Excuses als er al een topic over was, dan mag dit bericht daarnaartoe verhuisd worden.quote:
Dader moord Franse moskee meldt zich op politiebureau in Italië
De man die vrijdag een biddende moslim in een Franse moskee heeft doodgestoken, heeft zichzelf aangegeven bij de politie in Italië.
Dat stelt de officier van justitie uit het Franse Alès, Abdelkrim Grini. De verdachte zou zichzelf bij een politiebureau in het Italiaanse Pistoia hebben gemeld.
De steekpartij vond vrijdagochtend plaats in het dorp La Grand-Combe. Een man stak er in een moskee een jongeman neer. Dat gebeurde met tientallen messteken. De dader zou het ook hebben gefilmd met zijn telefoon terwijl hij beledigingen schreeuwde over de islam. Het slachtoffer, een twintiger uit Mali, kwam om het leven.
Over de dader was al bekend dat hij in 2004 is geboren in Lyon en de Franse en Bosnische nationaliteit heeft. Hij was sinds vrijdag op de vlucht. De politie omschreef hem eerder als ‘potentieel extreem gevaarlijk’.
Grini sprak zijn ‘grote tevredenheid’ uit over de aanhouding van de moordverdachte. Die zou na een klopjacht ‘geen andere keuze hebben gehad dan zich aan te geven’.
De moord veroorzaakte heel wat ophef in Frankrijk. De minister van Binnenlandse Zaken, Bruno Retailleau, trok zondag naar de plaats van de steekpartij om de lokale moslimgemeenschap te ontmoeten. President Emmanuel Macron zei op X dat er geen plek is in Frankrijk voor racisme en haat wegens iemands geloof.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Was Miss wel andersomquote:Een man stak er in een moskee een jongeman neer.
quote:Het slachtoffer, een twintiger uit Mali, kwam om het leven.
Over de dader was al bekend dat hij in 2004 is geboren
Dat klopt denk ik wel. Werd ook in het bericht over de moord vermeld, zie aanvulling in de OP (in de spoiler).quote:Op maandag 28 april 2025 15:21 schreef Filosoofert het volgende:
Tientallen messteken bah bah, fijn dat ze hem hebben.
Overigens
[..]
Was Miss wel andersom
[..]
Onderweg naar zijn vaderland Bosnië en dan in Italië opeens bij zinnen komen?quote:Op maandag 28 april 2025 15:38 schreef Qarrad het volgende:
Ik vraag me af hoe iemand die zo'n waanzinnig gewelddadige moord heeft gepleegd het nog tot Italië redt.
Of hij voelde zich gewoon opgejaagd wild en besloot eieren voor zijn geld te kiezen.quote:Op maandag 28 april 2025 18:25 schreef recursief het volgende:
[..]
Onderweg naar zijn vaderland Bosnië en dan in Italië opeens bij zinnen komen?
Jij kwam er vandaag pas mee aan gescheten. Het was koningsdagweekend, even geen ellende maar FEEST. 🎉🍻🍾quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Waarom reageer je alsof ik je aanval? Meteen ook op de persoon, alsof ik de oorzaak ben?quote:Op maandag 28 april 2025 18:37 schreef Nober het volgende:
[..]
Jij kwam er vandaag pas mee aan gescheten. Het was koningsdagweekend, even geen ellende maar FEEST. 🎉🍻🍾
Oh god, daar gaan we weer hoor. De selectieve verontwaardiging komt er weer aan te pas.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Allemachtig , dat is nummer twee al die zich kennelijk aangevallen voelt. Doe ff normaal joh.quote:Op maandag 28 april 2025 18:40 schreef matspontius het volgende:
[..]
Oh god, daar gaan we weer hoor. De selectieve verontwaardiging komt er weer aan te pas.
Ja, dit is compleet gestoorde daad van een imbeciel die ze wat mij betreft van een kerktoren mogen flikkeren - zo goed?
Beetje lange tenen? Je zinspeelt er toch overduidelijk op dat de meesten hier het niet erg vinden dat er een biddende moslim overhoop is gestoken? Dat is toch je insteek. Dat moet je niet gaan janken als daarop op deze wijze gereageerd wordt.quote:Op maandag 28 april 2025 18:44 schreef recursief het volgende:
[..]
Allemachtig , dat is nummer twee al die zich kennelijk aangevallen voelt. Doe ff normaal joh.
Heb je een bron voor je bewering dat er meer media aandacht zou zijn geweest als het hier om een Christen zou zijn gegaan?quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Zo is dat. Dat valt me ook op. Deze dader had het op een islamiet gemunt.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Lezen is een kunst he. Ik heb het nergens specifiek over Fok of Fok-users. En dat dat mijn insteek zou zijn is ook maar een gok toch? Je had het me ook kunnen vragen in plaats van maar te gokken wat ik bedoel.quote:Op maandag 28 april 2025 18:47 schreef matspontius het volgende:
[..]
