag 3 juni 2025 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

quote:

[ afbeelding ] Op dinsdag 3 juni 2025 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de Westerse media heeft er al een aantal keer naast gezeten. Iedere keer in het nadeel van Israël.

Van de 100 keer zitten ze misschien 10 a 15 keer naast. Dat komt ook omdat Israel ook geen journalisten toe laat. Wat ook niet mag maar goed daar horen de pro-Israel mensen ook niet over.

Heb je dan nog 90 a 85 keer waar het wel klopt waar Israel doelbewust mensen aanvalt. Horen we jullie ook niet over want jullie focussen je enkel op die 10 a 15 keer die niet klopt

Ze zaten er ook naast met de 500 doden in het ziekenhuis. Dat was ook een mooie. Horen we helemaal niks meer van heel bijzonder allemaal.

[quote] Op dinsdag 3 juni 2025 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

quote:

[ afbeelding ] Op dinsdag 3 juni 2025 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de Westerse media heeft er al een aantal keer naast gezeten. Iedere keer in het nadeel van Israël.

Van de 100 keer zitten ze misschien 10 a 15 keer naast. Dat komt ook omdat Israel ook geen journalisten toe laat. Wat ook niet mag maar goed daar horen de pro-Israel mensen ook niet over.

Heb je dan nog 90 a 85 keer waar het wel klopt waar Israel doelbewust mensen aanvalt. Horen we jullie ook niet over want jullie focussen je enkel op die 10 a 15 keer die niet klopt

Het is de schuld van Israel dat journalisten geen integriteit hebben

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:09 schreef oblo het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat ze bij elkaar zijn gelokt en dan doodgeschoten zijn? Heb jij hier beelden van? Bevestigingen van onafhankelijke bronnen? Of op zn minst een onderbouwing waarom dat het meest aannemelijke scenario is?

Of zijn “ooggetuigen en Gazaanse gezondheidsautoriteiten” genoeg voor jou om conclusies te trekken?

Ik vind het interessant om te lezen hoe jij tot je conclusies komt @Frozen-assassin als je zin hebt om mijn vragen te beantwoorden

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van de 100 keer zitten ze misschien 10 a 15 keer naast. Dat komt ook omdat Israel ook geen journalisten toe laat. Wat ook niet mag maar goed daar horen de pro-Israel mensen ook niet over.

Heb je dan nog 90 a 85 keer waar het wel klopt waar Israel doelbewust mensen aanvalt. Horen we jullie ook niet over want jullie focussen je enkel op die 10 a 15 keer die niet klopt

Nee, dat komt omdat er sprake is van vooringenomenheid, net zoals die er bij jou is.

Als progressief linkse user ben je pro-Palestijnen en nogal kritisch op Israël. En Israël valt helemaal niet doelbewust mensen aan, er komen mensen om bij bombardementen omdat de Palestijnen zelf geen scheiding maken tussen burger en strijder.

Dat is dus de schuld van de Palestijn zelf. Net zoals dat de Palestijnen zelf deze oorlog zijn begonnen. En mij staat nog bij dat jij in oktober 2023 (als ik mij niet vergis zonder enige afkeuring van de aanslagen van de Palestijnen) al begon met jammeren over hoe zielig en onderdrukt deze groep Arabieren wel niet zou zijn. Dat mag natuurlijk, geef vooral ook jouw mening over dit conflict, maar dat wereldbeeld ga je simpelweg niet iedereen van overtuigen.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 11:42 schreef oblo het volgende:

Dit zou ik niet zomaar voor waarheid aannemen, maar dit klinkt aannemelijker dan dat ze duizenden gazanen naar een distributiecentrum lokken, aan 99% voedselpakketten meegeeft en de overige 1% voor de lol doodschiet.

En jij vindt het IDF geloofwaardiger dan vele ooggetuigen en onafhankelijke instanties ter plekke?

Hahahahahaha

En weer valt Israel een noodhulp punt aan. Meerdere ooggetuigen en onafhankelijke organisaties bevestigingen dit.
Het IDF? JA MAAR HUILLLIEEE ER LIEPEN MENSEN.



De anti-moslims op FOK! zullen wel weer ''gaan janken dat het Westerse propaganda is! Antisemitisme in de media.
Boeoeehoeeee joden altijd het slachtoffer boeehoeeee. Het IDF heeft altijd gelijk boeehooeeee''

Zoveelste walgelijke misdaad van Israel.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2025 13:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, dat komt omdat er sprake is van vooringenomenheid, net zoals die er bij jou is.

Als progressief linkse user ben je pro-Palestijnen en nogal kritisch op Israël. En Israël valt helemaal niet doelbewust mensen aan, er komen mensen om bij bombardementen omdat de Palestijnen zelf geen scheiding maken tussen burger en strijder.

Dat is dus de schuld van de Palestijn zelf. Net zoals dat de Palestijnen zelf deze oorlog zijn begonnen. En mij staat nog bij dat jij in oktober 2023 (als ik mij niet vergis zonder enige afkeuring van de aanslagen van de Palestijnen) al begon met jammeren over hoe zielig en onderdrukt deze groep Arabieren wel niet zou zijn. Dat mag natuurlijk, geef vooral ook jouw mening over dit conflict, maar dat wereldbeeld ga je simpelweg niet iedereen van overtuigen.

Oorzaak en aanleiding

De oorlog in Gaza is ontstaan door een directe oorzaak (de aanval van Hamas) en een bredere aanleiding (jarenlange blokkade, bezetting, nederzettingen, politieke frustratie en onopgeloste conflicten).