Ik vind het een mooi project, gezien de goede recensies mag je verwachten dat de verhuur wel goed blijft gaan de komende jaren. De resultaten zijn best mager om een gezin van te onderhouden, zeker gezien de bezetting van 90%. Volgens de EBI werkt de partner erbij ("In de prognoses is rekening gehouden met de verhuur van 6 appartementen. De uitgaven privé zijn beperkt tot de te betalen IB. Er zal met name van het inkomen van de partner worden geleefd.") maar dat lees ik in de pitch niet terug.quote:Op donderdag 1 mei 2025 12:12 schreef obligataire het volgende:
Een aardig project in Zeeland, GvE, hypotheek, recreatie.
Ik denk dat ik eens aardig ga inleggen, of jullie moeten massaal roepen doe dit niet
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=31040
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. is verkocht en vervroegd afgelost.
Ergens altijd wel jammer als ogenschijnlijk probleemloze projecten vervroegd aflossen, maar dat hoort er vaak nou eenmaal bij.
Wat er mis met GVE???quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is er mis met GVE? Mijn gemiddeld rendement is daar hoger dan bij CCF.
quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:49 schreef escortmk2 het volgende:
HCNHier ook dezelfde mail. Inderdaad jammer, maar je weet natuurlijk niet de reden achter de verkoop. Misschien vallen de inkomsten tegen en verkoopt hij het om eventuele problemen voor te zijn. Dan heb ik liever dat het nu vervroegd wordt afgelost dan dat het mogelijk later tot een faillissement komt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. is verkocht en vervroegd afgelost.
Ergens altijd wel jammer als ogenschijnlijk probleemloze projecten vervroegd aflossen, maar dat hoort er vaak nou eenmaal bij.
En ook als het wel goed gaat met het restaurant en hij het verkoopt om op zijn andere restaurants te kunnen concentreren heb ik een bericht als dit 10 keer liever dan wat ik dinsdag kreeg over een Albanese Griek die de boel hier heeft achtergelaten en naar Albanie is gevlucht. De had de boel beter een half jaar geleden kunnen verkopen.
Wat dan verder jammer is, is dat HCN de afgelopen anderhalve maand maar weinig nieuwe projecten heeft om dit geld weer opnieuw in te kunnen investeren. Hopelijk komen er binnenkort weer nieuwe.
Tsja, wat wil je horen? Ik ben er een kleine twee jaar geleden gestopt met investeren omdat de informatie voorziening $%$^ is, er is geen enkel platform waar deze optimaal is, maar deze spant echt de kroon door (vrijwel) nergesn op te reageren. Zelfs de beloftes van de directrice herself bleken niets waard te zijn, zelfs niet toen ik er nogmaals naar vroeg want toen bleef zij zelfs bij herhaling doodstil (mails waren wel aangekomen want ik kreeg een paar keer de melding dat het doorgestuurd was naar de juiste afdeling/persoon). De uitvoering van de recovery is naar mijn ervaring gewoon slecht, als je zelf geen navraag doet blijven uit bijvoorbeeld gelden uit een betalingsregeling maanden (mogelijk zelfs jaren?) bij de deurwaarder cq. geldvoorelkaar staan (ze hebben op mijn vraag waar het geld zo lang was geparkeerd nooit antwoord gegeven!) zonder dat de investeerders geïnformeerd worden. Als ik daar dan vragen over stel volgt er, na een aantal reminders en zo'n twee weken verder, één of twee termijnen zonder verder enige uitleg of (inhoudelijke!) reactie op de concrete vragen die ik gesteld hebt. Zelfs na een reminder met het verzoek om inhoudelijke reactie blijft het gewoon stil, doodstil.quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is er mis met GVE? Mijn gemiddeld rendement is daar hoger dan bij CCF.
quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is er mis met GVE? Mijn gemiddeld rendement is daar hoger dan bij CCF.
quote:Op donderdag 1 mei 2025 14:34 schreef quepos het volgende:
[..]
Wat er mis met GVE???
in mijn ogen zo'n beetje alles!
Communicatie
Geen updates of te laat
Afwikkeling van probleemprojecten
Enz.
Zal blij zijn als ik daar het boek kan sluiten, alleen dat duurt nog even helaas.
