Nu begrijp ik dat pesten heel erg is, maar vaak speelt er naast pesten nog meer zaken een rol.
Dat je namelijk al redelijk labiel bent.
Maar de kinderen die dit haar hebben aangedaan zullen de rest van hun leven met een litteken rondlopen.
En dat is de bitterharde realiteit. En hoop dat ze nog vaak in hun leven mogen terugdenken aan wat zij dit kind hebben aangedaan. Maar ook de ouders, die niet in staat zijn de ouderlijke taak op adequate wijze invulling te geven.
Als ik een kind zou hebben die een ander kind tot wanhoop pest, nou geloof me maar, die krijg een zwengel van heb ik jou daar.
Jarenlang wist niemand hoe diep Fleur Bloemen (15) werd geraakt door pesten. Totdat het twaalf jaar geleden te laat was. Vandaag, op de Landelijke Dag tegen Pesten, deelt moeder Anneke haar verhaal. "'We zijn ons meisje kwijt', hoorde ik mijn man zeggen."........
bron
Nee hoor, die pesters lopen echt niet met een litteken rond. Ze denken er gewoon niet meer aan, want hun leven gaat gewoon verder.quote:Op zaterdag 19 april 2025 19:05 schreef Viesdik het volgende:
Ik las dit stuk en het maakte indruk op mij.
Nu begrijp ik dat pesten heel erg is, maar vaak speelt er naast pesten nog meer zaken een rol.
Dat je namelijk al redelijk labiel bent.
Maar de kinderen die dit haar hebben aangedaan zullen de rest van hun leven met een litteken rondlopen.
En dat is de bitterharde realiteit. En hoop dat ze nog vaak in hun leven mogen terugdenken aan wat zij dit kind hebben aangedaan. Maar ook de ouders, die niet in staat zijn de ouderlijke taak op adequate wijze invulling te geven.
Als ik een kind zou hebben die een ander kind tot wanhoop pest, nou geloof me maar, die krijg een zwengel van heb ik jou daar.
Jarenlang wist niemand hoe diep Fleur Bloemen (15) werd geraakt door pesten. Totdat het twaalf jaar geleden te laat was. Vandaag, op de Landelijke Dag tegen Pesten, deelt moeder Anneke haar verhaal. "'We zijn ons meisje kwijt', hoorde ik mijn man zeggen."........
bron
Zouden spijt kunnen hebben maar ook zat mensen die spijt faken?quote:
Maar de kinderen die dit haar hebben aangedaan zullen de rest van hun leven met een litteken rondlopen.
Ik heb vroeger ook gepest.. en daar denk ik jaarlijks nog aan.quote:
[..]
Nee hoor, die pesters lopen echt niet met een litteken rond. Ze denken er gewoon niet meer aan, want hun leven gaat gewoon verder.
Als je ouder en wijzer wordt ga je daaraan terug denken.
Nu nog niet, maar later wel.
Geen spijt maar angst om na al die jaren alsnog schuldig bevonden te worden.quote:
[..]
Zouden spijt kunnen hebben maar ook zat mensen die spijt faken?
Geheel toevallig zag ik onlangs een aflevering van Midsomer Murders met dit als onderwerp.
De pesters leidden een normaal leven (dansen, zingen, drinken, feesten enz.) terwijl het slachtoffer zo goed als zwakzinnig al zijn pesters vermoordde.
En terecht. Ik mag hopen dat ze er nog dagelijks aan moeten denken wat ze dit arme meisje hebben aangedaan.quote:
Maar de kinderen die dit haar hebben aangedaan zullen de rest van hun leven met een litteken rondlopen.
Het is nooit te laat om excuses te maken.quote:
[..]
Ik heb vroeger ook gepest.. en daar denk ik jaarlijks nog aan.
Als je ouder en wijzer wordt ga je daaraan terug denken.
Nu nog niet, maar later wel.
Ik ook hoor. Maar mijn vader droeg me op om mijn haren terug te gaan halen.quote:
[..]
Ik heb vroeger ook gepest.. en daar denk ik jaarlijks nog aan.
Als je ouder en wijzer wordt ga je daaraan terug denken.
Nu nog niet, maar later wel.
Wat ik vervolgens deed. Ik wachtte mijn pester op en heb haar alle hoeken van de wijk laten zien.
Toen haar moeder bij ons aanbelde om verhaal te halen, zei mijn vader dat haar dochter dat over zichzelf had afgeroepen.
Mijn vader bemoeidde zich er niet mee, hij gaf mij het advies om het zelf op te knappen.
Wat ik vervolgens deed. En daarna nooit meer last gehad van dat kreng.
