https://www.hln.be/buiten(...)-op-straat~a79cee0b/quote:Agent schiet zwarte man dood in Duitsland, duizenden betogers komen op straat
updateIn Oldenburg, een stad in het noordwesten van de Duitse deelstaat Nedersaksen, zijn vrijdag duizenden mensen de straat opgetrokken. Ze protesteren naar aanleiding van de dood van een 21-jarige man met zwarte huidskleur. Hij werd afgelopen zondag doodgeschoten door de politie.
SVM 25-04-25, 20:56 Laatste update: 25-04-25, 22:49 Bron: BELGA
Er waren verschillende emotionele speeches bij de massabijeenkomst. Volgens de politie zijn er tot 10.000 aanwezigen in het stadscentrum.
De exacte omstandigheden van het overlijden van de man zijn nog niet duidelijk. Het slachtoffer met de naam Lorenz stierf zondag in de voetgangerszone van de stad. De autopsie toonde verwondingen aan de heup, het bovenlichaam en het hoofd. Drie schoten troffen de man langs achter en een vierde schot trof de dij. De betrokken agent zou in totaal vijf schoten afgevuurd hebben richting het slachtoffer.
Volgens de speurders had de man voordien met pepperspray gespoten buiten aan een nachtclub. Hij zou er verschillende mensen licht verwond hebben, vooraleer hij de benen nam. Toen een politiepatrouille de man wilde tegenhouden, liep het mis. Hij stapte op een bedreigende manier op hen af en spoot opnieuw met pepperspray.
Blijf op de hoogte
Krijg een melding bij belangrijke berichten over Breaking nieuws.
De betrokken 27-jarige agent is tijdelijk geschorst en er is een onderzoek naar doodslag geopend, wat de standaardprocedure is bij dergelijke feiten. Velen demonstranten vrezen dat racisme in het spel was.
Terecht neergeschoten.quote:Toen een politiepatrouille de man wilde tegenhouden, liep het mis. Hij stapte op een bedreigende manier op hen af en spoot opnieuw met pepperspray.
Heb er ff de NZZ bijgepakt,quote:Een politieagent heeft een jonge zwarte man doodgeschoten in de Duitse stad Oldenburg - dit is wat er tot nu toe bekend is
Het fatale incident roept veel vragen op. Familieleden spreken van structureel racisme, politici roepen op tot een snel onderzoek. Vrijdagavond werd er een bijeenkomst gehouden.
Mensen leggen foto's, bloemen en kaarsen neer in het centrum van Oldenburg ter nagedachtenis aan Lorenz A.
Mensen leggen foto's, bloemen en kaarsen neer in het centrum van Oldenburg ter nagedachtenis aan Lorenz A.
Sina Schuldt / DPA
In de nacht van Paaszondag heeft er een tragisch incident plaatsgevonden in de binnenstad van Oldenburg. Een politieagent schoot vijf keer op een 21-jarige zwarte man en verwondde hem dodelijk. Volgens het Openbaar Ministerie in Oldenburg schoot de politieagent drie keer van achteren.
Maar wat gebeurde er daarvoor? Was de jonge man genaamd Lorenz A. een bedreiging? Waren de schoten gerechtvaardigd? Deze vragen zorgen momenteel voor opschudding in Duitsland. De familie en nabestaanden van het slachtoffer roepen op tot een grondig onderzoek naar de zaak.
5000 mensen bij een bijeenkomst
Mensen leggen al dagen bloemen en kaarsen op de plaats van het misdrijf in het centrum van Oldenburg. Op een bord staat: “Zoveel politiegeweld, zo weinig gevolgen”.Ook op sociale media uitten veel mensen hun verontwaardiging over het incident.“Iedereen die vier schoten van achteren afvuurt, wil niet stoppen - hij wil doden”, luidt een bericht. Familieleden hebben het “Initiatief voor gerechtigheid voor Lorenz” opgericht en spreken zich uit tegen structureel racisme bij de politie.