Zelf ben ik ook de mening toegedaan dat de terugkoppelingen bij GvE veel en veel beter moet kunnen, zeker bij lopende probleemprojecten en veel meer pro actief. Ook de ervaring dat er soms te veel geld bij de deurwaarder blijft hangen herken ik wel. Je moet, als er lang geen update geweest is de boel soms wel eens wakker schudden.quote:Op donderdag 1 mei 2025 15:08 schreef tnhb het volgende:
[..]
Tsja, wat wil je horen? Ik ben er een kleine twee jaar geleden gestopt met investeren omdat de informatie voorziening $%$^ is, er is geen enkel platform waar deze optimaal is, maar deze spant echt de kroon door (vrijwel) nergesn op te reageren. Zelfs de beloftes van de directrice herself bleken niets waard te zijn, zelfs niet toen ik er nogmaals naar vroeg want toen bleef zij zelfs bij herhaling doodstil (mails waren wel aangekomen want ik kreeg een paar keer de melding dat het doorgestuurd was naar de juiste afdeling/persoon). De uitvoering van de recovery is naar mijn ervaring gewoon slecht, als je zelf geen navraag doet blijven uit bijvoorbeeld gelden uit een betalingsregeling maanden (mogelijk zelfs jaren?) bij de deurwaarder cq. geldvoorelkaar staan (ze hebben op mijn vraag waar het geld zo lang was geparkeerd nooit antwoord gegeven!) zonder dat de investeerders geïnformeerd worden. Als ik daar dan vragen over stel volgt er, na een aantal reminders en zo'n twee weken verder, één of twee termijnen zonder verder enige uitleg of (inhoudelijke!) reactie op de concrete vragen die ik gesteld hebt. Zelfs na een reminder met het verzoek om inhoudelijke reactie blijft het gewoon stil, doodstil.
Mogenlijk hebben anderen andere ervaringen, maar voor mij was het op een bepaald moment genoeg om ze definitief de rug toe te keren en te hopen dat de lopende projecten snel afgelost zouden worden.
Mijn rendement bij ccf is (en ook daar zitten een paar failure projecten tussen) overigens volgens de sites (hoe ze dat zelf rekenen heb ik niet gecontroleerd) zo'n 0,7% punt hoger dan bij gve, en die gaat volgens mij ook nog eens uit van effectieve rente (maar mogelijk niet met de rendement berekeningen, dat heb ik niet uitgezocht). Ik heb bij gve in totaal (totdat ik twee jaar geleden daar stopte) zo'n 45 projecten meegenomen en bij ccf staat de teller op bijna 90. Ter info, ik ben eind vorig jaar even helemaal gestop met cf investeringen wegens aankoop van een nieuw bedrijfspand.
bijzonder lastig om te zien wat je nu echt financiert. Er staat een taxatie met horeca maar die vervalt en de top waarde die getaxeerd is daar ontbreekt het rapport van.quote:Op donderdag 1 mei 2025 12:58 schreef crowdfundingnederlan het volgende:
[..]
Wat een gave locatie zeg, de LTV i.c.m. de super goede reviews trekt mij ook wel over de streep
Met een LTV van 50% hoeft het hutje geen 500K maar slechts de helft daarvan op te brengen. En dan moet het al helemaal mis gaan met de exploitatie. Verwacht je dat volgend jaar de toeristen massaal weg zullen blijven?quote:Op donderdag 1 mei 2025 16:16 schreef moedernatuur het volgende:
[..]
bijzonder lastig om te zien wat je nu echt financiert. Er staat een taxatie met horeca maar die vervalt en de top waarde die getaxeerd is daar ontbreekt het rapport van.
Ben benieuwd met welk aanvangs % wordt gerekend maar iets zegt in mij dat zo'n hutje daar in verhuurde staat, recreatief vastgoed niet zomaar 500k opbrengt. Voor de rest zie ik niks over geprognotiseerde huren of huur uit verleden dus misschien ben ik te kritisch, maar dit blauwen ogen verhaal sla ik even over.
