Tijd dat ze dat symbool van vrouwelijke onderdrukking hier ook aan banden leggen.quote:Vanaf 1 september mogen leerlingen van provinciale middelbare scholen in Oost-Vlaanderen geen hoofddoek meer dragen. Dit heeft de Oost-Vlaamse provincieraad gisteren besloten.
In Vlaanderen geldt al een verbod op het dragen van levensbeschouwelijke symbolen op openbare scholen. Nu zal dit ook het geval zijn op provinciale scholen in de oostelijke provincie. Het provinciaal onderwijs is een van de drie grote onderwijsgroepen in Vlaanderen.
Het voorstel zorgde voor politieke verdeeldheid in de provincieraad, waarbij uiteindelijk Vlaams Belang de doorslag gaf. Dit zette de relaties flink onder druk.
Dit was niet alleen het geval in de politiek. Niet alle scholen zijn het eens met de beslissing. Sommige scholen zijn bang dat meisjes die een hoofddoek dragen, zullen overgaan tot thuisonderwijs, zo meldt VRT. De nieuwssite bezocht voor dit verhaal de school Richtpunt campus Gent, waar 100 van de 700 leerlingen een hoofddoek dragen.
Voor vrouwen die een hoofddoek dragen, is het besluit onbegrijpelijk. ‘Het hoofddoekenverbod is een klap in het gezicht van onze grondrechten’, schrijft Firdaous Bensbaho, een student aan de KU Leuven. ‘Als Belgische universiteitsstudent, als burger, als vrouw en als moslima voel ik me vandaag verraden. Dit besluit stuurt een pijnlijke boodschap naar duizenden meisjes: ‘Jullie horen er niet bij zolang jullie trouw blijven aan wie jullie zijn.’
https://dekanttekening.nl(...)provinciale-scholen/
Als ze zich al zo vernederd voelen door geen hoofddoekje te mogen dragen, dan zit de indoctrinatie wel heel diep. Gewoon aanpassen aan de omstandigheden en niet eisen dat de omstandigheden zich aan jou aanpassen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Misschien moeten ze gewoon hun snor scheren dan hoeven ze zich niet meer zo te schamen .quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
DIT !quote:
Ik ken het Vlaamse schoolsysteem niet.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:19 schreef Mikeytt het volgende:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Hét voorbeeld van integratie is dat ding niet dragen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:19 schreef Mikeytt het volgende:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Er wordt natuurlijk ook helemaal niemand "gedwongen als atheist te leven", dat is weer gewoon een melodramatische invalshoek om reacties uit te lokken.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.
Want zonder hoofddoek ben je ineens een atheïst?quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Ik wel.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef VoMy het volgende:
Wat is België voor land dat provincies dit kunnen beslissen?
Vrije kledingkeuze is belangrijk. Als er beperkingen moeten zijn, zie ik meer in een schooluniform voor iedereen. En daar ben ik ook geen fan van.
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:19 schreef Mikeytt het volgende:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Volgens mij is dat geen ding hoor.quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen , ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Hoe krijg je t uit je toetsenbord... de vrouw is binnen de islam immers absoluut maar dan ook helemaal niet gelijkwaardig. En het gedwongen moeten bedekken van het grootste deel van het lichaam/hoofd is daar een bewijs van.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:19 schreef Mikeytt het volgende:
Dit is vooral een maatregel waardoor integratie, die nu al onder druk staat, nog verder uit te kleden. Mensen worden wantrouwig naar de overheid toe, hebben niet het idee dat ze als gelijkwaardig worden gezien, en de kans dat mensen die een hoofddoek dragen, niet meer naar reguliere scholen toe gaan.
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Meisjes dwingen om een hoofddoek te dragen is daarentegen natuurlijk wel oké.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef Mikeytt het volgende:
Ik heb mijn mening hierover recentelijk aangepast na ervaringen van mensen met een hoofddoek te hebben gehoord.
Een staat hoort mensen niet te mogen dwingen als atheïst te leven. Dat is geen seculiere staat, maar een atheïstische staat. Vrouwen voelen zich volledig vernederd wanneer ze elke dag voor de deur van de school in Frankrijk hun hoofddoek af moeten doen. Dat is geen menswaardige maatregel.
Bij voorkeur op de zolderkamer.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:34 schreef xpompompomx het volgende:
Niks mis mee. Hobbyen doe je maar thuis.
België is geen land. Meer een parodie daarop.quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:16 schreef VoMy het volgende:
Wat is België voor land dat provincies dit kunnen beslissen?