Beetje lange tenen? Je zinspeelt er toch overduidelijk op dat de meesten hier het niet erg vinden dat er een biddende moslim overhoop is gestoken? Dat is toch je insteek. Dat moet je niet gaan janken als daarop op deze wijze gereageerd wordt.
👋quote:Op maandag 28 april 2025 19:02 schreef recursief het volgende:
[..]
Lezen is een kunst he. Ik heb het nergens specifiek over Fok of Fok-users. En dat dat mijn insteek zou zijn is ook maar een gok toch? Je had het me ook kunnen vragen in plaats van maar te gokken wat ik bedoell.
Het is toch gewoon zo, als het een kerkganger was geweest die door een moslim was neergestoken in de kerk waren nu al bij deel 3 geweest door alle standaard opmerkingen van dezelfde personen met hun standaard riedeltje bij elk topic hierover kwijt willenquote:Op maandag 28 april 2025 18:47 schreef matspontius het volgende:
[..]
Beetje lange tenen? Je zinspeelt er toch overduidelijk op dat de meesten hier het niet erg vinden dat er een biddende moslim overhoop is gestoken? Dat is toch je insteek. Dat moet je niet gaan janken als daarop op deze wijze gereageerd wordt.
Dan kan je wel gepikeerd doen, maar ik schreef dit:quote:
Niks Fok, niks users. Geen enkele reden dus om te reageren als door een wesp gestoken.quote:Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt.
Misschien zit Rusland er wel achter, wie weet.quote:Op maandag 28 april 2025 19:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het is toch gewoon zo, als het een kerkganger was geweest die door een moslim was neergestoken in de kerk waren nu al bij deel 3 geweest door alle standaard opmerkingen van dezelfde personen met hun standaard riedeltje bij elk topic hierover kwijt willen
Selectieve verontwaardiging die diezelfde users anderen verwijten
Je weet dat dit soort reacties komen he.quote:Op maandag 28 april 2025 19:02 schreef recursief het volgende:
[..]
Lezen is een kunst he. Ik heb het nergens specifiek over Fok of Fok-users. En dat dat mijn insteek zou zijn is ook maar een gok toch? Je had het me ook kunnen vragen in plaats van maar te gokken wat ik bedoel.
Nee hoor, meer dan genoeg lokale nieuwsberichten uit het buitenland halen hier de media niet eens. Dit stond vanochtend nog op de voorpagina van de NOS en is ook de nodige aandacht aan geschonken in de internationale media. Disproportioneel veel zelfs voor een tragisch lokaal incident met maar één slachtoffer.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Inderdaad. Waarom is er in een klein dorp met slechts 3000 inwoners een moskee?quote:Op maandag 28 april 2025 18:52 schreef RamboDirk het volgende:
Moslim uit Mali wordt neergestoken door een Bosnier in een slapend frans plattelands dorpje. Hier gaat veel mis.
Maar dit zullen we nooit weten want dit komt namelijk echt nooit voor.quote:Op maandag 28 april 2025 19:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het is toch gewoon zo, als het een kerkganger was geweest die door een moslim was neergestoken in de kerk waren nu al bij deel 3 geweest door alle standaard opmerkingen van dezelfde personen met hun standaard riedeltje bij elk topic hierover kwijt willen
Selectieve verontwaardiging die diezelfde users anderen verwijten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat weet ik, alhoewel ik stiekem hoop dat het een keer niet gebeurt zodat er ook over dit soort onderwerpen eens normale discussies ontstaan zonder persoonlijk gezeik. Ik doe mijn best maar ik heb weinig zin om op eieren te moeten lopen omdat anderen in een reflex schieten.quote:Op maandag 28 april 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je weet dat dit soort reacties komen he.
Is het een keer een topic zonder "verwardier, lage bloedsuikerspiegel" enzovoorts is het nog niet goed.
Ja. Dit is dan ook de enige reden dat je dit geopend hebt.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
🤣🤣🤣quote:Op maandag 28 april 2025 20:01 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat weet ik, alhoewel ik stiekem hoop dat het een keer niet gebeurt zodat er ook over dit soort onderwerpen eens normale discussies ontstaan zonder persoonlijk gezeik. Ik doe mijn best maar ik heb weinig zin om op eieren te moeten lopen omdat anderen in een reflex schieten.