Tegelijkertijd circuleren er op sociale netwerken foto's van politieagenten die betrokken zouden zijn geweest bij het incident. Ze worden bestempeld als moordenaars. De politie van Oldenburg waarschuwt op platform X voor het verspreiden van dergelijke beelden.Dit zou leiden tot strafrechtelijke vervolging.
Vrijdagavond vond in Oldenburg een demonstratie plaats. Volgens de stad namen daar meer dan 5.000 mensen aan deel.Vrienden van het slachtoffer hielden toespraken.De sociaaldemocratische burgemeester Jürgen Krogmann zei vooraf dat de wens voor een volledig onderzoek absoluut begrijpelijk is.Toch riep hij de deelnemers aan de rally op om zich niet te laten instrumentaliseren: “We beleven een polariserend debat tussen de extreme politieke randgroepen, vooral in de sociale netwerken.”De familie en nabestaanden van het slachtoffer roepen op tot een grondig onderzoek naar de zaak.
Het begon buiten een nachtclub
Uit het politierapport van zondag is het volgende bekend over de gang van zaken: De 21-jarige Lorenz A. wilde die avond een club in het centrum van Oldenburg binnengaan, maar werd bij de deur geweigerd.
Volgens mediaberichten was dit omdat hij “ongepaste kleding” droeg, namelijk een joggingbroek.
De man zou vervolgens “irriterende middelen”, vermoedelijk pepperspray, in de richting van twee beveiligers van de club hebben gespoten.Verschillende mensen raakten hierdoor licht gewond.
De man, die door de politie in de verklaring als “aanvaller” wordt omschreven, vluchtte vervolgens weg. Sommige mensen volgden hem, maar keerden om toen de jongeman hen bedreigde met een mes.
Politieagenten hielden de man aan en spraken hem aan over het incident, maar hij rende weg. In de volgende straat kwam hij een andere patrouillewagen tegen.Hij rende er langs en spoot “irritant” in de richting van de agenten.
Toen werden de schoten gelost. Een 27-jarige agent vuurde vijf keer in de richting van de 21-jarige.Het is nog onduidelijk waarom de agent besloot te schieten.
Volgens het autopsierapport raakten de schoten de jongeman drie keer van achteren, in het bovenlichaam, de heup en het hoofd. Een vierde schot schampte zijn dij. De man bezweek korte tijd later in het ziekenhuis aan zijn verwondingen.
Het Openbaar Ministerie in Oldenburg heeft een onderzoek geopend naar doodslag tegen de 27-jarige agent.
Dit is echter normaal na het gebruik van een wapen. Hij is vrijgesteld van dienst, aldus de politie.
Wat is er met het mes gebeurd?
Op donderdag gaf de politie informatie over de huidige status van het onderzoek. Het lijkt nog onduidelijk of de jongeman het mes heeft gebruikt om de politie te bedreigen.Verschillende media, waaronder de krant “Bild”, hadden eerder melding gemaakt van een “mes-aanvaller”.
Volgens het Openbaar Ministerie bedreigde Lorenz A. meerdere mensen met een mes nadat hij de club was ontvlucht, maar stak hij het mes vervolgens in zijn zak. Het Openbaar Ministerie schrijft dat het mes bij de man in beslag is genomen. Maar: “Er zijn op dit moment geen aanwijzingen dat hij de politieagent met het mes zou hebben bedreigd in de situatie waarin de schoten werden gelost.”
Het Openbaar Ministerie analyseert nu video- en geluidsopnamen van die nacht.Gegevens van de mobiele telefoons en radio's van de politieagenten worden ook geanalyseerd. De bodycams van de agenten stonden echter niet aan op het moment van het misdrijf.De politie heeft ook een oproep gedaan voor getuigen.
Der Spiegel vernam van de autoriteiten dat op de beelden van vaste camera's in het stadscentrum te zien was hoe Lorenz A. op de politieagent afliep, maar weer wegdraaide voordat de schoten werden gelost.
Het mes is niet te zien op de video, schrijft Der Spiegel.
De minister van Binnenlandse Zaken van Nedersaksen, de sociaaldemocraat Daniela Behrens, sprak dinsdag van “ernstige vragen” en “vernietigende beschuldigingen”. Deze zouden in het kader van verder onderzoek onophoudelijk moeten worden beantwoord en opgehelderd.
Ah kijk, onze lieve jongen had al eerder heibel gemaakt. Feit alleen dat die imbeciel met een mes op zak de straat op gaat!!!! Ook de normaalste zaak van de wereld heden ten dagequote:Op zaterdag 26 april 2025 12:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Heb er ff de NZZ bijgepakt,
https://www.nzz.ch/intern(...)nd-unklar-ld.1881589
Das een betere krant dan HLN of Bild
quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Heb er ff de NZZ bijgepakt,
https://www.nzz.ch/intern(...)nd-unklar-ld.1881589
Das een betere krant dan HLN of Bild
Deze "he din du nuffin" mentaliteit is exact waarom er nog vele zwarte mensen zullen sterven.quote:Mensen leggen al dagen bloemen en kaarsen op de plaats van het misdrijf in het centrum van Oldenburg. Op een bord staat: “Zoveel politiegeweld, zo weinig gevolgen”.Ook op sociale media uitten veel mensen hun verontwaardiging over het incident.“Iedereen die vier schoten van achteren afvuurt, wil niet stoppen - hij wil doden”, luidt een bericht. Familieleden hebben het “Initiatief voor gerechtigheid voor Lorenz” opgericht en spreken zich uit tegen structureel racisme bij de politie.
Straks gaan ze ook nog slechtoffer geld eisen van de overheid want ......quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:16 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Deze "din du nuffin" mentaliteit is exact waarom er nog vele zwarte mensen zullen sterven.
Lees eerst het hele verhaal!!! Er ging meer aan voorafquote:Op zaterdag 26 april 2025 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
We weten van de politie dat ze vaak jokken in hun verklaringen wanneer ze zichzelf en collega's in bescherming willen nemen, dus goed dat er onderzoek naar komt. Vijf keer schieten klinkt als overmatig veel, ook als de huidige verklaring klopt. Uiteraard kun je wel een tegenreactie verwachten als je een agent probeert te peppersprayen dus dat er uberhaupt schoten zijn gevallen is niet heel gek.
Hoe weten "we" dat en wat is "vaak"? Dat het op de D66-borrel weeldig rondgaat, die verhalen over racistische agenten, betekent niet dat het ook zo is.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
We weten van de politie dat ze vaak jokken in hun verklaringen wanneer ze zichzelf en collega's in bescherming willen nemen, dus goed dat er onderzoek naar komt. Vijf keer schieten klinkt als overmatig veel, ook als de huidige verklaring klopt. Uiteraard kun je wel een tegenreactie verwachten als je een agent probeert te peppersprayen dus dat er uberhaupt schoten zijn gevallen is niet heel gek.
Ik heb het gelezen en blijf bij m'n standpunt. Ik ben zelfs nog toegeeflijker dan het artikel in NZZ die zich afvraagt waarom er uberhaupt gevuurd is.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:20 schreef matspontius het volgende:
[..]
Lees eerst het hele verhaal!!! Er ging meer aan vooraf
We weten?
quote:Toen werden de schoten gelost. Een 27-jarige agent vuurde vijf keer in de richting van de 21-jarige.Het is nog onduidelijk waarom de agent besloot te schieten.
Weten we van ooggetuigen en beelden die soms later opduiken.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe weten "we" dat en wat is "vaak"? Dat het op de D66-borrel weeldig rondgaat, die verhalen over racistische agenten, betekent niet dat het ook zo is.
Er staat "het is nog onduidelijk". Dat betekent niet dat ze het in twijfel trekken. Verder, lees mijn edit.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen en blijf bij m'n standpunt. Ik ben zelfs nog toegeeflijker dan het artikel in NZZ die zich afvraagt waarom er uberhaupt gevuurd is.
[..]
Als er een agressieve man met een mes en pepperspray door het centrum van mijn stad loopt hoop ik dat de agent ook blijft schieten tot hij op de grond ligt en niet na 2 keer denkt: "Het wordt nu excessief dus ik geef hem de kans voorbijgangers neer te steken.".quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
We weten van de politie dat ze vaak jokken in hun verklaringen wanneer ze zichzelf en collega's in bescherming willen nemen, dus goed dat er onderzoek naar komt. Vijf keer schieten klinkt als overmatig veel, ook als de huidige verklaring klopt. Uiteraard kun je wel een tegenreactie verwachten als je een agent probeert te peppersprayen dus dat er uberhaupt schoten zijn gevallen is niet heel gek.
Het betekent dat ze geen (directe) aanleiding zien en het daarmee impliciet in twijfel trekken.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Er staat "het is nog onduidelijk". Dat betekent niet dat ze het in twijfel trekken.
Daarom is een onderzoek ook zo belangrijk in deze. Op het eerste oog lijkt het excessief maar uit de feiten zou kunnen blijken dat het dat niet is.quote:Verder, lees mijn edit.
Ja, wellicht eerst jezelf beter informeren voordat je deze kul postquote:Op zaterdag 26 april 2025 12:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen en blijf bij m'n standpunt. Ik ben zelfs nog toegeeflijker dan het artikel in NZZ die zich afvraagt waarom er uberhaupt gevuurd is.
[..]
Dat komt inderdaad voor. Wat je echter niet helder maakt in je verdachtmaking is of dit een standaardprocedure betreft of dat het incidenten zijn. Ook maak je niet duidelijk wat er gebeurt met agenten die hieraan schuldig worden bevonden.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Weten we van ooggetuigen en beelden die soms later opduiken.
Nee, het is nog onduidelijk betekent dat men niet weet wat er precies is gebeurd. Alle opties liggen open. Jij leest wat je wil lezen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het betekent dat ze geen (directe) aanleiding zien en het daarmee impliciet in twijfel trekken.
Hiermee geef je je eigen bias aan. Op het eerste oog lijkt het helemaal niet excessief, dat kan jij namelijk helemaal niet weten. Dat is jouw veronderstelling.quote:Daarom is een onderzoek ook zo belangrijk in deze. Op het eerste oog lijkt het excessief maar uit de feiten zou kunnen blijken dat het dat niet is.
Ben dan wel benieuwd naar jouw geniale goed geïnformeerde mening....quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:34 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ja, wellicht eerst jezelf beter informeren voordat je deze kul post
Dus omdat hij al eerder heibel had gemaakt en een mes op zak had kan dit dossier dicht?quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:09 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ah kijk, onze lieve jongen had al eerder heibel gemaakt. Feit alleen dat die imbeciel met een mes op zak de straat op gaat!!!! Ook de normaalste zaak van de wereld heden ten dage
Jouw speculaties en verdachtmakingen daarentegen...quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd naar jouw geniale goed geïnformeerde mening....
[..]
Dus omdat hij al eerder heibel had gemaakt en een mes op zak had kan dit dossier dicht?
Goed verhaal, doen we niks mee.
Dan moet je beter teruglezen! Of wil je het gewoon niet zien? Die vooringenomen houding van je tegenover de politie slaat ook nergens op en breng je alleen ter sprake bij dit soort taferelenquote:Op zaterdag 26 april 2025 12:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd naar jouw geniale goed geïnformeerde mening....
[..]
Dus omdat hij al eerder heibel had gemaakt en een mes op zak had kan dit dossier dicht?
Goed verhaal, doen we niks mee.
Wie zegt dat dit dossier dicht kan? Dus het feit dat hij eerder die dag al met een mes liep te zwaaien doet niet ter zake in deze?quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd naar jouw geniale goed geïnformeerde mening....
[..]
Dus omdat hij al eerder heibel had gemaakt en een mes op zak had kan dit dossier dicht?
Goed verhaal, doen we niks mee.
We hebben allemaal zo onze mening en inschattingsvermogen, nietwaar? Ben geen partij in deze zaak dus ik hoef dat niet voor mezelf te houden.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:37 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hiermee geef je je eigen bias aan. Op het eerste oog lijkt het helemaal niet excessief, dat kan jij namelijk helemaal niet weten. Dat is jouw veronderstelling.