Vrije kledingkeuze is belangrijk. Als er beperkingen moeten zijn, zie ik meer in een schooluniform voor iedereen. En daar ben ik ook geen fan van.
Firdaous ik heb nieuws voor je. Als je niet wilt integreren zul je assimileren.quote:‘Het hoofddoekenverbod is een klap in het gezicht van onze grondrechten’, schrijft Firdaous Bensbaho, een student aan de KU Leuven. ‘Als Belgische universiteitsstudent, als burger, als vrouw en als moslima voel ik me vandaag verraden. Dit besluit stuurt een pijnlijke boodschap naar duizenden meisjes: ‘Jullie horen er niet bij zolang jullie trouw blijven aan wie jullie zijn.’
Europa had nooit moeten beginnen aan die massale import uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika. Daar had al 50 jaar veel en veel strengere selectie moeten plaatsvinden.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:36 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Firdaous ik heb nieuws voor je. Als je niet wilt integreren zul je assimileren.
Want als dat niet gebeurd zal er uiteindelijk een culturele assimilatie plaatsvinden van de minder dominant aanwezige inheemse cultuur ten opzichte van de dominante uitheemse cultuur. Dat is niet wenselijk, tough luck.
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:34 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk moet je kinderen hiertegen beschermen.
Volwassen vrouwen doen maar met hun lichaam en hoofdhaar wat ze zelf willen, net als volwassene mannen. Maar meisjes die een hoofddoek dragen zou in geen enkele openbare school geaccepteerd moeten worden.
Conservatief en blijven doorgaans volledig hangen in de eigen islamitische bubbel. Wat ook weer gevolgen heeft voor de algemene ontwikkeling van die kinderen, kennis van taal etc.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoofddoek is voor veel mensen een symbool van onderdrukking/geen eigen keuze. Dat is lang niet altijd zo, maar..
[..]
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.
In België wordt islamitisch onderwijs niet gesubsidieerd. Religieus onderwijs vrij subsidiëren is echt uniek in Nederland.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken het Vlaamse schoolsysteem niet.
Hebben ze daar ook openbare en bijzondere, religieuze, scholen?
Of alleen openbaar en particulier?
En is thuis onderwijs daar gemeengoed en toegestaan (zoals in VS bijv)?
Edit:
Ik lees dat ze ook gesubsidieerde islamitische scholen hebben en ook katholieke scholen. Dus dat lijkt wel op dat van ons.
In dat geval lijkt het me prima als een openbare school geen religieuze symbolen of uitingen wenst. Mogen ze van mij hier ook zo doorvoeren. Op openbare scholen laat je je religie maar lekker thuis.
Aparte scholen... Ja, dat is perfect voor de integratie.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan gaan ze toch lekker naar een Islamitische school. Dan worden de dames 'gewoon' pas vernederd als ze een keertje dat kopvod niet omdoen. Dan kunnen we dat achterlijke gebruik gewoon achterwegen laten bij openbare scholen.
De realiteit is dat het wél wordt gedragen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hét voorbeeld van integratie is dat ding niet dragen.
Waar staat dat je zonder hoofddoek atheïst bent?quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Want zonder hoofddoek ben je ineens een atheïst?
Dat werkt ook maar één kant op hè!? Als je zegt dat een politie-agent neutraal moet zijn en geen hoofddoek mag dragen, dan wordt er gezegd dat een moslima, ook zonder hoofddoek, niet ineens anders denkt of niet meer gelovig is. Dus hoofddoek of niet maakt niet uit voor de neutraliteit.
Maar als het op een school niet mag, zijn ze ineens atheïst!
Wat een flauwekul. Ik loop ook vrijwillig 3 dagen in dezelfde onderbroek, maar ga dat echt niet veranderen als iemand mij dat zou verplichten. Ik ga pas overwegen om iets te veranderen als het vervoer er weer staat.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:33 schreef Toine51 het volgende:
Terecht.
Als het hoofddoek toch vrijwillig wordt gedragen, wat door deug NL wordt beweerd, dan kan ie toch ook af als dat moet?
Wat hebben zwemuren te maken met kledingvoorschriften dwingen op meisjes?quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren?
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?quote:Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen.
Heb je 1 (!) voorbeeld van een aparte voetbalvereniging voor moslims? Dat is immers illegaal in Nederland.quote:Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Je weet natuurlijk zelf ook wel dat levensovertuigingen geen hobby zijn.quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:34 schreef xpompompomx het volgende:
Niks mis mee. Hobbyen doe je maar thuis.
Waarom vind jij dit?quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:13 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Meisjes dwingen om een hoofddoek te dragen is daarentegen natuurlijk wel oké.
Ah, je hebt het artikel niet eens gelezen dus.quote:Ik vraag mij verder ook af hoeveel 'vrouwen' er nog op de basisschool zitten, normaliter zit je daar tot je 12de.
Het verschil is dat hij nu verplicht af moet, niet vrijwillig.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:33 schreef Toine51 het volgende:
Terecht.
Als het hoofddoek toch vrijwillig wordt gedragen, wat door deug NL wordt beweerd, dan kan ie toch ook af als dat moet?
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.quote:Op donderdag 8 mei 2025 15:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoofddoek is voor veel mensen een symbool van onderdrukking/geen eigen keuze. Dat is lang niet altijd zo, maar..
[..]
Er zitten ook een heleboel onvrijwillige bij. En dat zijn dan ook meteen kinderen van ouders die zeer conservatief zijn. Heeft imo geen plek in Nederland. Juist dat er zoveel jonge meisjes rondlopen met een hoofddoek is een signaal van falende integratie.
quote:Op donderdag 8 mei 2025 12:19 schreef Mikeytt het volgende:
Pak de kernen van de problemen aan. Waarom dragen deze meisjes een hoofddoek? Ben wel voorstander van een eventuele minimumleeftijd van 12-14.
Hoezo dat? Ik draag nooit een hoofddoekje, maar ben echt niet atheïstisch! Zonder hoofddoek ben je ook niet minder moslim.quote:Op donderdag 8 mei 2025 17:07 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Waar staat dat je zonder hoofddoek atheïst bent?
De hoofddoek is voor veel moslims een integraal deel van hun overtuiging. Meisjes en vrouwen bepaalde kledingvoorschriften dwingen is dus inderdaad hetzelfde als dwang naar een atheïstische levensstijl.
Ik betwijfel of je de meisjes zelf ermee vernedert (misschien achter gesloten deuren).quote:Op donderdag 8 mei 2025 17:13 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?
Ja, dat was vroeger al zo. Ik zat in Utrecht op voetbal van mijn tiende tot zestiende of zo en als we tegen een team met moslimspelers speelden, was er altijd gedoe. Vooral als ze dreigden te verliezen, werd het een chaos. Schelden, provoceren en vooral de trainers die juist het goede voorbeeld zouden moeten geven, deden vrolijk mee. Vaak vertrokken ze gewoon vroegtijdig van het veld.quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:32 schreef Gia het volgende:
Het werkt de integratie tegen, tjonge jonge, maar aparte zwemuurtjes regelen voor moslima's helpt bij het integreren? Ze scheiden zichzelf het liefst af van Westerse mensen. Aparte voetbalverenigingen, ook zoiets. Alleen voor moslimjongetjes.
Gaat er vaak wel 'vreedzaam' aan toe op dat veld!
Er zijn wel meer dingen niet vrijblijvend in het leven, ook op gebied van klederdracht. Religie geeft je imo daar geen vrijbrief voor.quote:Op donderdag 8 mei 2025 17:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.
Welke mening denk je dat ze zullen vormen over een 'vrije' samenleving?
https://www.bladna.nl/mos(...)bal-iftar,46122.htmlquote:Op donderdag 8 mei 2025 17:13 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Wat hebben zwemuren te maken met kledingvoorschriften dwingen op meisjes?
En nee, dat doet de integratie niet goed. Daarom ben ik ook voorstander van women-only zwemuurtjes. Een apart zwemuurtje voor moslima's is overigens zeer zeldzaam. We hebben in Nederland welgeteld 1 (!) organisatie die zwemuren regelt voor moslima's in Zuid-Limburg, 1x per maand.
[..]
Ja, en jij denkt dat meisjes vernederen op scholen een oplossing is waardoor moslims ineens beste vrienden willen zijn met dezelfde mensen die voorstander zijn van deze vernedering?
[..]
Heb je 1 (!) voorbeeld van een aparte voetbalvereniging voor moslims? Dat is immers illegaal in Nederland.
Ja? Jij denkt dat een meisje van 10 dat zelfstandig besloten heeft nadat ze ongesteld werd.quote:Op donderdag 8 mei 2025 17:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Plaats jezelf eens in de schoenen van 1 van deze meisjes. Je draagt een hoofddoek en ziet dit als een deel van je levensovertuiging. Vervolgens moet je naar een 'seculiere' school die je bij de ingang dwingt om dit af te doen terwijl dit voor jou zeer oncomfortabel is.
Welke mening denk je dat ze zullen vormen over een 'vrije' samenleving?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |