Stigma mannelijke mentale gezondheid

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 14:48 schreef Cupfighter het volgende:
Antwoorden zoals bovenstaand zeggen alweer genoeg, diep triest dit soort figuren

Waarom diep triest? Je moet ook wel een beetje kunnen incasseren hoor

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Dat zou kunnen. Was ook meer een algemene opmerking dan perse op jouw post gericht. Had je misschien niet moeten quoten. Maar gaat al paar pagina's over dat het allemaal wel zal meevallen want je kan er zo makkelijk wat aan doen. En dat is gewoon bagatelliseren van het probleem.

Ik wil het juist niet bagatelliseren.

Maar er is gewoon iets raars aan de hand in dit topic. TS krijgt imo negatieve reacties door hoe ze a. de schuld van het probleem bij vrouwen probeert te leggen en b. een overdreven percentage noemt van mannen die hiermee zouden kampen (99,9%). Logisch dat ze daar felle reacties op krijgt (niet alleen van vrouwen). Waarop zij dan weer fel van leer trekt en de vrouwen in dit topic aanvalt: zie je wel!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:21 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik wil het juist niet bagatelliseren.

Maar er is gewoon iets raars aan de hand in dit topic. TS krijgt imo negatieve reacties door hoe ze a. de schuld van het probleem bij vrouwen probeert te leggen en b. een overdreven percentage noemt van mannen die hiermee zouden kampen (99,9%). Logisch dat ze daar felle reacties op krijgt (niet alleen van vrouwen). Waarop zij dan weer fel van leer trekt en de vrouwen in dit topic aanvalt: zie je wel!

Ja had jou niet moeten quoten. Want zag idd dat jij het juist opnam voor het probleem.
Op andere mensen had de reactie beter geweest.

Inhoud van mijn reactie blijft wel staan. Want dat is dus wat dit topic geworden is

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:19 schreef spickel het volgende:

[..]
Ik ga dit eens proberen inderdaad, kan wel wat verzinnen dat ik even alleen met hem ben. Ik heb echt geen behoefte om moeder Theresa te spelen, maar ik zie en voel aan dat hij het nodig heeft dat iemand echt vraagt hoe het gaat.

Gelukkig is het topic weer een beetje fatsoenlijk aan het worden, het is namelijk geen aanval op zowel mannen als vrouwen. Het is echt een groot probleem, en velen eindigen hiermee.

De twee geslachten zitten geheel anders in elkaar, ook met deze kwesties. Zo ging mijn buurman gras maaien en de heg scheren vlak nadat zijn vrouw overleed. Waarom? Omdat hij daarmee de volledige controle heeft met wat hij doet, en dat houdt hem op de been. Een vrouw zal eerder jankend op de bank zitten.

Ik hoop dat je zo’n stap kunt zetten.

Maar ik vind het weer helemaal niet kloppen dat de twee geslachten geheel anders in elkaar zouden zitten. Die grasmaaiende buurman staat misschien wel te janken in de keuken als jij het niet ziet. En die vrouw die jankend op de bank zit, zal op enig moment ook de vloer weer dweilen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:20 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Waarom diep triest? Je moet ook wel een beetje kunnen incasseren hoor

Je doet precies waar het punt ligt, als iemand zich kwetsbaar op stelt te reageren met meid, dat heeft niks met incasseren te maken maar het wegzetten van iemand die zich kwetsbaar op stelt
Maar fijn dat jij het stoere mannetje bent en je daar prima bij voelt en anderen kan wegzetten als meid,, gewoon diep triest en zielig ook

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:23 schreef spickel het volgende:
Ik zie veel stress rond het getal 99.9% dat ik in de rondte heb gestrooid. Dit was geen percentage uit een onderzoek maar om aan te geven dat weinigen die met mentale problemen kampen ook echt aan de bel trekken, bij iets of iemand.

Ja, jouw aanname dat bijna niemand dat zou doen. Dat zijn echter de cijfers niet. De groep mannen die niet (of laat) aan de bel trekt zal groter zijn dan de groep vrouwen die dat niet of laat doet, maar de meerderheid van de mannen kan/doet het wel.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:25 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Je doet precies waar het punt ligt, als iemand zich kwetsbaar op stelt te reageren met meid, dat heeft niks met incasseren te maken maar het wegzetten van iemand die zich kwetsbaar op stelt
Maar fijn dat jij het stoere mannetje bent en je daar prima bij voelt en anderen kan wegzetten als meid,, gewoon diep triest en zielig ook

Als er toch iemand een kwetsbare man is, dan is het SemperLibertas. Hij is telkens zo druk met laten zien wat voor man hij wel niet is met zijn wijven neuk je en verder zijn ze nergens goed voor, dat het inmiddels wel heel obvious is dat we bij hem alleen een masker te zien krijgen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:29 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Als er toch iemand een kwetsbare man is, dan is het SemperLibertas. Hij is telkens zo druk met laten zien wat voor man hij wel niet is met zijn wijven neuk je en verder zijn ze nergens goed voor, dat het inmiddels wel heel obvious is dat we bij hem alleen een masker te zien krijgen.

Ik zeg toch nergens dat jullie nergens goed voor zijn. Ik denk alleen dat mannen niet zijn geholpen met dat oeverloze geleuter of 'je kwetsbaar opstellen'

Het is hier toch geen Viva forum?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:36 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Ik zeg toch nergens dat jullie nergens goed voor zijn. Ik denk alleen dat mannen niet zijn geholpen met dat oeverloze geleuter of 'je kwetsbaar opstellen'

Het is hier toch geen Viva forum?

Heb ik iets gemist? Heb je je ook een keer positief uitgelaten over wijven?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Heb ik iets gemist? Heb je je ook een keer positief uitgelaten over wijven?

Jazeker, Kate Winslet is het lekkerste wijf ooit en ze wordt alleen maar mooier

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:47 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Jazeker, Kate Winslet is het lekkerste wijf ooit en ze wordt alleen maar mooier

Wat ik al zei.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:25 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Je doet precies waar het punt ligt, als iemand zich kwetsbaar op stelt te reageren met meid, dat heeft niks met incasseren te maken maar het wegzetten van iemand die zich kwetsbaar op stelt
Maar fijn dat jij het stoere mannetje bent en je daar prima bij voelt en anderen kan wegzetten als meid,, gewoon diep triest en zielig ook

Dus wijf mag niet en meid ook al niet

Nou lekker dan

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:48 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Dus wijf mag niet en meid ook al niet

Nou lekker dan

Ja, stoere kerel.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:36 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Ik zeg toch nergens dat jullie nergens goed voor zijn. Ik denk alleen dat mannen niet zijn geholpen met dat oeverloze geleuter of 'je kwetsbaar opstellen'

Het is hier toch geen Viva forum?

Nee met het stoere ik mag niet kwetsbaar zijn want ik ben een man schiet je veel op, lekker stoer doen terwijl je je diep van binnen ellendig voelt maar het niet laat zien want ik moet stoer zijn en niet te vergeten de kwetsbare wegzetten als meid want dat staat zo stoer tegenover de wijven toch

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:48 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Dus wijf mag niet en meid ook al niet

Nou lekker dan

Wijf kun je gewoon vrouw noemen is fatsoen
En een man die zich kwetsbaar opstelt een meid noemen is eigenlijk gewoon treiteren

Gewoon maar even serieus ontopic: ik herken dat wel dat mannen zich kwetsbaar open stellen letterlijk moeilijker vinden en doen.

Ik heb zelf een zware depressie gehad. Ik heb dat ook eerst maanden op afstand gehouden voor mijn groep naaste vrienden van een man of acht. Niet eens zozeer omdat ik zelf niet over mijn gevoel kon praten, maar omdat ik wist dat het overgrote deel van die groep het heel lastig vond om er mee om te gaan, en ook die gesprekken te voeren. Mijn beste vriend heeft het nu zelf zwaar omdat hij op het punt staat om zijn moeder te verliezen en zijn vader al doorgaat met zijn leven, dat zie ik aan alles aan hem, maar hij kropt het op tot de emmer vol is. We hadden het er een spaarzame keer over en toen kon hij wel feilloos uitleggen waardoor zijn vader waarschijnlijk niet over zijn emoties begint of er ook niet even naar vraagt bij anderen. Maar dan eruit gooien hoe het voor hem voelt, nee.

TS, ik denk dat het nooit kwaad kan om gewoon te vragen hoe het gaat. Dat is wat je kunt doen, meer hoeft ook niet in beginsel, een opening bieden. Vervolgens moeten mensen toch hun eigen tempo en weg kiezen hoe ze er mee omgaan, heb ik ook zelf ervaren. Forceren en opleggen brengt niet wat je de ander gunt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 14:48 schreef InzolVC het volgende:

[..]
Dat eerste daar ben ik het zo erg mee eens. Ik vraag me af waar die rancune bij meeste vrouwen vandaan komt. Ze hebben zelf veel voordelen in dit leven. Ze krijgen overal aandacht, intimiteit, financiėle steun en andere hulp. Overal wordt de deur voor ze opengehouden, terwijl mannen vaker zelf moeten sprokkelen voor wat ze nodig hebben. En dit zijn vaak niet de minste zaken. Voor mannen is de realiteit naar mijn mening dus anders en zwaarder. Een van de redenen dus om je problemen maar voor je te houden. Je bent namelijk geen vrouw. De wereld behandeld je anders. Niemand wil je problemen horen want niemand wilt wat met je. Je bent maar de zoveelste man. Je hebt niet veel waarde. Dus krijg je geen gratis of goede hulp. Maar dat is verder ok.

Bij dat tweede, voor veel mannenproblemen is gewoon geen oplossing. Hier loop ik ook tegenaan. En veel mannen zijn van nature geen echte praters. Dit is deel van de natuur. Ik weet zo niet of dit perse door opvoeding komt. Het heeft namelijk verder geen zin om zeer moeilijke problemen overal aan op te hangen. Dit neemt niet weg dat problemen voor mannen ontzettend zwaar kunnen zijn. Als man heb je namelijk niemand waar je op kan steunen die je helpt met geld als dit nodig is. Of hulp met klussen whatever. Als vrouw hoef je maar te vragen en je hoeft er vrijwel nooit voor te betalen. Als man hou je dus liever je problemen voor je.

Vast weer onsamenhangende babbel.

Hoe kom je bij die onzin?

PS. De bizarste stukken even bold gemaakt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 14:48 schreef InzolVC het volgende:

[..]
Dat eerste daar ben ik het zo erg mee eens. Ik vraag me af waar die rancune bij meeste vrouwen vandaan komt. Ze hebben zelf veel voordelen in dit leven. Ze krijgen overal aandacht, intimiteit, financiėle steun en andere hulp. Overal wordt de deur voor ze opengehouden, terwijl mannen vaker zelf moeten sprokkelen voor wat ze nodig hebben. En dit zijn vaak niet de minste zaken. Voor mannen is de realiteit naar mijn mening dus anders en zwaarder. Een van de redenen dus om je problemen maar voor je te houden. Je bent namelijk geen vrouw. De wereld behandeld je anders. Niemand wil je problemen horen want niemand wilt wat met je. Je bent maar de zoveelste man. Je hebt niet veel waarde. Dus krijg je geen gratis of goede hulp. Maar dat is verder ok.

Bij dat tweede, voor veel mannenproblemen is gewoon geen oplossing. Hier loop ik ook tegenaan. En veel mannen zijn van nature geen echte praters. Dit is deel van de natuur. Ik weet zo niet of dit perse door opvoeding komt. Het heeft namelijk verder geen zin om zeer moeilijke problemen overal aan op te hangen. Dit neemt niet weg dat problemen voor mannen ontzettend zwaar kunnen zijn. Als man heb je namelijk niemand waar je op kan steunen die je helpt met geld als dit nodig is. Of hulp met klussen whatever. Als vrouw hoef je maar te vragen en je hoeft er vrijwel nooit voor te betalen. Als man hou je dus liever je problemen voor je.

Vast weer onsamenhangende babbel.

Hier geen rancune hoor. Ik hoop dat we ooit op het punt komen dat mannen vanuit hun natuur sneller om hulp gaan. Ik denk dat de omgeving er op zich wel klaar voor is en dat ze niet meer als zwak worden bekeken, maar als jij niet (voor welke reden dan ook) aan de bel trekt dan gebeurt er ook niets.
En je zegt: vrouwen krijgen overal hulp en geld en intimiteit.. euh... Waar dan? De overheidsinstelling houdt geen rekening met het geslacht? Intimiteit en hulp zal je ook zelf achter aan moeten gaan (er staan geen mannen aan je deur te wachten om je gras te maaien of je een paar honderd euro te geven). Let op, hiermee wil ik niet zeggen dat we het niet makkelijker zouden krijgen, maar het wordt ons niet zo geboden. Dan moeten we er toch ook nog steeds zelf over beginnen. Ik kan mij voorstellen dat het ons wel wat makkelijker lukt?

Ik weet gewoon niet of het nog aan de algemene opvoeding ligt want jongens worden niet meer afgekapt op het uiten hun gevoel.
Alles is sowieso wel harder geworden. En ik denk ergens, maar dit zal wel een zeer onpopulair ballonnetje zijn, dat onze verwachtingen en dromen veel te groot zijn. Ook kunnen jongere mensen moeilijker relativeren omdat hun hersenen nog niet uitgegroeid zijn. Dus het verbreken van een relatie kan als het einde van je wereld aanvoelen terwijl je als volwassene wel weet dat je uiteindelijk wel op je pootjes terecht komt.
Ik weet verder niet hoe we dit probleem kunnen verhelpen want als iemand niet laat merken dat het slecht gaat, dan is het wel heel moeilijk om te kunnen helpen.
Nog meer op school aangeven dat er gepraat moet worden als je je slecht voelt? Nog meer van thuis uit? Ik heb een idee dat deze zaken wel al redelijk goed zitten?
Meer vragen hoe het met iemand gaat?

@Lenny77

Meer (oprecht) vragen hoe het met iemand gaat. En dan niet te bang zijn voor het antwoord. TS wil geen moeder Theresa spelen, zegt ze. Maar gewoon iemands verhaal aanhoren kan ook al wat betekenen. En niet te bang zijn dat iemand een groot beroep op je gaat doen en om die reden zo’n gesprek uit de weg gaan.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 15:19 schreef spickel het volgende:

[..]


De twee geslachten zitten geheel anders in elkaar, ook met deze kwesties. Zo ging mijn buurman gras maaien en de heg scheren vlak nadat zijn vrouw overleed. Waarom? Omdat hij daarmee de volledige controle heeft met wat hij doet, en dat houdt hem op de been. Een vrouw zal eerder jankend op de bank zitten.

Ik denk dat de tegenstelling die je hier plaatst niet zozeer een genderding is, maar een karakterding. Ik denk dat je juist mannen en vrouwen geen plezier doet door dingen zo op een geslacht te pinnen.

En verder wat @Lienekien hier ook al over zei.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 14:38 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Oh sorry hoor meid, ik wilde niemand kwetsen natuurlijk

Joh, doe niet zo hysterisch.

Een hoop BS in dit topic.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2025 16:38 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Hier geen rancune hoor. Ik hoop dat we ooit op het punt komen dat mannen vanuit hun natuur sneller om hulp gaan. Ik denk dat de omgeving er op zich wel klaar voor is en dat ze niet meer als zwak worden bekeken, maar als jij niet (voor welke reden dan ook) aan de bel trekt dan gebeurt er ook niets.
En je zegt: vrouwen krijgen overal hulp en geld en intimiteit.. euh... Waar dan? De overheidsinstelling houdt geen rekening met het geslacht? Intimiteit en hulp zal je ook zelf achter aan moeten gaan (er staan geen mannen aan je deur te wachten om je gras te maaien of je een paar honderd euro te geven). Let op, hiermee wil ik niet zeggen dat we het niet makkelijker zouden krijgen, maar het wordt ons niet zo geboden. Dan moeten we er toch ook nog steeds zelf over beginnen. Ik kan mij voorstellen dat het ons wel wat makkelijker lukt?

Ik weet gewoon niet of het nog aan de algemene opvoeding ligt want jongens worden niet meer afgekapt op het uiten hun gevoel.
Alles is sowieso wel harder geworden. En ik denk ergens, maar dit zal wel een zeer onpopulair ballonnetje zijn, dat onze verwachtingen en dromen veel te groot zijn. Ook kunnen jongere mensen moeilijker relativeren omdat hun hersenen nog niet uitgegroeid zijn. Dus het verbreken van een relatie kan als het einde van je wereld aanvoelen terwijl je als volwassene wel weet dat je uiteindelijk wel op je pootjes terecht komt.
Ik weet verder niet hoe we dit probleem kunnen verhelpen want als iemand niet laat merken dat het slecht gaat, dan is het wel heel moeilijk om te kunnen helpen.
Nog meer op school aangeven dat er gepraat moet worden als je je slecht voelt? Nog meer van thuis uit? Ik heb een idee dat deze zaken wel al redelijk goed zitten?
Meer vragen hoe het met iemand gaat?

quote:

Ik hoop dat we ooit op het punt komen dat mannen vanuit hun natuur sneller om hulp gaan.

Dit vind ik dan weer typisch. Het klinkt alsof mannen en vrouwen met betrekking tot het uiten van emoties cq. het niet tonen van zwaktes wel naar elkaar toe moeten groeien. Alsof dit dé weg is die we moeten gaan en de uitkomst is dan? Waarom zou iedereen hier bij gebaat zijn, als mannen net als vrouwen omgaan met pijn en emoties? Totaal nutteloos. En dan ook; is het dan conservatief te denken dat er nu eenmaal verschillen zijn die biologisch zijn bepaald? Niet alles is maakbaar. Verder: hoe interessant is het leven wanneer man en vrouw op alle punten gelijkwaardig zijn?

Ik neem aan dat de zelfverklaarde progressieven hier ook meer mannen in de kraamzorg willen en meer mannen als nagelstyliste of kapper? Of meer mannen die gezellig een dagje gaan shoppen met elkaar en aansluitend een prosecco'tje gaan drinken op het terras terwijl ze de laatste modetrends uitwisselen?