Gelukkig wel. Standaardprocedure, maar dankzij de protesten en aandacht nu minder makkelijk weg te moffelen in een lade, dus goed dat deze aandacht er is en er druk op staat.quote:En dat onderzoek, dat gaat er komen.
"Weg te moffelen in een lade" ...... Van de antivaxer brigade?quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:48 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
We hebben allemaal zo onze mening en inschattingsvermogen, nietwaar? Ben geen partij in deze zaak dus ik hoef dat niet voor mezelf te houden.
[..]
Gelukkig wel. Standaardprocedure, maar dankzij de protesten en aandacht nu minder makkelijk weg te moffelen in een lade, dus goed dat deze aandacht er is en er druk op staat.
Dat dusquote:Op zaterdag 26 april 2025 13:28 schreef Zoddie het volgende:
Snap het wel, als iemand al met een mes bezig is geweest dan klinkt Pepperspray een beetje onschuldig maar hoe kwetsbaar ben je als agent wel niet als er een volle laag pepperspray op je wordt gespoten door iemand die ook nog eens een mes bij zich heeft en erg agressief is.
Als de Pepperspray eenmaal in je ogen zit kun je jezelf echt niet meer beschermen tegen een mes, dan ben je al te laat.
Je mening is alleen totaal irrelevant. De enige "juiste" mening zolang je geen expert bent en de feiten niet kent is het aan de experts, de feiten die boven tafel komen en het onderzoek te laten. Tot die tijd is een mening hebben die verder gaat dan dat over dit hebben niks meer dan zelfoverschatting en/of acting in bad faith.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:48 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
We hebben allemaal zo onze mening en inschattingsvermogen, nietwaar? Ben geen partij in deze zaak dus ik hoef dat niet voor mezelf te houden.
Wederom een aantijging die je vast hard kunt maken.quote:Gelukkig wel. Standaardprocedure, maar dankzij de protesten en aandacht nu minder makkelijk weg te moffelen in een lade, dus goed dat deze aandacht er is en er druk op staat.
70 km. van NL-D grens en voor berichtgeving moeten we 700 km. verderop zijn.quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Heb er ff de NZZ bijgepakt,
https://www.nzz.ch/intern(...)nd-unklar-ld.1881589
Das een betere krant dan HLN of Bild
De NZZ is waarschijnlijk de beste kwaliteitskrant van Europa. In Nederland hebben we er geen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 13:42 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
70 km. van NL-D grens en voor berichtgeving moeten we 700 km. verderop zijn.
Als BLM zich ermee bemoeit kun je de kleur van de agent wel raden toch?quote:Op zaterdag 26 april 2025 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Is er al iets bekend over de huidskleur van de politie-agent? Huidskleur schijnt namelijk heel belangrijk te zijn bij de beoordeling van schuld.
Die hebben al besloten dat het een blanke racist is, sowieso een pleonasme, dus als het een agent von Farbe zou blijken dan hebben ze dat niet doorgehad.quote:Op zaterdag 26 april 2025 15:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als BLM zich ermee bemoeit kun je de kleur van de agent wel raden toch?
Mwaaagh soms heb je wel uitzondering op de regel hoor, een maffia ofzo kan je bericht hebben dat ze je koud willen gaan maken en nemen geen nee als antwoord? Ook een ex van je meisje kan opeens para of psycho worden en geeft je dan bijna geen andere keuze meer dan jezelf te bewapenen? En er zijn ook soms wijken die heuze no go zones zijn?quote:Op zaterdag 26 april 2025 12:09 schreef matspontius het volgende:
Feit alleen dat die imbeciel met een mes op zak de straat op gaat!!!!
Niet om het voor die vent goed te praten, maar in Nederland zou je als agent wel een probleem hebben als je iemand in zn hoofd hebt geraakt.quote:Op zaterdag 26 april 2025 15:59 schreef Cupfighter het volgende:
Tja als je een agent aanvalt kun je verwachten dat er geschoten wordt
Klopt helaasquote:Op zaterdag 26 april 2025 16:03 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Niet om het voor die vent goed te praten, maar in Nederland zou je als agent wel een probleem hebben als je iemand in zn hoofd hebt geraakt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |