NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of ze stappen gewoon in de autoquote:Op woensdag 16 april 2025 15:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die krijgen dus nog meer fatbike-shit over zich heen straks. Wat nog erger is want die hoor je amper aankomen en er zitten bijkans nog grotere debieltjes op dan op die brommers.
Die dingen zijn dan ook echt heel vervuilend. De oude zonder katalysator helemaal..maar die zie je echt helemaal nooit meer.quote:
[..]
Klopt. Voor zover ik me herinner mogen tweetakt brommers sinds 2011 niet meer verkocht worden. Dat wil zeggen, er gingen toen nieuwe milieunormen gelden waar tweetakt onmogelijk aan kon voldoen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Twee decennia? Maar er maar rustig vijf decennia van. In 1974 kwamen er al nieuwe emissie eisen waardoor tweetakt auto's niet meer in Nederland verkocht mochten worden. Dat betrof toen de Wartburg en de Trabant uit de toenmalige DDR.quote:
Als schone lucht leidend was geweest dan waren tweetaktbrommers 2 decennia geleden al uitgefaseerd.
Ik heb dus nooit begrepen waarom een dergelijke maatregel toen wel voor auto's werd genomen maar niet voor brommers, terwijl er indertijd ook al viertakt brommers op de Nederlandse markt waren. In 1963 verscheen de eerste viertakt brommer van Honda op de Nederlandse markt.
Het is ook helemaal terecht dat ze niet meer verkocht mogen worden. Dat ze sinds 2011 niet meer verkocht mogen worden, betekent dat de tweetakt brommers die nu nog rondrijden allemaal ouder dan 14 jaar zijn. Daar zullen er dus nog maar heel weinig van rondrijden.quote:
Die dingen zijn dan ook echt heel vervuilend. De oude zonder katalysator helemaal..maar die zie je echt helemaal nooit meer.
Dus we gaan nog werkende brommertjes slopen en daarvoor in de plaats moeten mensen dan elektrische scootertjes o.i.d. aanschaffen. Dat klinkt inderdaad heel milieuvriendelijk...
Overigens is de gemeente hier sowieso al een verkeersinfarct aan het creëeren door allerlei wegen rondom het centrum te versmallen. Ook zo'n geweldig fijn beleid.
Overigens is de gemeente hier sowieso al een verkeersinfarct aan het creëeren door allerlei wegen rondom het centrum te versmallen. Ook zo'n geweldig fijn beleid.
^ To je nesmysl ^
Deze maatregel zal dus ook mensen treffen die naast hun brommer ook een auto hebben. Die zullen na in werking treding van het bromverbod dus voor iedere verplaatsing de auto nemen. En dan heb je het milieu dus een enorme dienst bewezen.
Wie rijdt er überhaupt nog op die dingen. Toen ik op de middelbare school zat had iedereen een brommer. Nu zie ik al die scholieren op fatbikes of elektrische fietsen, hooguit een enkele keer nog een brommer.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Precies. Ik weet wel dat moderne viertakt brommers injectie systemen en katalysatoren hebben. Kan me niet voorstellen dat die dus meer uitstoten dan een beetje moderne autoquote:
[..]
Het is ook helemaal terecht dat ze niet meer verkocht mogen worden. Dat ze sinds 2011 niet meer verkocht mogen worden, betekent dat de tweetakt brommers die nu nog rondrijden allemaal ouder dan 14 jaar zijn. Daar zullen er dus nog maar heel weinig van rondrijden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hebben de Nijmegenaren zelf voor gekozen, net zo weinig medelijden mee als met Amsterdammers.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het zijn al lang niet meer alleen jongeren die brommer rijden. Er wordt door mensen van bijna alle leeftijden brommer gereden. Daar zitten ook mensen bij die om uiteenlopende redenen van de brommer afhankelijk zijn, bijvoorbeeld omdat het openbaar vervoer voor hun behoeftes geen goed alternatief (en duur!!!) is, omdat de elektrische scooter door de beperkte actieradius of door de lange oplaadtijd geen goed alternatief is, of omdat ze geen geld hebben om een auto te kopen of het zelfs na veel pogingen niet gelukt is om het rijbewijs te halen.quote:
Wie rijdt er überhaupt nog op die dingen. Toen ik op de middelbare school zat had iedereen een brommer. Nu zie ik al die scholieren op fatbikes of elektrische fietsen, hooguit een enkele keer nog een brommer.
Dat, plus ze nemen minder ruimte in dan een auto. Voor stadsvervoer kunnen die dingen best handig zijn.quote:
[..]
Precies. Ik weet wel dat moderne viertakt brommers injectie systemen en katalysatoren hebben. Kan me niet voorstellen dat die dus meer uitstoten dan een beetje moderne auto
Kijk, ik snap best dat het beter zou zijn als al die dingen elektrisch zouden zijn en als ze daarmee ook dezelfde actieradius hebben. Prima. Maar dat is niet de realiteit en dan had je jaren geleden al moeten beginnen met de inruilacties. Dat men dat niet doet komt denk ik ook omdat men in dat soort partijen nog steeds denkt dat bezit van een vervoersmiddel slecht is.
Dat is ook mijn punt, we lijken weer terug naar de stadstaten te gaan met die completen willekeur aan regels en milieuzones.quote:
[..]
Als schone lucht leidend was geweest dan waren tweetaktbrommers 2 decennia geleden al uitgefaseerd. Die zijn namelijk vaak 1000 keer vuiler dan een oude diesel vrachtwagen. Ik heb geen enkel probleem met dat soort maatregelen, op zich.
Maar we hebben een openbare weg in Nederland en daar gaat de rijksoverheid over. Als je in Arnhem een brommer mag rijden mag je daarop ook naar Nijmegen rijden. Belachelijk dat het van de deugdrang van een gemeenteraad afghangt of je de stad binnen mag. En dan die subsidieregeling, weer de overheid die van twee kanten macht over de burger neemt en maximale bemoeienis nastreeft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Eerder dat alles wat niet elektrisch is niet goed is. Met een verouderd beeld van bromfietsen. Een andere logische verklaring zie ik niet zo snel.quote:
[..]
Dat, plus ze nemen minder ruimte in dan een auto. Voor stadsvervoer kunnen die dingen best handig zijn.
Kijk, ik snap best dat het beter zou zijn als al die dingen elektrisch zouden zijn en als ze daarmee ook dezelfde actieradius hebben. Prima. Maar dat is niet de realiteit en dan had je jaren geleden al moeten beginnen met de inruilacties. Dat men dat niet doet komt denk ik ook omdat men in dat soort partijen nog steeds denkt dat bezit van een vervoersmiddel slecht is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En het kost je in de stad nóg meer parkeerplaatsen.quote:
Deze maatregel zal dus ook mensen treffen die naast hun brommer ook een auto hebben. Die zullen na in werking treding van het bromverbod dus voor iedere verplaatsing de auto nemen. En dan heb je het milieu dus een enorme dienst bewezen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Volgens mij hebben ze gewoon helemaal geen beeld van wat dan ook. Ze lijken er nog trots op te zijn zelfs:quote:Op woensdag 16 april 2025 16:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eerder dat alles wat niet elektrisch is niet goed is. Met een verouderd beeld van bromfietsen. Een andere logische verklaring zie ik niet zo snel.
'Zou misschien kunnen zijn'. Het is om te kotsen eigenlijk, de minachting die hier van uit gaat. Ik durf er veel geld op te zetten dat deze mensen nul komma nul kennis hebben over de markt voor tweedehandse elektrische scooters en dat er helemaal niemand binnen die partijen er over nagedacht heeft dat het misschien handig zou kunnen zijn om dat even te onderzoeken van tevoren. Walgelijk gedrag dit.quote:Ook een tweedehands elektrisch exemplaar zou voor sommigen misschien een optie kunnen zijn.
Het enige wat men lijkt te denken is 'schone lucht' en dan wordt er net gedaan alsof dat doel voor alles moet wijken en dat dat ook eigenlijk geen probleem is.
2028 is ook nog best wel een tijdquote:
[..]
Dat, plus ze nemen minder ruimte in dan een auto. Voor stadsvervoer kunnen die dingen best handig zijn.
Kijk, ik snap best dat het beter zou zijn als al die dingen elektrisch zouden zijn en als ze daarmee ook dezelfde actieradius hebben. Prima. Maar dat is niet de realiteit en dan had je jaren geleden al moeten beginnen met de inruilacties. Dat men dat niet doet komt denk ik ook omdat men in dat soort partijen nog steeds denkt dat bezit van een vervoersmiddel slecht is.
Al zet ik als Nijmegenaar ook zeker wel mijn vraagtekens bij dit besluit
Iets meer dan 2,5 jaar. Voor heel veel mensen is zo'n ding een flinke investering waar je toch verwacht minstens 5 jaar mee te doen. Uitzondering zijn wellicht jongeren die er twee jaar mee doen van 16 tot hun rijbewijs.quote:
[..]
2028 is ook nog best wel een tijd
Klopt daarom zet ik ook mijn vraagtekens hierbijquote:
[..]
Iets meer dan 2,5 jaar. Voor heel mensen is zo'n ding een flinke investering waar je toch verwacht minstens 5 jaar mee te doen.
Ik vraag me vooral af hoeveel effect dit nou gaat hebben. Het komt behoorlijk disproportioneel en symbolisch overquote:
[..]
Klopt daarom zet ik ook mijn vraagtekens hierbij
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat vraag ik me ook af, vind het eerlijk gezegd een beetje burgertje pesten weerquote:
[..]
Ik vraag me vooral af hoeveel effect dit nou gaat hebben. Het komt behoorlijk disproportioneel en symbolisch over
Ik denk dat ook als je links bent en denkt dat het goed zou zijn als alle scooters verdwijnen dat je tegen dit plan moet zijn. Het kan allemaal zoveel beter als dat je doel is. Bijvoorbeeld:quote:
[..]
Klopt daarom zet ik ook mijn vraagtekens hierbij
- Onderzoek of de markt voor elektrische scooters (zowel nieuw als tweedehands) daadwerkelijk volwassen genoeg is om de huidige vloot te vervangen, en zo niet of die markt dan aan te jagen is
- Zo ja, begin met inruilacties waar de gemeente desnoods zelf aan inkoop van elektrische scooters doet, zonder dat het de burger geld kost
- Verbiedt lokaal de verkoop van nieuwe en tweedehands scooters en compenseer de ondernemers en zorg er voor dat ze aantrekkelijk zelf elektrische scooters kunnen bevoorraden
Etcetera etcetera. De scootterrijders zijn blij, ondernemers zijn blij en er is schonere lucht. Het kost wel geld natuurlijk, maar voor schone lucht moet de gemeente wel wat over hebben. Nou ben ik zelf alsnog tegen bovenstaand plan maar dan had ik in ieder geval de ambitie gezien en had iedereen geprofiteerd.
Die van mij heb ik nooit over de 95 km/u durven te laten rijden!quote:
Moest even terugdenken aan mijn tienerjaren met mijn Honda MT5
Als linkse stemmer ben ik het volledig met je eensquote:
[..]
Ik denk dat ook als je links bent en denkt dat het goed zou zijn als alle scooters verdwijnen dat je tegen dit plan moet zijn. Het kan allemaal zoveel beter als dat je doel is. Bijvoorbeeld:
- Onderzoek of de markt voor elektrische scooters (zowel nieuw als tweedehands) daadwerkelijk volwassen genoeg is om de huidige vloot te vervangen, en zo niet of die markt dan aan te jagen is
- Zo ja, begin met inruilacties waar de gemeente desnoods zelf aan inkoop van elektrische scooters doet, zonder dat het de burger geld kost
- Verbiedt lokaal de verkoop van nieuwe en tweedehands scooters en compenseer de ondernemers en zorg er voor dat ze aantrekkelijk zelf elektrische scooters kunnen bevoorraden
Etcetera etcetera. De scootterrijders zijn blij, ondernemers zijn blij en er is schonere lucht. Het kost wel geld natuurlijk, maar voor schone lucht moet de gemeente wel wat over hebben. Nou ben ik zelf alsnog tegen bovenstaand plan maar dan had ik in ieder geval de ambitie gezien en had iedereen geprofiteerd.
En ja, straks alleen maar elektrisch vervoer in de binnensteden. Fijnstofuitstoot als een malle door de slijtage van de banden alleen, maar hee: alles voor een schonere lucht he! 