Ja maar wat is dan het nut van het pesten?quote:Op zaterdag 19 april 2025 19:18 schreef Twiitch het volgende:
Tja, je hebt het over kinderen/pubers. Die zijn van nature labiel. Dat hoort bij het opgroeien. Denk verder ook dat geen enkele pestkop er ook maar bij stilstaat dat het zo ver kan komen. Je kan tig ervaringsdeskundigen voor een klas zetten en de scholieren informeren maar dan nog zal een groot deel er niet echt wat van opsteken of veranderen. Zo zitten mensen nou eenmaal in elkaar.
Machtswellust? Onzekerheid?
En wat te denken van die achterlijke ontgroeningsrituelen op universiteiten?
In een zwembad gegooid worden of een emmer met ijswater over je heen krijgen, dat snap ik. Daar heb ik totaal geen moeite mee.
Maar een eerstejaars paardepis of liters wodka laten drinken of, nog erger, allerlei giftige stoffen laten innemen...?
En dat wordt dan meestal verondeerd door gasten die later ons land regeren.
Nee, ik heb daar eens over nagedacht. Maar als pester weet je niet weet wat je doet. Je bent namelijk kind. Pesten en gepest worden hoort bij kind zijn. Ik zie het als een natuurlijk proces. Je kan een kind niet kwalijk nemen om de dingen die hij doet. De wijsheid komt later wel.quote:Op zaterdag 19 april 2025 19:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het is nooit te laat om excuses te maken.
De wijsheid komt later wel als het gaat om het zelfinzicht en de dingen die je gedaan hebt. Je stoot je hoofd wel op een andere manier.
Punt is ook dat al een leraar over de schreef gaat, hij kan fluiten naar z'n baan. Dus dan krijg je slappe docenten die alleen nog maar mogen praten.quote:
Tja, je hebt het over kinderen/pubers. Die zijn van nature labiel. Dat hoort bij het opgroeien. Denk verder ook dat geen enkele pestkop er ook maar bij stilstaat dat het zo ver kan komen. Je kan tig ervaringsdeskundigen voor een klas zetten en de scholieren informeren maar dan nog zal een groot deel er niet echt wat van opsteken of veranderen. Zo zitten mensen nou eenmaal in elkaar.
Asjeblief zeg, als 'volwassene' je excuses maken aan een klasgenoot vanwege het pesten.quote:
[..]
Het is nooit te laat om excuses te maken.
Zo bezien kan je dan de Nazi's ook wel excuses laten maken voor de gaskamers.
Je hebt pesten en pesten.
Bij iemand een papier op zijn rug plakken met een of andere achterlijke boodschap is iets heel anders dan dreigen om het leven van het slachtoffer kapot te maken.
Ik moet dus geen ruzie met je hebben?quote:
[..]
Ik ook hoor. Maar mijn vader droeg me op om mijn haren terug te gaan halen.
Wat ik vervolgens deed. Ik wachtte mijn pester op en heb haar alle hoeken van de wijk laten zien.
Toen haar moeder bij ons aanbelde om verhaal te halen, zei mijn vader dat haar dochter dat over zichzelf had afgeroepen.
Mijn vader bemoeidde zich er niet mee, hij gaf mij het advies om het zelf op te knappen.
Wat ik vervolgens deed. En daarna nooit meer last gehad van dat kreng.
Afschuwelijk verhaal.
Ik ben het met Starhopper eens dat het nooit te laat is om excuses te maken. Het zal iemand goed doen.quote:
[..]
Asjeblief zeg, als 'volwassene' je excuses maken aan een klasgenoot vanwege het pesten.
Zo bezien kan je dan de Nazi's ook wel excuses laten maken voor de gaskamers.
Je hebt pesten en pesten.
Bij iemand een papier op zijn rug plakken met een of andere achterlijke boodschap is iets heel anders dan dreigen om het leven van het slachtoffer kapot te maken.
Het zijn niet altijd kinderen. In de jaren 80 had Sonja Barend een programma over pesten op school.quote:
Tja, je hebt het over kinderen/pubers. Die zijn van nature labiel. Dat hoort bij het opgroeien. Denk verder ook dat geen enkele pestkop er ook maar bij stilstaat dat het zo ver kan komen. Je kan tig ervaringsdeskundigen voor een klas zetten en de scholieren informeren maar dan nog zal een groot deel er niet echt wat van opsteken of veranderen. Zo zitten mensen nou eenmaal in elkaar.
Daar kwamen ook volwassenen in voor. Volwassenen die zich notabene zelf hadden opgegeven voor deze cursussen.
En deze 'volwassenen' vertelden doodleuk dat ze er totaal geen moeite mee hadden om de docent te pesten.
Want hij was 'saai'.
Ik niet. Excuses maken na zoveel tijd komt niet echt oprecht over.quote:
[..]
Ik ben het met Starhopper eens dat het nooit te laat is om excuses te maken. Het zal iemand goed doen.
De pester wil gewoon bevrijd worden van zijn schuldgevoelens.
Had hij of zij eerder moeten bedenken.
Kortom, ik geloof niet in de spijt van pesters.
Triest verhaal
Niet helemaal eens. Uiteraard ligt het er wel aan hoe oud een kind is, maar op een bepaald moment begrijp je mijns inziens echt wel wanneer je een ander bewust aan het kwetsen en uitlachen bent. Ook op de basisschool begrijp je al emoties als huilen, angst en wanhoop bij een ander kind, zeker wanneer die keer op keer de sjaak is zonder een ander iets aan te doen.quote:
[..]
Nee, ik heb daar eens over nagedacht. Maar als pester weet je niet weet wat je doet. Je bent namelijk kind. Pesten en gepest worden hoort bij kind zijn. Ik zie het als een natuurlijk proces. Je kan een kind niet kwalijk nemen om de dingen die hij doet. De wijsheid komt later wel.
De wijsheid komt later wel als het gaat om het zelfinzicht en de dingen die je gedaan hebt. Je stoot je hoofd wel op een andere manier.
Ruzies, vechtpartijtjes e.d. tussen kinderen zijn mijns inziens 'normaal', dat gebeurt inderdaad gewoon. De ene keer is de een de aanstichter, de andere keer de ander. Stelselmatig hetzelfde slachtoffer uitkiezen zonder enige aanleiding is echter wel van een andere orde.
Dan kan hij lang wachtenquote:
[..]
Ik ben het met Starhopper eens dat het nooit te laat is om excuses te maken. Het zal iemand goed doen.
Maar juist als je later wel wijzer bent geworden, kun je alsnog proberen iets recht te zetten. Excuses gaan niet alleen over schuld, maar ook over erkenning.quote:
[..]
Nee, ik heb daar eens over nagedacht. Maar als pester weet je niet weet wat je doet. Je bent namelijk kind. Pesten en gepest worden hoort bij kind zijn. Ik zie het als een natuurlijk proces. Je kan een kind niet kwalijk nemen om de dingen die hij doet. De wijsheid komt later wel.
De wijsheid komt later wel als het gaat om het zelfinzicht en de dingen die je gedaan hebt. Je stoot je hoofd wel op een andere manier.
Het zijn ook vaak dezelfde kinderen die pesten, vechten e.d.quote:
[..]
Niet helemaal eens. Uiteraard ligt het er wel aan hoe oud een kind is, maar op een bepaald moment begrijp je mijns inziens echt wel wanneer je een ander bewust aan het kwetsen en uitlachen bent. Ook op de basisschool begrijp je al emoties als huilen, angst en wanhoop bij een ander kind, zeker wanneer die keer op keer de sjaak is zonder een ander iets aan te doen.
Ruzies, vechtpartijtjes e.d. tussen kinderen zijn mijns inziens 'normaal', dat gebeurt inderdaad gewoon. De ene keer is de een de aanstichter, de andere keer de ander. Stelselmatig hetzelfde slachtoffer uitkiezen zonder enige aanleiding is echter wel van een andere orde.
En het verpesten voor de rest.
Er valt niks recht te zetten.quote:
[..]
Maar juist als je later wel wijzer bent geworden, kun je alsnog proberen iets recht te zetten. Excuses gaan niet alleen over schuld, maar ook over erkenning.
Ik ben van nature geen ruziezoeker. Maar als iemand op mijn tenen trapt, dan trap ik terug.quote:
[..]
Ik moet dus geen ruzie met je hebben?
En dan bedoel ik dat ik nooit de eerste klap uitdeel. Maar wel de laatste.
In mijn visie gaat het dus gewoon over omgangsvormen.
Ik ken mijn grenzen.
Tenzij je jarenlang gepest wordt, het opgeeft en je een pot pillen wegslikt of je polsen doorsnijdt. Dan komt er geen wijsheid meer.quote:
[..]
Nee, ik heb daar eens over nagedacht. Maar als pester weet je niet weet wat je doet. Je bent namelijk kind. Pesten en gepest worden hoort bij kind zijn. Ik zie het als een natuurlijk proces. Je kan een kind niet kwalijk nemen om de dingen die hij doet. De wijsheid komt later wel.
Het is aan de wijze mensen om in te grijpen, bij pesten. Maar dat gebeurt ook bedroevend weinig.
Die verantwoordelijke Nazi's hebben ook hun excuus gemaakt. Al rochelend, hangend aan een eind touw.quote:
[..]
Asjeblief zeg, als 'volwassene' je excuses maken aan een klasgenoot vanwege het pesten.
Zo bezien kan je dan de Nazi's ook wel excuses laten maken voor de gaskamers.
De corrigerende tik is bij uitstek de manier voor een kind om te ervaren wat de consequenties zijn bij het opzoeken van bepaalde grenzen.
Mensen worden labiel, omdat ouders en docenten labiel zijn.
Zo is dat gewoon.
Waar slaat die nazivergelijking op?quote:
[..]
Asjeblief zeg, als 'volwassene' je excuses maken aan een klasgenoot vanwege het pesten.
Zo bezien kan je dan de Nazi's ook wel excuses laten maken voor de gaskamers.
Je hebt pesten en pesten.
Bij iemand een papier op zijn rug plakken met een of andere achterlijke boodschap is iets heel anders dan dreigen om het leven van het slachtoffer kapot te maken.
Natuurlijk is niet elk kinderachtig grapje reden voor spijt of excuses. Maar als je iemand vroeger echt pijn hebt gedaan, en je beseft dat later pas, dan kan een oprecht excuus gewoon veel betekenen voor degene die het heeft moeten ondergaan. Pesten kan diepe sporen nalaten en mensen dragen dat soms hun hele leven met zich mee. Een excuus is geen straf, maar een vorm van erkenning. En dat kan helpen om het eindelijk af te kunnen sluiten.
als iemand per ongeluk op mijn tenen stapt, dan ga ik niet gelijk slaapquote:
[..]
Ik ben van nature geen ruziezoeker. Maar als iemand op mijn tenen trapt, dan trap ik terug.
En dan bedoel ik dat ik nooit de eerste klap uitdeel. Maar wel de laatste.
In mijn visie gaat het dus gewoon over omgangsvormen.
Ik ken mijn grenzen.
Een pester die wijzer wordt? Mag ik even lachen?quote:
[..]
Maar juist als je later wel wijzer bent geworden, kun je alsnog proberen iets recht te zetten. Excuses gaan niet alleen over schuld, maar ook over erkenning.
Ik heb nooit de neiging gehad om iemand die zwakker dan ik was, te pesten.
Pesters pesten uit machtsmisbruik, ze pesten uit onzekerheid enz.
En jij vindt dat we deze galbakken in onze armen moeten sluiten omdat ze er na jaren erachterkomen dat ze toen toch niet zo leuk waren?
Nee dus. Sommige daden zijn gewoon niet goed te maken.
Geweld is geen opvoeding, het is een gebrek aan alternatieven. Kinderen hebben grenzen nodig, geen klappen. Het idee dat mensen 'labiel' worden omdat ze niet geslagen zijn, is echt een kromme redenering. Respect en empathie leer je niet met een tik, maar met voorbeeldgedrag en gesprekken.quote:
Kijk, in de huidige tijd mag je kinderen niet meer opvoeden zoals dat in het verleden gebruikelijk was.
De corrigerende tik is bij uitstek de manier voor een kind om te ervaren wat de consequenties zijn bij het opzoeken van bepaalde grenzen.
Mensen worden labiel, omdat ouders en docenten labiel zijn.
Zo is dat gewoon.
Ja hallo, ik ben echt niet zo'n watje hoor. Wees niet bang dat ik jou meteen op je bek sla omdat je mijn kapsel niks vindt.quote:
[..]
als iemand per ongeluk op mijn tenen stapt, dan ga ik niet gelijk slaap
Het gaat hier dus over serieuze shit. Politiek, religie, vrouwenrechten enz.
Ik snap je gevoel wel hoor, en je hebt gelijk dat sommige dingen niet goed te maken zijn. Zeker niet als het om echt heftig of langdurig pesten gaat. Maar ik geloof wel dat mensen kunnen veranderen.quote:
[..]
Een pester die wijzer wordt? Mag ik even lachen?
Ik heb nooit de neiging gehad om iemand die zwakker dan ik was, te pesten.
Pesters pesten uit machtsmisbruik, ze pesten uit onzekerheid enz.
En jij vindt dat we deze galbakken in onze armen moeten sluiten omdat ze er na jaren erachterkomen dat ze toen toch niet zo leuk waren?
Nee dus. Sommige daden zijn gewoon niet goed te maken.
Je hoeft zo iemand echt niet met open armen te ontvangen, maar als iemand na jaren alsnog inziet wat ie heeft aangericht en daar spijt van heeft, dan kan het toch juist krachtig zijn om dat uit te spreken? Niet voor eigen eerherstel, maar voor de ander, die misschien al die tijd met die pijn rondloopt en nooit erkenning heeft gehad.
Het gaat niet om goedpraten, maar om erkennen. En dat is vaak het enige wat nog mogelijk is.
Ik geloof daar wel in.quote:
[..]
Ik niet. Excuses maken na zoveel tijd komt niet echt oprecht over.
De pester wil gewoon bevrijd worden van zijn schuldgevoelens.
Had hij of zij eerder moeten bedenken.
Kortom, ik geloof niet in de spijt van pesters.
Ik heb het filmpje niet gezien.quote:
Ik hoef geen excuses, van niemand, Nu niet nooit niet.quote:
[..]
Die verantwoordelijke Nazi's hebben ook hun excuus gemaakt. Al rochelend, hangend aan een eind touw.
Ik hoef zelfs geen erkenning om de dingen die ik gedaan heb.
Ik ben daar gewoon te nederig voor.
Mensen kunnen mij wel persoonlijk excuses aanbieden als ze oprecht zijn over de dingen die ze met hun volste verstand verkeerd hebben gedaan. Maar ik hoef als slachtoffer niet op een podium gehesen te worden, zodat een paar schijnheilige tyfuspolitici het nodig vinden om excuses aan de hele wereld te geven. Over grootheidswaanzin gesproken.
En mensen die denken voor een ander en denken een goede daad te verrichten door te deugen en lukraak excuses uitdelen, kunnen van mij de graftyfus krijgen.
Excuses krijgen daardoor geen echte betekenis en waarde meer, maar wordt een politieke oorkonde voor linkse deugers.
en dan 80 jaar ná ww2 of 200 jaar na de slavernij nog excuses uitdelen. Hou gewoon je bek.
Mja, hoewel ik het geenszins toejuich, is vechten nog redelijk 'normaal', lijkt me. Ik denk dat de meeste mensen wel een keertje ruzie hebben gehad op het schoolplein dat een handgemeen werd. Wanneer het twee 'gelijkwaardige' tegenstanders zijn (allebei geen pispaaltjes dus), dan is dat wat mij betreft nog tot daar aan toe.quote:Op zaterdag 19 april 2025 19:44 schreef RedShoe het volgende:
[..]
Het zijn ook vaak dezelfde kinderen die pesten, vechten e.d.
En het verpesten voor de rest.
Het stelselmatig zonder enige aanleiding vernederen van dezelfde persoon, puur en alleen omdat dat de pispaal is, vind ik echt weerzinwekkend. Ook als het "nog maar kinderen zijn".
Nee hoor, ze bleven roepen dat hun visie de enige juiste was.quote:
[..]
Die verantwoordelijke Nazi's hebben ook hun excuus gemaakt. Al rochelend, hangend aan een eind touw.
Dit dus.quote:
[..]
Maar juist als je later wel wijzer bent geworden, kun je alsnog proberen iets recht te zetten. Excuses gaan niet alleen over schuld, maar ook over erkenning.
Ik heb het niet over geweld, ik heb het over opvoeding.quote:
[..]
Geweld is geen opvoeding, het is een gebrek aan alternatieven. Kinderen hebben grenzen nodig, geen klappen. Het idee dat mensen 'labiel' worden omdat ze niet geslagen zijn, is echt een kromme redenering. Respect en empathie leer je niet met een tik, maar met voorbeeldgedrag en gesprekken.
DOe eens wat aan je kapsel danquote:
[..]
Ja hallo, ik ben echt niet zo'n watje hoor. Wees niet bang dat ik jou meteen op je bek sla omdat je mijn kapsel niks vindt.
Het gaat hier dus over serieuze shit. Politiek, religie, vrouwenrechten enz.
Okee, maar welk doel is hiermee dan gediend?quote:
[..]
Ik snap je gevoel wel hoor, en je hebt gelijk dat sommige dingen niet goed te maken zijn. Zeker niet als het om echt heftig of langdurig pesten gaat. Maar ik geloof wel dat mensen kunnen veranderen.
Je hoeft zo iemand echt niet met open armen te ontvangen, maar als iemand na jaren alsnog inziet wat ie heeft aangericht en daar spijt van heeft, dan kan het toch juist krachtig zijn om dat uit te spreken? Niet voor eigen eerherstel, maar voor de ander, die misschien al die tijd met die pijn rondloopt en nooit erkenning heeft gehad.
Het gaat niet om goedpraten, maar om erkennen. En dat is vaak het enige wat nog mogelijk is.
Dat de slechterikken het allemaal niet zo slecht bedoelden, maar dat ze niet goed nadachten?
De smeekbedes van het slachtoffer maakte destijds geen enkele indruk maar nu moeten we hun berouw voor lief nemen?
quote:
Ik heb niet het idee dat pesten vroeger niet voorkwam, ook in de tijd dat de corrigerende tik nog volkomen normaal was (ik ben van na die tijd). Het is helaas gewoon menselijk gedrag en psychopaten (iets anders kan ik er niet van maken wanneer je daadwerkelijk geniet van het toebrengen van leed aan een ander) zijn van alle tijden.quote:
Kijk, in de huidige tijd mag je kinderen niet meer opvoeden zoals dat in het verleden gebruikelijk was.
De corrigerende tik is bij uitstek de manier voor een kind om te ervaren wat de consequenties zijn bij het opzoeken van bepaalde grenzen.
Mensen worden labiel, omdat ouders en docenten labiel zijn.
Zo is dat gewoon.
Ik kan je de Koreaanse TV show The Glory aanraden. Het is vrij gruwelijk (en deels waargebeurd) maar een prachtige pay-off.quote:
[..]
Geen spijt maar angst om na al die jaren alsnog schuldig bevonden te worden.
Geheel toevallig zag ik onlangs een aflevering van Midsomer Murders met dit als onderwerp.
De pesters leidden een normaal leven (dansen, zingen, drinken, feesten enz.) terwijl het slachtoffer zo goed als zwakzinnig al zijn pesters vermoordde.
The Glory (TV Series 2022– ) - Reference View - IMDb
Gaat over een meisje wat gepest wordt, en vervolgens meer dan 20 jaar aan een plan werkt om het leven van al haar pesters (welke intussen allemaal rijke asociale ouders zijn geworden) op alle vlakken kapot te maken.
quote:
Ik denk dat zelfmoord door pesten vroeger ook veel en veel minder vaak voorkwamquote:
[..]
Ik heb niet het idee dat pesten vroeger niet voorkwam, ook in de tijd dat de corrigerende tik nog volkomen normaal was (ik ben van na die tijd). Het is helaas gewoon menselijk gedrag en psychopaten (iets anders kan ik er niet van maken wanneer je daadwerkelijk geniet van het toebrengen van leed aan een ander) zijn van alle tijden.
Ja, echt? En wat als je slachtoffer inmiddels al zelfmoord heeft gepleegd?quote:
[..]
Ik ben het met Starhopper eens dat het nooit te laat is om excuses te maken. Het zal iemand goed doen.
Of vind je dat je dan je excuses maken bij het graf van je slachtoffer ook iets wat iemand goed zal doen?
Een kindpester die zijn slachtoffer een levenslang trauma bezorgd of erger, moet zichzelf niet gaan zitten goedpraten met slappe excuses.
Misschien. Maar misschien kwamen er hierdoor veel meer moorden voor.quote:
[..]
Ik denk dat zelfmoord door pesten vroeger ook veel en veel minder vaak voorkwam
Het is maar wat je normaal noemt. Vechten komt al eeuwen voor, maar wordt gedaan door een kleine minderheid van de mensen. Het overgrote deel van de mensen heeft nog nooit ruzie (fysiek) gehad.quote:
[..]
Mja, hoewel ik het geenszins toejuich, is vechten nog redelijk 'normaal', lijkt me. Ik denk dat de meeste mensen wel een keertje ruzie hebben gehad op het schoolplein dat een handgemeen werd. Wanneer het twee 'gelijkwaardige' tegenstanders zijn (allebei geen pispaaltjes dus), dan is dat wat mij betreft nog tot daar aan toe.
Het stelselmatig zonder enige aanleiding vernederen van dezelfde persoon, puur en alleen omdat dat de pispaal is, vind ik echt weerzinwekkend. Ook als het "nog maar kinderen zijn".
Het krijgt uiteraard wel alle aandacht...vooral online.
Nee, Nederland is altijd perfect geweestquote:
[..]
Misschien. Maar misschien kwamen er hierdoor veel meer moorden voor.
Tja, of er was minder aandacht voor...quote:
[..]
Ik denk dat zelfmoord door pesten vroeger ook veel en veel minder vaak voorkwam
Oh, dus er is nu teveel aandachtquote:
[..]
Tja, of er was minder aandacht voor...
quote:
[..]
Nee, Nederland is altijd perfect geweest
Zeker niet. Ik bedoelde alleen maar dat het helaas in de aard van sommige mensen ligt om zulk gedrag te vertonen en dat het niet specifiek een gevolg is van de huidige tijd en opvoeding.quote:
Ik geloof daar eerlijk gezegd heel erg weinig van. Het begint thuis al met broertjes en zusjes die elkaar in de haren vliegen bij een ruzie.quote:
[..]
Het is maar wat je normaal noemt. Vechten komt al eeuwen voor, maar wordt gedaan door een kleine minderheid van de mensen. Het overgrote deel van de mensen heeft nog nooit ruzie (fysiek) gehad.
Het krijgt uiteraard wel alle aandacht...vooral online.
Ah Hiddendoe, je slaat weer op hol. Bij zelfmoord houdt alles op.quote:
[..]
Ja, echt? En wat als je slachtoffer inmiddels al zelfmoord heeft gepleegd?
Of vind je dat je dan je excuses maken bij het graf van je slachtoffer ook iets wat iemand goed zal doen?
Een kindpester die zijn slachtoffer een levenslang trauma bezorgd of erger, moet zichzelf niet gaan zitten goedpraten met slappe excuses.
Ja het hoort erbij zegt men, maar gebeurt bij het grootste gedeelte niet. Heeft ook met opvoeding te maken. En met nog veel meer dingen. Jongens zullen vaker vechten (fysiek), culturele achtergrond, sociale omgeving, buurt waar je opgroeid etc etc.quote:
[..]
Ik geloof daar eerlijk gezegd heel erg weinig van. Het begint thuis al met broertjes en zusjes die elkaar in de haren vliegen bij een ruzie.
Ik denk dat daar ook wel een taak bij de school ligt. Vroeger stuurde je dat soort kinderen naar speciaal onderwijs, maar vraag me af of dat er nog wel is. Scholen zijn tegenwoordig fabrieken, waar kinderen een nummer zijn.
Ik reageerde meer op de opmerking dat "het overgrote deel van de mensen nog nooit ruzie (fysiek) heeft gehad". Daar geloof ik weinig van, ik denk dat de meeste kinderen wel een keer iemand in de haren zijn gevlogen bij een ruzie. Je ziet het al bij broertjes en zusjes, zoals ik aangaf. Pas op latere leeftijd zullen de meeste mensen een conflict altijd met woorden proberen te slechten en is het inderdaad nog een kleine groep die nog naar fysieke middelen grijpt.quote:
[..]
Ja het hoort erbij zegt men, maar gebeurt bij het grootste gedeelte niet. Heeft ook met opvoeding te maken. En met nog veel meer dingen. Jongens zullen vaker vechten (fysiek), culturele achtergrond, sociale omgeving, buurt waar je opgroeid etc etc.
Ik denk dat daar ook wel een taak bij de school ligt. Vroeger stuurde je dat soort kinderen naar speciaal onderwijs, maar vraag me af of dat er nog wel is. Scholen zijn tegenwoordig fabrieken, waar kinderen een nummer zijn.
Maar uiteraard kan ik ernaast zitten. Waarom denk jij dat de meeste mensen nog nooit in een fysieke confrontatie zijn geweest?
Ik heb er geen cijfers over, maar die zullen vast ergens te vinden zijn.quote:
[..]
Ik reageerde meer op de opmerking dat "het overgrote deel van de mensen nog nooit ruzie (fysiek) heeft gehad". Daar geloof ik weinig van, ik denk dat de meeste kinderen wel een keer iemand in de haren zijn gevlogen bij een ruzie. Je ziet het al bij broertjes en zusjes, zoals ik aangaf. Pas op latere leeftijd zullen de meeste mensen een conflict altijd met woorden proberen te slechten en is het inderdaad nog een kleine groep die nog naar fysieke middelen grijpt.
Maar uiteraard kan ik ernaast zitten. Waarom denk jij dat de meeste mensen nog nooit in een fysieke confrontatie zijn geweest?
Ik dacht het vroeger zelf ook trouwens, maar dat kwam meer omdat ik zelf wel vaak ruzie had
dan heb je eerder het idee dat het 'normaal' is. Het is me ooit trouwens uitgelegd bij stressmanagement. Het komt erop neer dat de meeste mensen normaal zijn en aan de buitenzijde van de lijn een groep is die lijdt aan wat voor aandoening ze dan ook hebben en ander gedrag vertoond (in dit geval vechten).
Op een kleuterschool slaan ook niet alle kinderen elkaar de hersens in, maar het zijn vaak wel dezelfde kinderen die er bij zijn betrokken.
Wanneer dit over volwassenen gaat, kan ik me er helemaal in vinden.quote:
[..]
Ik heb er geen cijfers over, maar die zullen vast ergens te vinden zijn.
Ik dacht het vroeger zelf ook trouwens, maar dat kwam meer omdat ik zelf wel vaak ruzie had
Het is me ooit trouwens uitgelegd bij stressmanagement. Het komt erop neer dat de meeste mensen normaal zijn en aan de buitenzijde van de lijn een groep is die lijdt aan wat voor aandoening ze dan ook hebben en ander gedrag vertoond (in dit geval vechten).
Op een kleuterschool slaan ook niet alle kinderen elkaar de hersens in, maar het zijn vaak wel dezelfde kinderen die er bij zijn betrokken.
[ afbeelding ]
Ik vind het echter moeilijk voor te stellen dat het merendeel van de mensen in hun kindertijd nog nooit een tik of klap heeft gegeven aan een ander uit boosheid. dan kom jij niet uit dezelfde tijd als waar ik vandaan komquote:
[..]
Zeker niet. Ik bedoelde alleen maar dat het helaas in de aard van sommige mensen ligt om zulk gedrag te vertonen en dat het niet specifiek een gevolg is van de huidige tijd en opvoeding.
Ik ben van '82.quote:
[..]
dan kom jij niet uit dezelfde tijd als waar ik vandaan kom
Dan lieg je tegen jezelfquote:
Waarom?quote:
aantal zelfdoden is van 1,7 naar 3,1 gestegen per 100k inwoners vanaf de jaren 80quote:
Dus ja, het zelfmoordcijfer is bijna verdubbeld, terwijl er ook nog eens minder kinderen geboren worden.
ik zal dansen op je graf solo macabre
bezorgd luister ik naar de weersvoorspelling
zware buien met onweer en harde windstoten
uit de schoenenzak op zolder vis ik een paar
waarop ik jaren geleden bewoog op muziek
vergeefs probeer ik in een wanordelijke la
het ooit aangeschafte vlinderdasje te vinden
een filmfragment met Gene Kelly en Stanley Donen
schuift traag voorbij: Singing in the Rain
als ik mij ’s avonds tegen zonsondergang
naar het kerkhof begeef zien donderkoppen toe
de regenjas hangt onberispelijk over mijn arm
de paraplu wijst de weg naar jouw tombe
juist als ik stijlvol de uitgangspositie inneem
barst het onweer los rolt de donder aankondigend
op mijn gladde zolen glijd ik alle kanten op
bravo ruisen de van ver toekijkende populieren
ik hoor van verschillende kanten onderdrukt
gegrinnik en jouw stem: nog niets bijgeleerd!
Ja, maar je weet niet of dit aan pesten gerelateerd is.quote:
[..]
aantal zelfdoden is van 1,7 naar 3,1 gestegen per 100k inwoners vanaf de jaren 80
Dus ja, het zelfmoordcijfer is bijna verdubbeld, terwijl er ook nog eens minder kinderen geboren worden.
[ afbeelding ]
ok, hou maar op...quote:
[..]
Ja, maar je weet niet of dit aan pesten gerelateerd is.
Hou maar op? Dat weet je toch niet?quote:
wat niet?quote:
[..]
Hou maar op? Dat weet je toch niet?
Of die stijging in het aantal zelfdodingen in die leeftijdscategorie het gevolg is van pesten. Of zie ik iets over het hoofd in de tabel?quote:
kweetnietquote:
[..]
Of die stijging in het aantal zelfdodingen in die leeftijdscategorie het gevolg is van pesten. Of zie ik iets over het hoofd in de tabel?
Oké, ik zie die conclusie niet staan.quote:
Mensen hebben opeens geen geweten? Natuurlijk wel. Genoeg die spijt zullen krijgen.quote:
[..]
Nee hoor, die pesters lopen echt niet met een litteken rond. Ze denken er gewoon niet meer aan, want hun leven gaat gewoon verder.
Die zullen er zeker zijn, maar ik geloof ook direct dat er genoeg zijn die het geen reet interesseert. Bepaalde mensen zullen die psychopatische trekjes ook op latere leeftijd vertonen.quote:
[..]
Mensen hebben opeens geen geweten? Natuurlijk wel. Genoeg die spijt zullen krijgen.
Genoeg volkeren die het nog steeds eisen. Vaak tot 200 jaar na de feitenquote:
[..]
Asjeblief zeg, als 'volwassene' je excuses maken aan een klasgenoot vanwege het pesten.
Zo bezien kan je dan de Nazi's ook wel excuses laten maken voor de gaskamers.
Je hebt pesten en pesten.
Bij iemand een papier op zijn rug plakken met een of andere achterlijke boodschap is iets heel anders dan dreigen om het leven van het slachtoffer kapot te maken.