Theoretisch is het natuurlijk een hele mooie post
Achterin het document van 2023 zie ik dat de helft van de winst wordt behaald door het restaurant en de helft van de appartementen. 250k omzet, 125k per jaar winst op de appartementen. dus na verbouwing zal de winst dus 150k zijn. Dit vind ik wel wat weinig om tot een waardering van 3.1M EUR te komen. De 3,1 M EUR is bij een verkoop in delen en niet voor exploitatie. Als het misgaat, heb je geen tijd om het in delen te verkopen, waardoor de prijs lager zal zijn.quote:Op donderdag 1 mei 2025 17:21 schreef obligataire het volgende:
[..]
Met een LTV van 50% hoeft het hutje geen 500K maar slechts de helft daarvan op te brengen. En dan moet het al helemaal mis gaan met de exploitatie. Verwacht je dat volgend jaar de toeristen massaal weg zullen blijven?
Vooropgesteld het gaat mij voor de discussie om, om te bepalen of iets een zinvolle investering is ja of nee.quote:Op donderdag 1 mei 2025 17:21 schreef obligataire het volgende:
[..]
Met een LTV van 50% hoeft het hutje geen 500K maar slechts de helft daarvan op te brengen. En dan moet het al helemaal mis gaan met de exploitatie. Verwacht je dat volgend jaar de toeristen massaal weg zullen blijven?
Ik heb ook een vergelijkbaar rendement bij GVE als bij CCF. Ik denk dat dat met de juiste keuzes mogelijk is. Als ik hier mee lees zijn er wel genoeg voorbeelden waarbij de communicatie matig is en soms het uitwinnen van zekerheden ook beter kan. Daar heb ik zelf minder last van, door een stuk conservatiever te zijn in mijn keuzes dan sommige anderen. Ik kan mij vinden in het commentaar van de meesten, maar in een enkel geval vraag ik mij ook af hoe risico's zijn afgewongen.quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is er mis met GVE? Mijn gemiddeld rendement is daar hoger dan bij CCF.
Ik volg de redenering volkomen, echter je focust enorm op die taxatie terwijl het geleende bedrag ongeveer de helft daarvan bedraagt. De taxatie neem ik ook met een korreltje zout maar dan nog is er een royale foutmarge zonder dat het ons geld kost. Ik redeneer misschien wat simpel maar zolang hij zijn appartementjes blijft verhuren zoals hij nu doet kan hij moeiteloos zijn verplichtingen nakomen en over 5 jaar zal er waarschijnlijk een herfinanciering komen, als de lening nu volkomt dan zal dat over 5 jaar ook wel zo zijn. En zo niet, zonder enig risico ook geen rendement....quote:Op donderdag 1 mei 2025 19:21 schreef moedernatuur het volgende:
[..]
Vooropgesteld het gaat mij voor de discussie om, om te bepalen of iets een zinvolle investering is ja of nee.
Er blijft netto 122k over bij 5 kamers, stel 6 dan is dat 150k stel 175k. hoe kan je dan op 3 mio getaxeerde waarde komen.
Eigenlijk wordt mijn simpele vraag in deze pitch niet vermeld, hoe is die waarde van die 6 app tot stand gekomen. Ik denk zelf erpachtverhaal wat nog 11 jaar loopt, netto huurstroom tov getaxeerde eindwaarde dat het verhaal niet klopt.
Uitponden gaat hem hier niet worden, maar herfinancierne na einde looptijd hoeft ook geen gelopen race te zijn. Dus 5 jaar vooruit kijken tegen een bruto rendement van 7% op recreatief vastgoed waarvan de waarde met erfpacht wat over 5 jaar nog maar 6 jaar doorloopt en op basis van de netto cash best een vermogen zou moeten vertegenwoordigen, ben ik niet happig.
Hier volgende stats:quote:Op donderdag 1 mei 2025 15:08 schreef tnhb het volgende:
[..]
Tsja, wat wil je horen? Ik ben er een kleine twee jaar geleden gestopt met investeren omdat de informatie voorziening $%$^ is, er is geen enkel platform waar deze optimaal is, maar deze spant echt de kroon door (vrijwel) nergesn op te reageren. Zelfs de beloftes van de directrice herself bleken niets waard te zijn, zelfs niet toen ik er nogmaals naar vroeg want toen bleef zij zelfs bij herhaling doodstil (mails waren wel aangekomen want ik kreeg een paar keer de melding dat het doorgestuurd was naar de juiste afdeling/persoon). De uitvoering van de recovery is naar mijn ervaring gewoon slecht, als je zelf geen navraag doet blijven uit bijvoorbeeld gelden uit een betalingsregeling maanden (mogelijk zelfs jaren?) bij de deurwaarder cq. geldvoorelkaar staan (ze hebben op mijn vraag waar het geld zo lang was geparkeerd nooit antwoord gegeven!) zonder dat de investeerders geïnformeerd worden. Als ik daar dan vragen over stel volgt er, na een aantal reminders en zo'n twee weken verder, één of twee termijnen zonder verder enige uitleg of (inhoudelijke!) reactie op de concrete vragen die ik gesteld hebt. Zelfs na een reminder met het verzoek om inhoudelijke reactie blijft het gewoon stil, doodstil.
Mogenlijk hebben anderen andere ervaringen, maar voor mij was het op een bepaald moment genoeg om ze definitief de rug toe te keren en te hopen dat de lopende projecten snel afgelost zouden worden.
Mijn rendement bij ccf is (en ook daar zitten een paar failure projecten tussen) overigens volgens de sites (hoe ze dat zelf rekenen heb ik niet gecontroleerd) zo'n 0,7% punt hoger dan bij gve, en die gaat volgens mij ook nog eens uit van effectieve rente (maar mogelijk niet met de rendement berekeningen, dat heb ik niet uitgezocht). Ik heb bij gve in totaal (totdat ik twee jaar geleden daar stopte) zo'n 45 projecten meegenomen en bij ccf staat de teller op bijna 90. Ter info, ik ben eind vorig jaar even helemaal gestop met cf investeringen wegens aankoop van een nieuw bedrijfspand.
Rendement is uiteraard het belangrijkste aspect, maar door het standaard niet inhoudelijk reageren op mails, ben ik wel aan het afhaken. Zelfs een officiële klacht heeft GvE, na meerdere reminders, niet afgerond.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 01:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hier volgende stats:
CCF 91 projecten 5,54%
GVE 92 projecten 5,78%
Nu verwacht ik bij CCF op korte termijn nog wel wat recovery dus zal waarschijnlijk wel wat hoger uitvallen. Maar dan nog valt het niet tegen bij GVE. Wel voornamelijk projecten van een aantal jaar geleden, wellicht zijn afgelopen jaren minder goed geweest.
Zou kunnen, het genereert in ieder geval aandacht. Dat kan alleen ook negatieve aandacht zijn.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 05:14 schreef Tjalala het volgende:
HCN ondernemers krijgen een eigen reallifesoap:
https://www.tvgids.nl/nieuws/reality/familie-bogaart-uit-waar-doen-ze-het-van-krijgt-een-reallifesoap-op-sbs6
Zal het hierdoor ook drukker gaan worden in hun zaken?
het grootste risico is inderdaad geen verkrijgen vergunning, wat is het dan waard. Pandje ernaast wat kleiner was, is verkocht voor begin 900k. Zoals ik het kan inschatten is het pand niet slecht gekocht qua m2 prijs echter de binnenkant kan ik niks van zien qua fotos. Als het echt zwaar achterstallig is, is het misschien wel te duur. Vergeet niet dat er 100en aasgieren zitten te vissen naar dergelijke projecten, hij is vast niet de eerste die hem probeert rond te rekenen. Dus in geval van default of bij herfinanciering of bij verkoop, misschien is het pand dan wel wat minder waard.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 09:28 schreef Fredericm het volgende:
Zijn er nog mensen bij bij CCF gaan inschrijven op Max Langenhorst buitenwatersloot in Delft? Officieel voor 18 maanden alleen als de vergunning binnenkomt wordt deze afgelost en komt er een grote financiering voor verbouwing.
Risico is m.i. dat er geen vergunning voor splitsing komt. Alleen dan is de lening 925K bij aankoop van 1100K en papa zal zoonlief wel niet failliet laten gaan. Papa heeft ook een grote achtergestelde lening
wat weten we van papa? cashflow of vermogensposities niet bekend. misschien wil hij wel maar kan hij niet.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 09:28 schreef Fredericm het volgende:
Zijn er nog mensen bij bij CCF gaan inschrijven op Max Langenhorst buitenwatersloot in Delft? Officieel voor 18 maanden alleen als de vergunning binnenkomt wordt deze afgelost en komt er een grote financiering voor verbouwing.
Risico is m.i. dat er geen vergunning voor splitsing komt. Alleen dan is de lening 925K bij aankoop van 1100K en papa zal zoonlief wel niet failliet laten gaan. Papa heeft ook een grote achtergestelde lening
Bedankt voor je uitvoerige bespreking.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 10:23 schreef moedernatuur het volgende:
[..]
het grootste risico is inderdaad geen verkrijgen vergunning, wat is het dan waard. Pandje ernaast wat kleiner was, is verkocht voor begin 900k. Zoals ik het kan inschatten is het pand niet slecht gekocht qua m2 prijs echter de binnenkant kan ik niks van zien qua fotos. Als het echt zwaar achterstallig is, is het misschien wel te duur. Vergeet niet dat er 100en aasgieren zitten te vissen naar dergelijke projecten, hij is vast niet de eerste die hem probeert rond te rekenen. Dus in geval van default of bij herfinanciering of bij verkoop, misschien is het pand dan wel wat minder waard.
Daarnaast zou bij een tweede jaar, eventueel verlengen van de lening de rentebetalingen een probleem kunnen worden want dan is het rentedepot foetsie.
Eigenlijk vind ik persoonlijk gezien zijn cashflow en vermogensposisties dat deze kerel net even wat teveel aan leveragen is. Slechts 79k eigen inleg en rente wordt ook niet betaald. Cashflow is maar de vraag hoe sterk deze is, want deels vanuit huurinkomsten maar wellicht dat dit nog tegen lage rentes is en bij herfinancieren cashflow verdwijnt. En is uberhaupt de box III belasting e.d. er al vanaf gehaald. Kortom, voor degene die zegt zonder risico geen rendement prima casus, maar op basis van deze gegevens is het eigenlijk allemaal maar lastig te beoordelen.
Stel er komt wel vergunning, wat zijn dan de bouwkosten, hoe groot wordt het, hoe lang gaat het duren, wat als het uitloopt wie vangt dan de rentekosten op, wie pakken eventueel de extra bouwkosten, vallen de appartementen in de middenhuur, wat is de geschatte leegwaarde, wat is de marge for error feitelijk. We hebben allemaal geen idee. Heeft hij echt trackrecord in bouwen van appartementen of slechts beetje opknappen en verhuren. De lening moet dan ook flink omhoog en vanuit zijn "cashflow" zal het wel niet trekken.
En vol. Heb hem ook meegepakt.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 10:53 schreef Fredericm het volgende:
Van Langenhorst is de hele lening aanvraag gewijzigd. Knullig om dit te doen op het laatste moment. Ze hebben blijkbaar haast, is wel open gezet
Toch jammer dat deze lening en #45093 geen herfinanciering hebben gekregen op CCF. De 9% was een mooi rentepercentage en - in tegenstelling tot veel andere projecten van Len*fer*ink - ging het hier o.a. om woonhuizen en appartementen. Hetzij met een 2e/3e hypotheek i.p.v. een 1e hypotheek (want die was toebedeeld aan de Rabobank), maar toch.quote:Op donderdag 1 mei 2025 10:08 schreef boriq het volgende:
CCF 44032 (CF L*enfer*nk) vandaag netjes afgelost
Misschien moet je het hele dossier maar opvragen bij de collin coach, want zo gedetailleerd worden de pitches doorgaans niet aangeleverd.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 10:23 schreef moedernatuur het volgende:
[..]Stel er komt wel vergunning, wat zijn dan de bouwkosten, hoe groot wordt het, hoe lang gaat het duren, wat als het uitloopt wie vangt dan de rentekosten op, wie pakken eventueel de extra bouwkosten, vallen de appartementen in de middenhuur, wat is de geschatte leegwaarde, wat is de marge for error feitelijk. We hebben allemaal geen idee. Heeft hij echt trackrecord in bouwen van appartementen of slechts beetje opknappen en verhuren. De lening moet dan ook flink omhoog en vanuit zijn "cashflow" zal het wel niet trekken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |