Tijd dat ze dat symbool van vrouwelijke onderdrukking hier ook aan banden leggen.quote:Vanaf 1 september mogen leerlingen van provinciale middelbare scholen in Oost-Vlaanderen geen hoofddoek meer dragen. Dit heeft de Oost-Vlaamse provincieraad gisteren besloten.
In Vlaanderen geldt al een verbod op het dragen van levensbeschouwelijke symbolen op openbare scholen. Nu zal dit ook het geval zijn op provinciale scholen in de oostelijke provincie. Het provinciaal onderwijs is een van de drie grote onderwijsgroepen in Vlaanderen.
Het voorstel zorgde voor politieke verdeeldheid in de provincieraad, waarbij uiteindelijk Vlaams Belang de doorslag gaf. Dit zette de relaties flink onder druk.
Dit was niet alleen het geval in de politiek. Niet alle scholen zijn het eens met de beslissing. Sommige scholen zijn bang dat meisjes die een hoofddoek dragen, zullen overgaan tot thuisonderwijs, zo meldt VRT. De nieuwssite bezocht voor dit verhaal de school Richtpunt campus Gent, waar 100 van de 700 leerlingen een hoofddoek dragen.
Voor vrouwen die een hoofddoek dragen, is het besluit onbegrijpelijk. ‘Het hoofddoekenverbod is een klap in het gezicht van onze grondrechten’, schrijft Firdaous Bensbaho, een student aan de KU Leuven. ‘Als Belgische universiteitsstudent, als burger, als vrouw en als moslima voel ik me vandaag verraden. Dit besluit stuurt een pijnlijke boodschap naar duizenden meisjes: ‘Jullie horen er niet bij zolang jullie trouw blijven aan wie jullie zijn.’
https://dekanttekening.nl(...)provinciale-scholen/
Geen religie op openbaar onderwijs.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Vrije kledingkeuze is belangrijk. Als er beperkingen moeten zijn, zie ik meer in een schooluniform voor iedereen. En daar ben ik ook geen fan van.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Als ze zich al zo vernederd voelen door geen hoofddoekje te mogen dragen, dan zit de indoctrinatie wel heel diep. Gewoon aanpassen aan de omstandigheden en niet eisen dat de omstandigheden zich aan jou aanpassen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Misschien moeten ze gewoon hun snor scheren dan hoeven ze zich niet meer zo te schamen .quote:
Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
DIT !quote:
Wat mij betreft totaal onwenselijk. Daar is helemaal niets van vrije keuze in.
Ik ken het Vlaamse schoolsysteem niet.quote:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Hebben ze daar ook openbare en bijzondere, religieuze, scholen?
Of alleen openbaar en particulier?
En is thuis onderwijs daar gemeengoed en toegestaan (zoals in VS bijv)?
Edit:
Ik lees dat ze ook gesubsidieerde islamitische scholen hebben en ook katholieke scholen. Dus dat lijkt wel op dat van ons.
In dat geval lijkt het me prima als een openbare school geen religieuze symbolen of uitingen wenst. Mogen ze van mij hier ook zo doorvoeren. Op openbare scholen laat je je religie maar lekker thuis.
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.quote:
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Hét voorbeeld van integratie is dat ding niet dragen.quote:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Er wordt natuurlijk ook helemaal niemand "gedwongen als atheist te leven", dat is weer gewoon een melodramatische invalshoek om reacties uit te lokken.quote:
[..]
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.
Je mag best gelovig zijn, maar je kunt niet eisen dat je ten allen tijde overal je geloof op jouw manier mag beoefenen.
Want zonder hoofddoek ben je ineens een atheïst?quote:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Dat werkt ook maar één kant op hè!? Als je zegt dat een politie-agent neutraal moet zijn en geen hoofddoek mag dragen, dan wordt er gezegd dat een moslima, ook zonder hoofddoek, niet ineens anders denkt of niet meer gelovig is. Dus hoofddoek of niet maakt niet uit voor de neutraliteit.
Maar als het op een school niet mag, zijn ze ineens atheïst!
Ik wel.quote:
Wat is België voor land dat provincies dit kunnen beslissen?
Vrije kledingkeuze is belangrijk. Als er beperkingen moeten zijn, zie ik meer in een schooluniform voor iedereen. En daar ben ik ook geen fan van.
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.quote:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Volgens mij is dat geen ding hoor.quote:
[..]
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen , ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Hoe krijg je t uit je toetsenbord... de vrouw is binnen de islam immers absoluut maar dan ook helemaal niet gelijkwaardig. En het gedwongen moeten bedekken van het grootste deel van het lichaam/hoofd is daar een bewijs van.quote:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Meisjes dwingen om een hoofddoek te dragen is daarentegen natuurlijk wel oké.quote:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Ik vraag mij verder ook af hoeveel 'vrouwen' er nog op de basisschool zitten, normaliter zit je daar tot je 12de.
Bij voorkeur op de zolderkamer.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:34 schreef xpompompomx het volgende:
Niks mis mee. Hobbyen doe je maar thuis.
België is geen land. Meer een parodie daarop.quote:
Wat is België voor land dat provincies dit kunnen beslissen?
Vrije kledingkeuze is belangrijk. Als er beperkingen moeten zijn, zie ik meer in een schooluniform voor iedereen. En daar ben ik ook geen fan van.
Als het hoofddoek toch vrijwillig wordt gedragen, wat door deug NL wordt beweerd, dan kan ie toch ook af als dat moet?
Volwassen vrouwen doen maar met hun lichaam en hoofdhaar wat ze zelf willen, net als volwassene mannen. Maar meisjes die een hoofddoek dragen zou in geen enkele openbare school geaccepteerd moeten worden.
Firdaous ik heb nieuws voor je. Als je niet wilt integreren zul je assimileren.quote:‘Het hoofddoekenverbod is een klap in het gezicht van onze grondrechten’, schrijft Firdaous Bensbaho, een student aan de KU Leuven. ‘Als Belgische universiteitsstudent, als burger, als vrouw en als moslima voel ik me vandaag verraden. Dit besluit stuurt een pijnlijke boodschap naar duizenden meisjes: ‘Jullie horen er niet bij zolang jullie trouw blijven aan wie jullie zijn.’
Want als dat niet gebeurd zal er uiteindelijk een culturele assimilatie plaatsvinden van de minder dominant aanwezige inheemse cultuur ten opzichte van de dominante uitheemse cultuur. Dat is niet wenselijk, tough luck.
Europa had nooit moeten beginnen aan die massale import uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika. Daar had al 50 jaar veel en veel strengere selectie moeten plaatsvinden.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:36 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Firdaous ik heb nieuws voor je. Als je niet wilt integreren zul je assimileren.
Want als dat niet gebeurd zal er uiteindelijk een culturele assimilatie plaatsvinden van de minder dominant aanwezige inheemse cultuur ten opzichte van de dominante uitheemse cultuur. Dat is niet wenselijk, tough luck.
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.quote:
Eigenlijk moet je kinderen hiertegen beschermen.
Volwassen vrouwen doen maar met hun lichaam en hoofdhaar wat ze zelf willen, net als volwassene mannen. Maar meisjes die een hoofddoek dragen zou in geen enkele openbare school geaccepteerd moeten worden.
Conservatief en blijven doorgaans volledig hangen in de eigen islamitische bubbel. Wat ook weer gevolgen heeft voor de algemene ontwikkeling van die kinderen, kennis van taal etc.quote:
Hoofddoek is voor veel mensen een symbool van onderdrukking/geen eigen keuze. Dat is lang niet altijd zo, maar..
[..]
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.
In België wordt islamitisch onderwijs niet gesubsidieerd. Religieus onderwijs vrij subsidiëren is echt uniek in Nederland.quote:
[..]
Ik ken het Vlaamse schoolsysteem niet.