Ik hoorde het vanmiddag op de radio. Was in het nieuws.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Dat klopt hoor. Als het omgedraaid was geweest was dit topic nu al ongeveer deeltje 5.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
quote:Op maandag 28 april 2025 20:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat klopt hoor. Als het omgedraaid was geweest was dit topic nu al ongeveer deeltje 5.
Hetzelfde zoals die maffe Chinees in Vancouver. Haalde nog niet eens twee pagina's.
Racisme en moslimhaat.quote:Op maandag 28 april 2025 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
hoe zou dat nu komen
Misschien kun jij me al die voorbeelden geven van onthoofdingen, executies en bombardementen begaan door christenen, hindoes, boeddhisten, atheïsten, agnosten en vliegendspaghettimonster-adepten.
Even voor alle duidelijkheid. Het gaat in dit topic toch over een of andere halve gare die een volstrekt onschuldige moslim afslacht, klopt toch? Weerzinwekkende daad inderdaad.quote:Op maandag 28 april 2025 20:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Racisme en moslimhaat.
En je zit zelf in een topic over een christelijke executie en gaat dan voorbeelden eisen, lol.
Mijn eigen familie is diverser dan heel je provincie bij elkaar.quote:Op maandag 28 april 2025 20:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Racisme en moslimhaat.
En je zit zelf in een topic over een christelijke executie en gaat dan voorbeelden eisen, lol.
We kunnen inderdaad zien hoe weerzinwekkend het is. Er zijn nog net geen krekelgeluiden.quote:
Dat zegt niet zo veel, genoeg mensen die handen schudden met een Fries al heel divers vinden.quote:Op maandag 28 april 2025 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mijn eigen familie is diverser dan heel je provincie bij elkaar.
Schilder je Duitse helm nog wat rozer.quote:Op maandag 28 april 2025 21:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat zegt niet zo veel, genoeg mensen die handen schudden met een Fries al heel divers vinden.
Op de rest van mijn vragen reageer je niet?quote:Op maandag 28 april 2025 21:25 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
We kunnen inderdaad zien hoe weerzinwekkend het is. Er zijn nog net geen krekelgeluiden.
quote:Op maandag 28 april 2025 21:32 schreef VoMy het volgende:
Kan dit niet gemerged worden met de 6 delen over de klopjacht n deze terroristische moord?
Oh wacht, dader/slachtofferrol is net verkeerd voor de trouwe volgers van dit soort incidenten.
Weerzinwekkende actie verder. Goed dat deze lafbek gepakt is.
Neuzen?quote:Op maandag 28 april 2025 22:46 schreef matspontius het volgende:
En toen bleef het heel stil want inhoudelijke vragen is blijkbaar iets te hoog gegrepen voor de neuzen
Niemand hier begint over “die maffe Chinees” in Vancouver of als “het andersom geweest” was. Jij en recursief beginnen er zelf over. Je doet precies hetzelfde waar je anderen van beticht. Smerig.quote:Op maandag 28 april 2025 20:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat klopt hoor. Als het omgedraaid was geweest was dit topic nu al ongeveer deeltje 5.
Hetzelfde zoals die maffe Chinees in Vancouver. Haalde nog niet eens twee pagina's.
Ter balans:quote:Op maandag 28 april 2025 19:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het is toch gewoon zo, als het een kerkganger was geweest die door een moslim was neergestoken in de kerk waren nu al bij deel 3 geweest door alle standaard opmerkingen van dezelfde personen met hun standaard riedeltje bij elk topic hierover kwijt willen
Selectieve verontwaardiging die diezelfde users anderen verwijten
Dit zou ook niet gebeuren bij een "andersommetje".quote:De minister van Binnenlandse Zaken, Bruno Retailleau, trok zondag naar de plaats van de steekpartij om de lokale moslimgemeenschap te ontmoeten.
Je zit weer lekker te insinueren zonder na te denken.quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Denk het toch wel hoorquote:Op maandag 28 april 2025 23:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ter balans:
[..]
Dit zou ook niet gebeuren bij een "andersommetje".
De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelfquote:Op maandag 28 april 2025 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
hoe zou dat nu komen
Misschien kun jij me al die voorbeelden geven van onthoofdingen, executies en bombardementen begaan door christenen, hindoes, boeddhisten, atheïsten, agnosten en vliegendspaghettimonster-adepten.
Terwijl hij beledigingen naar de islam schreeuwt. Inderdaad heel willekeurig.quote:Op maandag 28 april 2025 23:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ter balans:
[..]
Dit zou ook niet gebeuren bij een "andersommetje".
Verder, treurig dat zo'n gek tot geweld overgaat op een willekeurig persoon die daar gewoon staat te bidden.
De persoon is verder toch willekeurig? Het lijkt erop dat hij een aanslag wilde plegen op moslims, niet op één specifieke moslim.quote:Op dinsdag 29 april 2025 13:55 schreef Perox het volgende:
[..]
Terwijl hij beledigingen naar de islam schreeuwt. Inderdaad heel willekeurig.
Daar waren 4x zoveel doden en bovendien betreft jouw voorbeeld een nadien georganiseerde herdenking. Hier ging de minister van binnenlandse zaken op stel en sprong met de gemeenschap praten meteen na de aanslag. Niet helemaal te vergelijken imo.quote:Op maandag 28 april 2025 23:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
Denk het toch wel hoor
Bv
https://nos.nl/artikel/25(...)-dacht-ik-dit-is-het
Omdat er geen gemeenschap specifiek getarget werd maar dat er vijf jaar later nog steeds een minister op komt dagen zegt mij dat de stelling niet kloptquote:Op dinsdag 29 april 2025 17:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daar waren 4x zoveel doden en bovendien betreft jouw voorbeeld een nadien georganiseerde herdenking. Hier ging de minister van binnenlandse zaken op stel en sprong met de gemeenschap praten meteen na de aanslag. Niet helemaal te vergelijken imo.
Nope.quote:Op dinsdag 29 april 2025 13:27 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelf
Organisaties als ISIS en Al-Qaeda hebben vooral in islamitische landen toegeslagen: Irak, Syrië, Afghanistan, Pakistan, Nigeria, enzovoorts. Volgens een rapport van de Global Terrorism Index (GTI) van het Institute for Economics and Peace (2022):
"Over 85% van de slachtoffers van terreuraanslagen door IS, Boko Haram en de Taliban zijn zelf moslims."
Bijvoorbeeld: de overgrote meerderheid van doden door IS-aanslagen vielen in Irak en Syrië, waar de bevolking overwegend moslim is.
Terrorisme is niet exclusief islamitisch
De GTI vermeldt ook dat extreemrechtse aanslagen in Europa en de VS in opkomst zijn. De aanslag in Oslo (2011) door Anders Breivik, die 77 mensen doodde, was ideologisch gemotiveerd maar niet islamitisch.
In India is er sprake van hindoe-nationalistisch geweld tegen moslims en christenen (Human Rights Watch, 2023).
In Myanmar hebben boeddhistische nationalisten, zoals monnik Wirathu, het geweld tegen de Rohingya-moslims aangewakkerd, wat resulteerde in duizenden doden en meer dan 700.000 vluchtelingen (UNHCR).
Christelijke milities, zoals in de Centraal-Afrikaanse Republiek, hebben massaal moslims verdreven en vermoord (Amnesty International, 2014).
Koloniale en seculiere regimes hebben op veel grotere schaal geweld gebruikt
Tijdens de koloniale tijd voerden christelijke Europese machten (zoals Frankrijk, Groot-Brittannië, België) systematisch geweld uit tegen inheemse bevolkingen (denk aan Congo onder Leopold II).
Stalin (atheïstisch regime) en Mao Zedong zijn verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden, puur vanuit ideologische motieven zonder religieuze context.
De VS, een overwegend christelijk land, heeft talloze bombardementen uitgevoerd (Vietnam, Irak, Afghanistan) met honderdduizenden burgerdoden tot gevolg, vaak zonder religieuze motivatie.
Voldoende?
“Dus nu je het onderwerp verschuift naar ‘facilitering’, erken je eigenlijk wat ik zei: dat de islam niet uitzonderlijk is in het veroorzaken van geweld. De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelf. En vergeleken met de miljoenen doden door atheïstische regimes en koloniale christelijke machten, lijkt de islam eerder het slachtoffer dan de dader.quote:Op dinsdag 29 april 2025 20:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nope.
Kun je me aangeven waar al die stromingen net als de H. Islam door de overheid en de media gefacilieerd worden?
Maar een troetelbeer-sticker voor je deug-effort.
Ik heb dit idd nergens gelezen. Maar de media benoemt vaker aanslagen tegen niet moslims door een moslim. Je zou bijna denken dat dit tactiek isquote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Idioten zoals jij zijn precies het probleem.quote:Op dinsdag 29 april 2025 22:51 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
“Dus nu je het onderwerp verschuift naar ‘facilitering’, erken je eigenlijk wat ik zei: dat de islam niet uitzonderlijk is in het veroorzaken van geweld. De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelf. En vergeleken met de miljoenen doden door atheïstische regimes en koloniale christelijke machten, lijkt de islam eerder het slachtoffer dan de dader.
Als moslim wijs ik elke vorm van geweld die tegen onschuldigen wordt gepleegd af, want de Profeet (vrede zij met hem) zei: ‘Wie een onschuldige ziel doodt, is alsof hij de hele mensheid heeft gedood’ (Koran 5:32). Daden van extremisme zijn géén vertegenwoordiging van de islam, maar juist een verraad aan haar kernwaarden.
Dus als we eerlijk willen zijn: islam is niet de bron van het probleem, maar vaak het excuus dat extremisten misbruiken — net zoals anderen ideologieën, nationalisme of zelfs atheïsme hebben misbruikt om bloed te vergieten.”
Toch?
“Als je dit erkent, kunnen we verder praten over de rol van de media en de H.Islam.
Daarnaast ben ik oprecht benieuwd: waar komt jouw haat tegenover de islam vandaan? Welke persoonlijke, slechte ervaring heb jij zélf meegemaakt met een moslim? Vertel me niet wat je via media hebt gezien of van anderen hebt gehoord — ik wil jouw eigen ervaring weten, als die er is.”
Jij gelooft in sprookjes?quote:Op dinsdag 29 april 2025 22:51 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
“Dus nu je het onderwerp verschuift naar ‘facilitering’, erken je eigenlijk wat ik zei: dat de islam niet uitzonderlijk is in het veroorzaken van geweld. De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelf. En vergeleken met de miljoenen doden door atheïstische regimes en koloniale christelijke machten, lijkt de islam eerder het slachtoffer dan de dader.
Als moslim wijs ik elke vorm van geweld die tegen onschuldigen wordt gepleegd af, want de Profeet (vrede zij met hem) zei: ‘Wie een onschuldige ziel doodt, is alsof hij de hele mensheid heeft gedood’ (Koran 5:32). Daden van extremisme zijn géén vertegenwoordiging van de islam, maar juist een verraad aan haar kernwaarden.
Dus als we eerlijk willen zijn: islam is niet de bron van het probleem, maar vaak het excuus dat extremisten misbruiken — net zoals anderen ideologieën, nationalisme of zelfs atheïsme hebben misbruikt om bloed te vergieten.”
Toch?
“Als je dit erkent, kunnen we verder praten over de rol van de media en de H.Islam.
Daarnaast ben ik oprecht benieuwd: waar komt jouw haat tegenover de islam vandaan? Welke persoonlijke, slechte ervaring heb jij zélf meegemaakt met een moslim? Vertel me niet wat je via media hebt gezien of van anderen hebt gehoord — ik wil jouw eigen ervaring weten, als die er is.”
Ik weet nu al, dit wordt genieten.quote:Op dinsdag 29 april 2025 22:51 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
“Dus nu je het onderwerp verschuift naar ‘facilitering’, erken je eigenlijk wat ik zei: dat de islam niet uitzonderlijk is in het veroorzaken van geweld. De meeste slachtoffers van islamitisch extremisme zijn moslims zelf. En vergeleken met de miljoenen doden door atheïstische regimes en koloniale christelijke machten, lijkt de islam eerder het slachtoffer dan de dader.
Als moslim wijs ik elke vorm van geweld die tegen onschuldigen wordt gepleegd af, want de Profeet (vrede zij met hem) zei: ‘Wie een onschuldige ziel doodt, is alsof hij de hele mensheid heeft gedood’ (Koran 5:32). Daden van extremisme zijn géén vertegenwoordiging van de islam, maar juist een verraad aan haar kernwaarden.
Dus als we eerlijk willen zijn: islam is niet de bron van het probleem, maar vaak het excuus dat extremisten misbruiken — net zoals anderen ideologieën, nationalisme of zelfs atheïsme hebben misbruikt om bloed te vergieten.”
Toch?
“Als je dit erkent, kunnen we verder praten over de rol van de media en de H.Islam.
Daarnaast ben ik oprecht benieuwd: waar komt jouw haat tegenover de islam vandaan? Welke persoonlijke, slechte ervaring heb jij zélf meegemaakt met een moslim? Vertel me niet wat je via media hebt gezien of van anderen hebt gehoord — ik wil jouw eigen ervaring weten, als die er is.”
1. Varkensvlees etenquote:Op woensdag 30 april 2025 19:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet nu al, dit wordt genieten.
Allereerst, ImFinkelstein, definieer 'onschuldig'.
Ben je onschuldig als je varkensvlees eet?
Alcohol drinkt?
Zelfbevrediging toepast?
Jezelf als vrouw niet verstopt?
Homoseksueel bent, hetzij in denken, hetzij in de praktijk?
Seks hebt buiten het huwelijk?
Als je je geloof verlaat?
Nog meer: niet gelooft in Mohammed en z'n boodschap?
Leg eens uit, wat is 'onschuldig'.
Vervolgens, als deze personen alsnog 'onschuldig' zijn (puur hypothetisch) en ze worden inderdaad door volgers van die religie over de kling gejaagd, waar gaat hun eeuwige ziel naar toe?
Geloof je uberhaupt dat er een plaats van eeuwige martelingen en kwellingen is, en zo ja, is het al voldoende om daar te belanden door niet in de Islam te geloven?
Want ja, qua geweld, eeuwig lijden in een hel lijkt me daar het summum van, niet? Grove schending van mensenrechten ook, eens?
Verder: dat je waagt te stellen dat ik geen negatieve ervaringen met moslims zou hebben gehad ("als die er al zijn") - en geloof me, daar kan ik onderhand een boek vol mee krijgen - en je juist kiest voor de username ImFinkelstein (bekende Jood die graag tekeer gaat tegen Israël en zionisme) zegt oh zo veel. Het ligt nooit aan die religie, echt niet, alle ellende voortgekomen uit die religie, is niet echt van die religie... echt niet, heus niet en toe prik een vorkje mee met het suikerfeest.
Natuurlijk is de islam altijd het slachtoffer.![]()
![]()
Laten we dit naar F&L exporteren. Ik beloof je nu al: ik laat geen spaan van je fanatisme en geforceerde 'nuance' heel. Weet je waarom... juist vanwege mijn ervaringen
Heb ook nog wel wat quotes uit de bijbel. Muisstil zijn ze dan. Maar dat terzijde, vind ik religie sowieso achterlijk. Prima dat je gelooft in meer dan tussen hemel en aarde en daar hoop en liefde uit haalt, maar religie is een door mensen gemaakt iets. Geschreven en meermaals vertaald, geïnterpreteerd en herschreven door de eeuwen heen.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 03:35 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
1. Varkensvlees eten
Islam: Verboden, maar geen reden voor geweld. Persoonlijke zonde.
Thora: Leviticus 11:7 – Wie varkensvlees eet is onrein. Straf: uitsluiting uit de gemeenschap.
2. Alcohol drinken
Islam: Haram, maar geen reden voor mishandeling.
Bijbel: Spreuken 20:1 – “Wijn is een spotter.” Geen geweld, maar sterke afkeuring.
3. Masturbatie
Islam: Afkeurenswaardig, geen straf.
Thora: Genesis 38:9-10 – Onan “verspilt zijn zaad” en wordt dood door God.
4. Geen hoofddoek dragen
Islam: Aangeraden in Koran (24:31), maar geen excuus voor geweld.
Nieuwe Testament: 1 Korintiërs 11:5-6 – Vrouw zonder hoofdbedekking onteert haar hoofd en kan net zo goed kaalgeschoren worden.
5. Homoseksualiteit
Islam: Verboden als handeling, strafrecht verschilt. Geen straf voor geaardheid.
Thora: Leviticus 20:13 – “Zij moeten ter dood gebracht worden.”
6. Seks buiten huwelijk (zina)
Islam: Zonde, straf bij 4 ooggetuigen. Anders: verboden te beschuldigen (Koran 24:4).
Thora: Deut. 22:20-21 – Meisje dat geen maagd blijkt: steniging voor de deur van haar vader.
7. Geloof verlaten (afvalligheid)
Islam: Meningsverschil. Koran: “Geen dwang in geloof” (2:256). Sommige hadiths: doodstraf bij verraad.
Thora: Deut. 13:6-10 – “Zelfs je zoon of vrouw... als zij je tot een ander geloof willen brengen: dood ze met eigen hand.”
8. Niet-moslims naar de hel?
Islam: Koran 2:62 – Oprechte joden, christenen en sabeeërs: geen vrees, geen straf.
Nieuwe Testament: Joh. 14:6 – “Niemand komt tot de Vader dan door Mij.” Dus alle niet-christenen: verdoemd.
9. Moord op onschuldige
Islam: Koran 5:32 – “Wie één mens doodt... is alsof hij de hele mensheid heeft gedood.”
Thora: Numeri 31:17-18 – Mozes beveelt: “Dood alle jongetjes en niet-maagdelijke vrouwen.” Hou de maagden voor jezelf.
10. Verkrachter en maagd
Islam: Verkrachting is misdaad, geen huwelijk. Dader krijgt zware straf.
Thora: Deut. 22:28-29 – Verkrachter moet met slachtoffer trouwen en vader 50 zilverstukken betalen. Ze mag nooit van hem scheiden.
Genieten?
Wanneer is er ooit geweld tegen moslims? En kom niet aankakken met die ene keer in NZ.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 18:46 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Idioten zoals jij zijn een stuk stiller bij geweld tegen moslims.
Moslims zijn zelf slachtoffer van aanslagen in Islamtische landen. Hou maar op.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 22:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wanneer is er ooit geweld tegen moslims? En kom niet aankakken met die ene keer in NZ.
Ahh je hebt dus geen voorbeeld?quote:Op vrijdag 2 mei 2025 22:58 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Moslims zijn zelf slachtoffer van aanslagen in Islamtische landen. Hou maar op.
En je weet waar je post nu?
En omdat moslims zelf slachtoffer zijn van aanslagen in Islamitische landen is minder kwalijk dat in het katholieke/protestantse/seculiere Westen met grote regelmaat aanslagen door moslims worden gepleegd op overwegend zo niet alleen Westerlingen?quote:Op vrijdag 2 mei 2025 22:58 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Moslims zijn zelf slachtoffer van aanslagen in Islamtische landen. Hou maar op.
En je weet waar je post nu?
Jij kijkt er serieus van op dat er in een westers land meer ophef is als het slachtoffer christen is? Net zoals dat er in Israel meer ophef is als het slachtoffer joods is of in de ummah meer ophef als slachtoffer moslim is?quote:Op maandag 28 april 2025 18:27 schreef recursief het volgende:
Ik vind het trouwens ontzettend treurig dat we kennelijk zo een hypocriet land zijn geworden dat deze moord zo goed als doodgezwegen wordt. Maak van "moskee" "kerk" en er barst een storm van verontwaardiging los.
Dat was niet de vraag.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 03:35 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
1. Varkensvlees eten
Islam: Verboden, maar geen reden voor geweld. Persoonlijke zonde.
Thora: Leviticus 11:7 – Wie varkensvlees eet is onrein. Straf: uitsluiting uit de gemeenschap.
2. Alcohol drinken
Islam: Haram, maar geen reden voor mishandeling.
Bijbel: Spreuken 20:1 – “Wijn is een spotter.” Geen geweld, maar sterke afkeuring.
3. Masturbatie
Islam: Afkeurenswaardig, geen straf.
Thora: Genesis 38:9-10 – Onan “verspilt zijn zaad” en wordt dood door God.
4. Geen hoofddoek dragen
Islam: Aangeraden in Koran (24:31), maar geen excuus voor geweld.
Nieuwe Testament: 1 Korintiërs 11:5-6 – Vrouw zonder hoofdbedekking onteert haar hoofd en kan net zo goed kaalgeschoren worden.
5. Homoseksualiteit
Islam: Verboden als handeling, strafrecht verschilt. Geen straf voor geaardheid.
Thora: Leviticus 20:13 – “Zij moeten ter dood gebracht worden.”
6. Seks buiten huwelijk (zina)
Islam: Zonde, straf bij 4 ooggetuigen. Anders: verboden te beschuldigen (Koran 24:4).
Thora: Deut. 22:20-21 – Meisje dat geen maagd blijkt: steniging voor de deur van haar vader.
7. Geloof verlaten (afvalligheid)
Islam: Meningsverschil. Koran: “Geen dwang in geloof” (2:256). Sommige hadiths: doodstraf bij verraad.
Thora: Deut. 13:6-10 – “Zelfs je zoon of vrouw... als zij je tot een ander geloof willen brengen: dood ze met eigen hand.”
8. Niet-moslims naar de hel?
Islam: Koran 2:62 – Oprechte joden, christenen en sabeeërs: geen vrees, geen straf.
Nieuwe Testament: Joh. 14:6 – “Niemand komt tot de Vader dan door Mij.” Dus alle niet-christenen: verdoemd.
9. Moord op onschuldige
Islam: Koran 5:32 – “Wie één mens doodt... is alsof hij de hele mensheid heeft gedood.”
Thora: Numeri 31:17-18 – Mozes beveelt: “Dood alle jongetjes en niet-maagdelijke vrouwen.” Hou de maagden voor jezelf.
10. Verkrachter en maagd
Islam: Verkrachting is misdaad, geen huwelijk. Dader krijgt zware straf.
Thora: Deut. 22:28-29 – Verkrachter moet met slachtoffer trouwen en vader 50 zilverstukken betalen. Ze mag nooit van hem scheiden.
Genieten?
Oh geef eens een quote waarin ik daardoor muisstil was?quote:Op vrijdag 2 mei 2025 18:23 schreef Astro_boy het volgende:
[..]
Heb ook nog wel wat quotes uit de bijbel. Muisstil zijn ze dan. Maar dat terzijde, vind ik religie sowieso achterlijk. Prima dat je gelooft in meer dan tussen hemel en aarde en daar hoop en liefde uit haalt, maar religie is een door mensen gemaakt iets. Geschreven en meermaals vertaald, geïnterpreteerd en herschreven door de eeuwen heen.
De bedoeling van een negeerknop, Servies, is dat je hem gebruikt.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 18:45 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Wat een meuk weer, man. Zit je weer in je bipolair fase?
3000 jaar geleden werd het Joodse volk iets beloofd. Sinds 1947 zijn ze in–wat nu Israël heet–bezig met religie.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh geef eens een quote waarin ik daardoor muisstil was?
Denk je nu echt dat hier (en in het hele land) hordes christenen en joden bezig zijn met religie? Uit de laatste cijfers blijkt dat zulks niet het geval is.
Mensen zijn wellicht muisstil omdat de bijbel nog maar vrij weinig mensen überhaupt interesseert.
Bron?quote:Op zaterdag 3 mei 2025 18:23 schreef Servieskast het volgende:
[..]
In NY hebben zionisten 1 vrouw belaagd hoor je niets over.
Zucht. Mensen als jij.quote:
Alleen... Volgens de laatste cijfers is het overgrote merendeel van Israël seculier, gevolg door liberale Joden, gevolgd door conservative Joden, met als absolute minderheid de orthodoxe Joden.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 16:44 schreef Astro_boy het volgende:
[..]
3000 jaar geleden werd het Joodse volk iets beloofd. Sinds 1947 zijn ze in–wat nu Israël heet–bezig met religie.
Waren Palestijnen geen moslims geweest had heel dit conflict je geen reet geïnteresseerd.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 16:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je weet dat personen die alleen jij ziet niet meetellen.!
Aldus de figuur die oproept tot de vernietiging van alle mannen.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 18:23 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Als je blank bent is het minder erg.
In NY hebben zionisten 1 vrouw belaagd hoor je niets over.
Die negers in Scheveningen krijgen alle aandacht.
Zoals ik reeds zei: ga zo door.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 20:17 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Ben jij autist? Elk mongool begrijpt dat die reactie niet serieus was.
Hou je waffel en lik een zionist, bipolair.
Ik heb totaal geen interesse in jou. Nul.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 20:33 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Neem je pillen, je bent weer lost. Stalker.
Uitgerekend iemand als jij moet van God zwijgenquote:Op zaterdag 3 mei 2025 21:05 schreef Servieskast het volgende:
[..]
Je bent zo van God los, dat je je informatie niet eens helder hebt. 🤣
Stalken?quote:
Je hebt dus geen inhoudelijk reactie, nu blijkt dat Israël voor het grootste deel bestaat uit seculieren, en derhalve kom je met dit als weerwoord?quote:Op zaterdag 3 mei 2025 21:08 schreef Astro_boy het volgende:
[..]
Echt, kunnen inteelt racisten als jij je eerst normaal gedragen aleer je je ideologische pro-want-blank bek opendoet?
Je hebt dus geen inhoudelijke reactie, nu blijkt dat een witte Europeaan een moslim heeft doodgestoken in een moskee., en derhalve kom je met whataboutisms?quote:Op zaterdag 3 mei 2025 21:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je hebt dus geen inhoudelijk reactie, nu blijkt dat Israël voor het grootste deel bestaat uit seculieren, en derhalve kom je met dit als weerwoord?
Log uit, alsjeblieft.
Oh toe kom met quotes waaruit mijn blank superieure denkbeelden blijken.quote:Op zaterdag 3 mei 2025 21:10 schreef Astro_boy het volgende:
[..]
Je hebt dus geen inhoudelijke reactie, nu blijkt dat een witte Europeaan een moslim heeft doodgestoken in een moskee., en derhalve kom je met whataboutisms?
Log uit, alsjeblieft
quote:Op zaterdag 3 mei 2025 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Echt: kunnen progressieve kruisvaarders als jij je eerst eens inlezen in zaken aleer je je ideologische pro-want-kleurtje-islam bek opendoet?
Dat is een teken van blanke suprematie?quote:
Narcisme in een notendop.quote:
Hoe weinig verrassend dat het qua inhoudelijke reactie weer buitengewoon matig is allemaal.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."De 20-jarige moordenaar "handelde in een geïsoleerde context, zonder enige ideologische claims of banden met een organisatie," zei Gensac. "De motieven voor de daden van de aanvaller bleken al snel diep persoonlijk: een verlangen om iemand te doden, ongeacht het doelwit," tegen een achtergrond van "morbide fascinatie." Hij handelde "in een geïsoleerde context," gedreven door een "obsessief verlangen om te doden" dat hij uitgebreid had gedeeld op sociale media"
Bron: https://www.lemonde.fr/en(...)error_6740868_7.html
[ Bericht 19% gewijzigd door -Deluzion- op 07-05-2025 23:49:54 ]ik word gedreven door krachten die voor de meesten onbekend zijn.
I have not come to unite, but to divide." ~Jesus Christ
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |