Waarom queer zichtbaarheid zo belangrijk is

Ja want ieder LGBTQ-persoon is natuurlijk doodsbang dat de persoon tegenover hem in de trein een homohater is tot het armbandje zichtbaar wordt

Dit is wel erg opzichtig getroll allemaal

In onze cultuur is dat soort geneuzel helemaal niet meer nodig en kan juist zorgen dat heteros zich niet vinden passen bij de queer.

Queer zichtbaarheid is helemaal niet belangrijk. Wat je seksueel uitspookt of niet uitspookt moet je zelf allemaal weten maar dat hoef je niet openbaar te etaleren.

Waarom zou ik moeten weten dat iemand een bepaalde vorm van queer is? Het boeit mij ook niet of iemand hetero is.

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:38 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Wie zegt dat?

Dat straalt dat hele filmpje uit. Ongemak in het openbaar tot ze een bandje, stropdas of whatever zien voor ze ontdooien.

Onrealistisch, niet representatief want je ziet nauwelijks mensen dit soort attributen dragen, en ook nadelig voor LGBTQ mensen omdat het uitstraalt alsof het allemaal onzekere muizen zijn, bang voor de mensen om hun heen

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:41 schreef Richestorags het volgende:
Queer zichtbaarheid is helemaal niet belangrijk. Wat je seksueel uitspookt of niet uitspookt moet je zelf allemaal weten maar dat hoef je niet openbaar te etaleren.

Waarom zou ik moeten weten dat iemand een bepaalde vorm van queer is? Het boeit mij ook niet of iemand hetero is.

Mee eens, van mij mag iedereen zijn seksuele voorkeur te hebben maar op dat overdreven gedoe zit ik niet te wachten

Ook binnen de LHBTI gemeenschap is trouwens lang niet iedereen zo blij met die overdreven nadruk op met prides, vlaggen e.d. Zoals een homo laatst bij ons in de kerk zei: alsof ik alleen maar mijn seksualiteit ben en dat mij definieert. Ik ben toch zo veel meer dan dat, waarom moet ik dan per sé in een hokje met andere LHBTI mensen worden gedrukt, ipv in een hokje met alleen maar koks (zijn baan), zwemmers (zijn sport) of natuurliefhebbers (zijn hobby). Of dus in een hokje christen. Die dingen definiëren toch veel meer wie hij is dan zijn seksualiteit? Waarom die enorme nadruk op dat ene kleine onderdeel van iemands mens zijn?
Hij vroeg om een hokje 'mens', daar voelde hij zich het meest in thuis.

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Er is dan ook geen enkele hetero op deze aardbol die bang hoeft te zijn om aangevallen te worden *vanwege* hun heteroseksualiteit.

Dat probleem gaat niet weg door met vlaggen te zwaaien of badges rond te lopen of whatever.

Het versterkt alleen maar het gevoel dat iemand "anders" is, zowel voor de aanschouwer van het gebeuren als voor degene zelf.

Overigens is het nogal contraintuïtief om als je bang bent om een identiteit aangevallen te worden deze extra zichtbaar te maken.

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Er is dan ook geen enkele hetero op deze aardbol die bang hoeft te zijn om aangevallen te worden *vanwege* hun heteroseksualiteit.

Bij de meeste niet-hetero's zie je niet de seksuele voorkeur er vanaf stralen dus dat is een nogal non-argument

Ik vind het aan de andere kant wel altijd frappant dat mensen (ook in Nederland) zo aanslaan op een regenboogvlag, een regenboogzebrapad, dat er een pride wordt georganiseerd in meerdere grote steden. Als ik er naar vraag krijg ik meestal terug dat het zo opgedrongen wordt. Maar hoezo wordt het je opgedrongen? Wat is er mis met dat we zichtbaar zijn?

In alles in mijn leven zie ik een overdaad aan hetero(relaties), meerderheid van reclames, series, shows, muziek, games, ga zo maar door. Heb ik totaal geen moeite mee, maar ik kan je met dit alles onmogelijk serieus nemen als je beweert dat alles rondom lbgt+ je zo wordt opgedrongen. In m'n puberteit (zeg maar 2000-2010) waren er 0 rolmodellen waar ik als gay uit op kon maken dat er niks mis met me was, het werd continue behandeld alsof het wat raars was, er werd lacherig over gedaan en het was vooral ongemakkelijk. Gays in de media waren altijd flamboyant en werden behandeld alsof ze nogal "speciaal" waren. "Van de verkeerde kant" werd vaak gezegd. Nu is er eindelijk meer diverse zichtbaarheid, en ik zou willen dat ik dat had kunnen zien toen ik onzeker en zoekende in de kast zat. En dan had ik nog het geluk met ouders die het vanaf dag 1 geaccepteerd hebben toen ik uit de kast kwam, al heeft het wel bijna 7 jaar geduurd voordat ik het aandurfde.

En ja, we hebben het in Nederland nu over het algemeen dikke prima, maar we blijven wel een groep die honderden jaren onderdrukt is en die niet mocht zijn zoals ze zijn. En zolang mensen blijven vallen over zichtbaarheid vind ik de acceptatie ook hier soms nog best fragiel.

Beetje offtopic, dat wel.

_{Ga ik nu nog even bedenken of dit topic op z'n plaats is in POL.}

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 00:37 schreef Cyan9 het volgende:
Ik vind het aan de andere kant wel altijd frappant dat mensen (ook in Nederland) zo aanslaan op een regenboogvlag, een regenboogzebrapad, dat er een pride wordt georganiseerd in meerdere grote steden. Als ik er naar vraag krijg ik meestal terug dat het zo opgedrongen wordt. Maar hoezo wordt het je opgedrongen? Wat is er mis met dat we zichtbaar zijn?

Prides, of die nou voor LHBTI of voor hetero's zijn, vind ik sowieso een enorme vorm van wansmaak. Een soort over de top Toppers met allemaal halfnaakte mensen. Als je zoiets wil, doe dat dan in een stadion. En dat heeft echt niks te maken met geaardheid, maar met fatsoen. Als je daar bijvoorbeeld in de buurt woont wordt dat wel opgedrongen, ik zou me elk jaar gedwongen voelen om te zorgen dat ik niet thuis ben.

Maar daar gaat het nog niet eens om. Ik snap echt niet waarom je zoveel de nadruk zou leggen op geaardheid. En vele LHBTI met mij ook niet. Geaardheid is vrij irrelevant, in elk geval nooit het belangrijkste kenmerk van een persoon. Wat dat betreft snap ik dat mensen in dat LHBTI-hokje duwen echt niet. En al helemaal niet als mensen dat met zichzelf doen met vlaggen e.d.

En ja, ook heterostelletjes die klef hand in hand lopen door of elkaar een kus geven in een winkelcentrum krijgen commentaar, genoeg ervaring mee. Dat is niet specifiek op LHBTI gericht, Nederland is over het algemeen gericht op "intimiteit doe je niet in het openbaar, ik hoef niet aan je te zien of je een stelletje, vrienden of broers/zussen bent". Dat geldt voor zowel LHBTI als voor hetero's, in beide gevallen wordt je aangesproken.

Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat mensen beledigen of zelfs in elkaar slaan omdat ze LHBTI zijn op enigerlei wijze goed te keuren is. Maar als ze je dus aanspreken, voel je dan niet aangevallen op je geaardheid, maar weet dat je hetzelfde wordt behandeld als hetero's.


(En nu ga ik weer naar een enorm feest waar we ons met 60.000 mensen in net hokje christen stoppen, maar dat is wel gewoon op een afgesloten terrein)

Een van de dingen die zo'n Pride wil uitdragen is dat homo's in het algemeen, maar ook allerlei subculturen binnen de groep, niet eng en raar zijn, maar gewoon mensen die geen kwaad in de zin hebben. En dat vijandig gedrag tegen hen volstrekt nergens voor nodig is. En ook aan degenen die wellicht minder open durven zijn, dat ze niet raar zijn en zich hoeven te schamen.

Om dat te bereiken wordt dat ook in beeld gebracht. Laten zien wat het nu werkelijk is. Dus zonder mythes er omheen. Dat is iets dat vaak wel werkt. Vergelijk het met Paul de Leeuw die destijds als eerste een AIDS patiënt op tv liet spreken. Na die uitzending was er ineens veel meer kennis en begrip over.

Los daarvan gaat het ook in tegen dooddoeners als "Homo's zijn oke maar ze moeten wel normaal doen", lees zich immer onopvallend als hetero gedragen. De boodschap is dus dat je niet in zo'n keurslijf moet hoeven leven en best een beetje excentriek mag zijn af en toe. Zonder bang te hoeven zijn voor allerlei vormen van agressie en uitsluiting.

Kijk het gros van de deelnemers van de Pride is in het dagelijks leven op het werk of in de supermarkt net zo saai als de rest en de meeste extravagante dingen doen ze in hun besloten feestjes. Maar de Pride maakt het open om de laten zien dat het er mag zijn.

Ik vind de prides niks anders dan gore seksfeestjes waar menig lhbti'er zich niet verbonden mee voelt. En ja ik ben er geweest.


Verder moeten homos heteros lesbos gewoon lekker doen wat en wie ze willen.

Waarom staat dit topic eigenlijk in Pol?

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 09:51 schreef Cupfighter het volgende:
Waarom staat dit topic eigenlijk in Pol?

Omdat ik nog aan het bedenken ben waar dit het best tot z'n recht komt. En op zich is het ook weer geen ramp als het in POL blijft staan.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 06:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prides, of die nou voor LHBTI of voor hetero's zijn, vind ik sowieso een enorme vorm van wansmaak. Een soort over de top Toppers met allemaal halfnaakte mensen. Als je zoiets wil, doe dat dan in een stadion. En dat heeft echt niks te maken met geaardheid, maar met fatsoen. Als je daar bijvoorbeeld in de buurt woont wordt dat wel opgedrongen, ik zou me elk jaar gedwongen voelen om te zorgen dat ik niet thuis ben.

Maar daar gaat het nog niet eens om. Ik snap echt niet waarom je zoveel de nadruk zou leggen op geaardheid. En vele LHBTI met mij ook niet. Geaardheid is vrij irrelevant, in elk geval nooit het belangrijkste kenmerk van een persoon. Wat dat betreft snap ik dat mensen in dat LHBTI-hokje duwen echt niet. En al helemaal niet als mensen dat met zichzelf doen met vlaggen e.d.

En ja, ook heterostelletjes die klef hand in hand lopen door of elkaar een kus geven in een winkelcentrum krijgen commentaar, genoeg ervaring mee. Dat is niet specifiek op LHBTI gericht, Nederland is over het algemeen gericht op "intimiteit doe je niet in het openbaar, ik hoef niet aan je te zien of je een stelletje, vrienden of broers/zussen bent". Dat geldt voor zowel LHBTI als voor hetero's, in beide gevallen wordt je aangesproken.

Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat mensen beledigen of zelfs in elkaar slaan omdat ze LHBTI zijn op enigerlei wijze goed te keuren is. Maar als ze je dus aanspreken, voel je dan niet aangevallen op je geaardheid, maar weet dat je hetzelfde wordt behandeld als hetero's.


(En nu ga ik weer naar een enorm feest waar we ons met 60.000 mensen in net hokje christen stoppen, maar dat is wel gewoon op een afgesloten terrein)

Ik heb persoonlijk ook niet zo veel met prides, ik ben geen fan van mensenmassa's. En ik weet dat er redelijk wat lbgt+-ers zijn die niks met pride hebben. Maar ik ken ook genoeg die er elk jaar naartoe gaan, en er heel blij van worden. Verder sluit ik me aan bij @Hexagon z'n post, die heeft het wat mij betreft heel mooi omschreven.

Wat je zegt over heterostellen, ik denk niet dat ik dat ooit gehoord heb vanuit de hetero's die ik ken. Ik geloof wel dat het zo is, maar eigenlijk vind ik dat vooral heel jammer. Waarom commentaar geven op mensen die hand in hand lopen, elkaar in het openbaar zoenen? Wat is er mis met dat het zichtbaar is dat mensen een stel zijn, verliefd zijn? Ik begrijp niet hoe iemand daar last van kan hebben. Als ik bijvoorbeeld wie dan ook hand in hand zie lopen kan ik daar echt op geen enkele manier aanstoot aan geven.

En nogmaals, ik denk dat we het in Nederland over het algemeen prima hebben, maar ik trek je statement dat we exact hetzelfde behandeld worden als hetero's toch licht in twijfel. Uit eigen ervaring, en uit ervaringen van anderen.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 10:26 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
En nogmaals, ik denk dat we het in Nederland over het algemeen prima hebben, maar ik trek je statement dat we exact hetzelfde behandeld worden als hetero's toch licht in twijfel. Uit eigen ervaring, en uit ervaringen van anderen.

Broertje is gay en heeft relatie en woont in grote stad. Can confirm. Meermaals beledigd, bedreigd, etc etc. En vaak inderdaad mocrootjes maar ook af en toe blanke homohaters.

Hoe tolerant Nederland is wordt bijzonder overtrokken

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:41 schreef Richestorags het volgende:
Queer zichtbaarheid is helemaal niet belangrijk. Wat je seksueel uitspookt of niet uitspookt moet je zelf allemaal weten maar dat hoef je niet openbaar te etaleren.

Waarom zou ik moeten weten dat iemand een bepaalde vorm van queer is? Het boeit mij ook niet of iemand hetero is.

Dit ja.
LHBT is niet je identiteit maar dat soort mensen waarbij het allemaal heel openlijk moet, doen wel alsof dat hun identiteit is.

Mensen profileren zich nu eenmaal graag als individu en tonen dat vervolgens als een groep. Bevordert de saamhorigheid en benadrukt dan ook de individualiteit. Of zoiets.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op vrijdag 30 mei 2025 22:48 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mee eens, van mij mag iedereen zijn seksuele voorkeur te hebben maar op dat overdreven gedoe zit ik niet te wachten

Ach als iemand overdreven wil etaleren moet die ook lekker zijn gang gaan, ze doen geen mens kwaad. Dat gezeur iedere keer over wie zich niet exact conformeert, laat mensen toch lekker zichzelf zijn zolang men niemand kwaad doet.

Zolang men gewoon bijdraagt aan de maatschappij zijn er wel andere dingen om je druk over te maken.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 10:10 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Omdat ik nog aan het bedenken ben waar dit het best tot z'n recht komt. En op zich is het ook weer geen ramp als het in POL blijft staan.

Lijkt me prima dit eens van de POL kant te bekijken. De Pride is ook een politieke manifestatie.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 12:19 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ach als iemand overdreven wil etaleren moet die ook lekker zijn gang gaan, ze doen geen mens kwaad. Dat gezeur iedere keer over wie zich niet exact conformeert, laat mensen toch lekker zichzelf zijn zolang men niemand kwaad doet.

Zolang men gewoon bijdraagt aan de maatschappij zijn er wel andere dingen om je druk over te maken.

als ze me maar niet de hele dag voor de voeten lopen met een pruik en een gekleurde paraplu en vrijen in het openbaar dat doe ik ook niet , dus hullie ook niet