Hebben ze daar ook openbare en bijzondere, religieuze, scholen?
Of alleen openbaar en particulier?
En is thuis onderwijs daar gemeengoed en toegestaan (zoals in VS bijv)?
Edit:
Ik lees dat ze ook gesubsidieerde islamitische scholen hebben en ook katholieke scholen. Dus dat lijkt wel op dat van ons.
In dat geval lijkt het me prima als een openbare school geen religieuze symbolen of uitingen wenst. Mogen ze van mij hier ook zo doorvoeren. Op openbare scholen laat je je religie maar lekker thuis.
In België heb je wel scholen die een paar uur per week islamitisch onderwijs geven (1-3 uur), maar onder de voorwaarde dat het volledige normale curriculum ook wordt gegeven.
Het gaat hier puur om thuisonderwijs.
Aparte scholen... Ja, dat is perfect voor de integratie.quote:
[..]
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.
De realiteit is dat het wél wordt gedragen.quote:
[..]
Hét voorbeeld van integratie is dat ding niet dragen.
En vrouwen/meisjes vernederen en een afkeer geven jegens de 'seculiere' samenleving, is zeker geen teken van een toekomstige geweldige integratie.
Waar staat dat je zonder hoofddoek atheïst bent?quote:
[..]
Want zonder hoofddoek ben je ineens een atheïst?
Dat werkt ook maar één kant op hè!? Als je zegt dat een politie-agent neutraal moet zijn en geen hoofddoek mag dragen, dan wordt er gezegd dat een moslima, ook zonder hoofddoek, niet ineens anders denkt of niet meer gelovig is. Dus hoofddoek of niet maakt niet uit voor de neutraliteit.
Maar als het op een school niet mag, zijn ze ineens atheïst!
De hoofddoek is voor veel moslims een integraal deel van hun overtuiging. Meisjes en vrouwen bepaalde kledingvoorschriften dwingen is dus inderdaad hetzelfde als dwang naar een atheïstische levensstijl.
Wat een flauwekul. Ik loop ook vrijwillig 3 dagen in dezelfde onderbroek, maar ga dat echt niet veranderen als iemand mij dat zou verplichten. Ik ga pas overwegen om iets te veranderen als het vervoer er weer staat.quote:
Terecht.
Als het hoofddoek toch vrijwillig wordt gedragen, wat door deug NL wordt beweerd, dan kan ie toch ook af als dat moet?
Wat hebben zwemuren te maken met kledingvoorschriften dwingen op meisjes?quote:
[..]
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren?
En nee, dat doet de integratie niet goed. Daarom ben ik ook voorstander van women-only zwemuurtjes. Een apart zwemuurtje voor moslima's is overigens zeer zeldzaam. We hebben in Nederland welgeteld 1 (!) organisatie die zwemuren regelt voor moslima's in Zuid-Limburg, 1x per maand.
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?quote:Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen.
Heb je 1 (!) voorbeeld van een aparte voetbalvereniging voor moslims? Dat is immers illegaal in Nederland.quote:Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Je weet natuurlijk zelf ook wel dat levensovertuigingen geen hobby zijn.quote:
Niks mis mee. Hobbyen doe je maar thuis.
Waarom vind jij dit?quote:
[..]
Meisjes dwingen om een hoofddoek te dragen is daarentegen natuurlijk wel oké.
Ah, je hebt het artikel niet eens gelezen dus.quote:Ik vraag mij verder ook af hoeveel 'vrouwen' er nog op de basisschool zitten, normaliter zit je daar tot je 12de.
Het verschil is dat hij nu verplicht af moet, niet vrijwillig.quote:
Terecht.
Als het hoofddoek toch vrijwillig wordt gedragen, wat door deug NL wordt beweerd, dan kan ie toch ook af als dat moet?
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.quote:
Hoofddoek is voor veel mensen een symbool van onderdrukking/geen eigen keuze. Dat is lang niet altijd zo, maar..
[..]
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.
Welke mening denk je dat ze zullen vormen over een 'vrije' samenleving?
quote:
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Hoezo dat? Ik draag nooit een hoofddoekje, maar ben echt niet atheïstisch! Zonder hoofddoek ben je ook niet minder moslim.quote:
[..]
Waar staat dat je zonder hoofddoek atheïst bent?
De hoofddoek is voor veel moslims een integraal deel van hun overtuiging. Meisjes en vrouwen bepaalde kledingvoorschriften dwingen is dus inderdaad hetzelfde als dwang naar een atheïstische levensstijl.
Ik betwijfel of je de meisjes zelf ermee vernedert (misschien achter gesloten deuren).quote:
[..]
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?
Ja, dat was vroeger al zo. Ik zat in Utrecht op voetbal van mijn tiende tot zestiende of zo en als we tegen een team met moslimspelers speelden, was er altijd gedoe. Vooral als ze dreigden te verliezen, werd het een chaos. Schelden, provoceren en vooral de trainers die juist het goede voorbeeld zouden moeten geven, deden vrolijk mee. Vaak vertrokken ze gewoon vroegtijdig van het veld.quote:
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Laat wel weer zien hoe hun waarden echt haaks staan op die van het Westen, gewoon opdonderen met die lui.
[ Bericht 2% gewijzigd door -Deluzion- op 08-05-2025 17:59:18 ]
Er zijn wel meer dingen niet vrijblijvend in het leven, ook op gebied van klederdracht. Religie geeft je imo daar geen vrijbrief voor.quote:
[..]
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.
Welke mening denk je dat ze zullen vormen over een 'vrije' samenleving?
Je argument zou kloppen als een hoofddoek volledig verboden zou worden.
https://www.bladna.nl/mos(...)bal-iftar,46122.htmlquote:
[..]
Wat hebben zwemuren te maken met kledingvoorschriften dwingen op meisjes?
En nee, dat doet de integratie niet goed. Daarom ben ik ook voorstander van women-only zwemuurtjes. Een apart zwemuurtje voor moslima's is overigens zeer zeldzaam. We hebben in Nederland welgeteld 1 (!) organisatie die zwemuren regelt voor moslima's in Zuid-Limburg, 1x per maand.
[..]
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?
[..]
Heb je 1 (!) voorbeeld van een aparte voetbalvereniging voor moslims? Dat is immers illegaal in Nederland.
https://vns-united.nl/over-vns-united/
Op papierzijn, uiteraard, ook niet-moslims welkom, maar dat zal uit de praktijk niet blijken.
Ja? Jij denkt dat een meisje van 10 dat zelfstandig besloten heeft nadat ze ongesteld werd.quote:
[..]
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.
Welke mening denk je dat ze zullen vormen over een 'vrije' samenleving?
Ja? Jij denkt dat meisjes van 10 over het algemeen op de middelbare school zitten?quote:
[..]
Ja? Jij denkt dat een meisje van 10 dat zelfstandig besloten heeft?
Dit inderdaad. Als hoofdbedekking niet is toegestaan, dan hoofddoekjes ook niet. Als het gaat om een verbod op zichtbare relieuze uitingen, dan mag een tulband of zichtbaar religieus symbool aan een kettinkje, ook niet. Dat laatste kun je dan nog onder je kleding dragen.quote:
Ik vind eigenlijk principieel dat de overheid zich niet bezig moet houden met hoe mensen zich kleden en scholen ook niet, maar ik vind wel dat religieuzen net zo behandeld moeten worden als alle anderen. En als dus hoofdbedekking zoals petjes e.d. verboden is op scholen, dan moeten hoofddoekjes dat ook zijn. Een verbod op levensbeschouwelijke symbolen op zich lijkt me wat absurd trouwens.
Hoofddoekje nadat je ongesteld bent, dus ja, vanaf die leeftijd toch?quote:
[..]
Ja? Jij denkt dat meisjes van 10 over het algemeen op de middelbare school zitten?
Die van 11 gaan wel naar de middelbare. En die van 12 zeker.
Ik zou het fijn vinden als kinderen, zowel jongens als meisjes, gewoon ongedwongen kind kunnen zijn, kind onder alle andere kinderen. Zonder allerlei opgelegde kledingvoorschriften door de ouders en de umah. Waardoor ze toch weer net anders zijn.
Heel goed dat het op openbaar onderwijs verboden wordt. Dan gaan ze maar naar een islamitische school.
Wmb mag dit in NL ook ingevoerd worden.
Dat is nergens. Er zijn altijd voorschriften.quote:
Ik vind eigenlijk principieel dat de overheid zich niet bezig moet houden met hoe mensen zich kleden en scholen ook niet, maar ik vind wel dat religieuzen net zo behandeld moeten worden als alle anderen. En als dus hoofdbedekking zoals petjes e.d. verboden is op scholen, dan moeten hoofddoekjes dat ook zijn. Een verbod op levensbeschouwelijke symbolen op zich lijkt me wat absurd trouwens.
Zo mag je bijvoorbeeld niet naakt naar school.
De overheid stelt altijd grenzen door middel van wetten.
Ik vind niet dat je zomaar religieuze symbolen kunt verbieden. Wat mij betreft moet religie gewoon behandeld worden zoals alle andere dingen. Dus als een ketting met een hartje is toegestaan, dan een ketting met een kruisje of een Christus eraan ook. Maar omdat ik religie sowieso onzin vind, vind ik een specifiek verbod op religieuze uitingen ook onzin. Maar uitzonderingen dus ook.quote:
[..]
Dit inderdaad. Als hoofdbedekking niet is toegestaan, dan hoofddoekjes ook niet. Als het gaat om een verbod op zichtbare relieuze uitingen, dan mag een tulband of zichtbaar religieus symbool aan een kettinkje, ook niet. Dat laatste kun je dan nog onder je kleding dragen.
Dat is zo. Ik weet niet of ik voor een verbod op naaktloperij ben. In principe niet. Ik weet niet waarom een overheid zich daar bezig mee zou moeten houden. Op zich is naakt volgens mij geen probleem, tenzij iemand met zijn lul gaat lopen zwaaien of mensen aanrandt. Maar dat schendt weer andere wetten. Dus volgens mij moet de overheid zich gewoon niet met dingen bemoeien die er niet zo toe doen.quote:
[..]
Dat is nergens.
Zo mag je bijvoorbeeld niet naakt naar school.
De overheid stelt altijd grenzen door middel van wetten.
Mensen van mij mogen ook een boerka dragen. Maar als ze bijv. in het OV zitten met een abonnement met daarop een foto, moet de conducteur wel kunnen eisen om hun gezicht te mogen zien om vast te stellen dat het de persoon op de foto is.
Ach, je krabbelt ook wel eens aan je neus. Dus als naakt ooit gewoon wordt, dan zal dat er ook wel in zitten.quote:
[..]
Dat is zo. Ik weet niet of ik voor een verbod op naaktloperij ben. In principe niet. Ik weet niet waarom een overheid zich daar bezig mee zou moeten houden. Op zich is naakt volgens mij geen probleem, tenzij iemand met zijn lul gaat lopen zwaaien of mensen aanrandt. Maar dat schendt weer andere wetten. Dus volgens mij moet de overheid zich gewoon niet met dingen bemoeien die er niet zo toe doen.
Mensen van mij mogen ook een boerka dragen. Maar als ze bijv. in het OV zitten met een abonnement met daarop een foto, moet de conducteur wel kunnen eisen om hun gezicht te mogen zien om vast te stellen dat het de persoon op de foto is.
Het is maar net wat de norm is. Aan een lul is op zich niets vreemds. Dus ik ben het met je eens, dat met je lul zwaaien op zich ook als heel normaal gezien zou kunnen worden, net zoals een hoofddoekje dat in bepaalde landen is.quote:
[..]
Ach, je krabbelt ook wel eens aan je neus. Dus als naakt ooit gewoon wordt, dan zal dat er ook wel in zitten.
In het publieke leven zou de overheid zo weinig mogelijk regels moeten opstellen voor kleding wat mij betreft. Alleen zijn er wel situaties waarin wegens praktische redenen daarvan moet worden afgeweken. Zo vind ik het logisch dat op scholen hoofdbedekking niet is toegestaan, omdat een leerling zich daarachter kan verbergen en oogcontact belangrijk is.
Dit. En:quote:
[..]
Dat is nergens. Er zijn altijd voorschriften.
Zo mag je bijvoorbeeld niet naakt naar school.
De overheid stelt altijd grenzen door middel van wetten.
Hoezo zou het discriminatie zijn als een hoofddoek verboden is.quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Een peniskoker is ook verboden. En ook voor niet-moslims is de hoofddoek dan verboden.
Als niet-moslims een hoofddoek mogen dragen en moslims niet, dàn zou er sprake zijn van discriminatie, met twee maten meten, maar niemand mag dat!
Als je uitzonderingen gaat maken voor voorschriften op basis van religie, waar houdt dat dan op?
Bidden onder lestijd?
Gezichtsbedekkende kleding?
Geen varkensvlees meer in de kantine?
Niemand eet tijdens de ramadan?
Meisjesbesnijdenis?
Uithuwelijken?
Eens.quote:
[..]
Ik vind niet dat je zomaar religieuze symbolen kunt verbieden. Wat mij betreft moet religie gewoon behandeld worden zoals alle andere dingen. Dus als een ketting met een hartje is toegestaan, dan een ketting met een kruisje of een Christus eraan ook. Maar omdat ik religie sowieso onzin vind, vind ik een specifiek verbod op religieuze uitingen ook onzin. Maar uitzonderingen dus ook.
Maar in Belgie zijn al meerdere verboden waar het hoofddoeken betreft, vooral vanwege het neutraliteitsbeginsel.
En sowieso vind ik dat kinderen moeten kunnen spelen. Die moeten niet zwaar ingepakt met hoofddoek naar school. Met die kleding kunnen ze niet rennen en spelen.
Dat mag in Nederland toch helemaal niet?quote:
[..]
Tijd dat ze dat symbool van vrouwelijke onderdrukking hier ook aan banden leggen.
Hoofddoekjes, petjes, enzovoort
Dat zou wat zijn zeg, dat iedereen maar kon doen waar die zin een heeft.
Petjes zijn op veel scholen in Nederland niet toegestaan. Nu die kopvodden nog.quote:
[..]
Dat mag in Nederland toch helemaal niet?
Hoofddoekjes, petjes, enzovoort
Dat zou wat zijn zeg, dat iedereen maar kon doen waar die zin een heeft.
Hoofddoeken ook niet toch?quote:
[..]
Petjes zijn op veel scholen in Nederland niet toegestaan. Nu die kopvodden nog.
Tuurlijk wel. Hoe kom je daar bij?quote:
Ja? En petjes niet.quote:
Raar toch? Hier op de scholen heb ik zoiets nog nooit gezien,
Hoop scholen voeren beleid dat petjes af moeten in de klas. Omdat de leerkrachten dat als niet prettig ervaren. Hoofddoek is religie van aard dus dat is anders.quote:
[..]
Ja? En petjes niet.
Raar toch? Hier op de scholen heb ik zoiets nog nooit gezien,
Ja? En?quote:
[..]
Het verschil is dat hij nu verplicht af moet, niet vrijwillig.
Er worden wel meer dingen verplicht op scholen hoor...
Over flauwekul gesproken...quote:
[..]
Wat een flauwekul. Ik loop ook vrijwillig 3 dagen in dezelfde onderbroek, maar ga dat echt niet veranderen als iemand mij dat zou verplichten. Ik ga pas overwegen om iets te veranderen als het vervoer er weer staat.
Waar heb jij het over, met je vervoer?