F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ah zo. De betreffende verzen spreken over de ‘hemel’ die opgerold wordt. De koran spreekt vervolgens over hoe de eerste schepping begonnen is zo zal het herhaald worden. Het zou dan betrekking kunnen hebben op de eindtijd/dag des oordeels, zoals je zegt, wanneer er een einde aan alles komt. Voor reïncarnatie zou ik eerder hieraan denken:quote:Op vrijdag 4 april 2025 07:12 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ja dat van de big crunch snap ik wel. Maar de symboliek kan toch ook (vaag) op reïncarnatie wijzen?
Zoals ik het lees/geleerd heb gaat het over de dag des oordeels/ Armageddon.
Maar het is wel leuk om er verder over na te denken voor wat het ook kan staan.
“ U laat de nacht overgaan in de dag en de dag laat U overgaan in de nacht. U brengt het levende uit het dode voort en uit het levende brengt U het dode voort. U geeft levensonderhoud aan wie U wilt, zonder afrekening.” (Koran 3:27)
Er wordt m.b.t. leven en dood een kringloop beschreven zoals met dag en nacht.
Edit: letterlijk wordt er dus een kringloop beschreven, wat ook het boeddhistische/hindoeïstische concept van samsara betekent: "in cirkels ronddraaien" waarmee de cyclus van dood en wedergeboorte aangeduid wordt.
[ Bericht 7% gewijzigd door ejtleeditnA op 04-04-2025 15:00:46 ]
Ik vind deze mooi:quote:Op vrijdag 4 april 2025 11:26 schreef ejtleeditnA het volgende:
[..]
Ah zo. De betreffende verzen spreken over de ‘hemel’ die opgerold wordt. De koran spreekt vervolgens over hoe de eerste schepping begonnen is zo zal het herhaald worden. Het zou dan betrekking kunnen hebben op de eindtijd/dag des oordeels, zoals je zegt, wanneer er een einde aan alles komt. Voor reïncarnatie zou ik eerder hieraan denken:
“ U laat de nacht overgaan in de dag en de dag laat U overgaan in de nacht. U brengt het levende uit het dode voort en uit het levende brengt U het dode voort. U geeft levensonderhoud aan wie U wilt, zonder afrekening.” (Koran 3:27)
Er wordt m.b.t. leven en dood een kringloop beschreven zoals met dag en nacht.
1Sa 2:6 KJV The LORD killeth, and maketh alive: he bringeth down to the grave, and bringeth up.
Psa 90:3 KJV Thou turnest man to destruction; and sayest, Return, ye children of men.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Of niet. Waar haal jij de onbescheidenheid vandaan dat je weet wat er in de toekomst is besloten? Denk jij dat je een Opperwezen bent of zo?quote:
[..]
Net zoals de big crunch zal ook dark matter plaats maken voor realiteit.
Bekijk deze YouTube-video
Science matters
Zou zeggen bekijk de video.quote:
[..]
Of niet. Waar haal jij de onbescheidenheid vandaan dat je weet wat er in de toekomst is besloten? Denk jij dat je een Opperwezen bent of zo?
Wetenschap is zelf regulerend weet je nog?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Gekken heb je overal, ook onder wetenschappers. Een youtube filmpje maken kan iedereen, publiceren in een blad als Nature is maar voor weinigen weggelegd. In ieder geval niet voor gekke professoren die maar wat roepen. Zuivere wetenschap beoefenen op de juiste manier is heel wat anders dan een pseudowetenschappelijke mening hebben.quote:
[..]
Zou zeggen bekijk de video.
Wetenschap is zelf regulerend weet je nog?
Nee, ik weiger te kijken naar lulkoek. Bovendien heb ik niet op PhD niveau verstand van deze materie. Ik weet wel wat de state of the the art van wetenschap is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bassie48 op 04-04-2025 14:03:27 ]
Science matters
@Alarmonoff Ik heb al vaak voorgesteld dat jij en Ali eens in debat gaan met kopstukken van alle wetenschappelijke disciplines die jullie zo bekritiseren. Maar ik weet het antwoord al, jullie durven niet, bang om uitgelachen te worden.
Science matters
Ik heb het filmpje niet helemaal afgekeken. Maar in het begin legt hij heel duidelijk uit waar de theorie van donkere materie vandaan komt: De meetbare massa's van sterrenstelsels zijn onvoldoende om zo'n stelsel bij elkaar te houden en om het centrum te laten blijven draaien. De wetten van Kepler gelden hier schijnbaar niet, tenzij er meer massa is dan we zien. En daar komt het verhaal van zwarte materie vandaan.quote:
[..]
Gekken heb je overal, ook onder wetenschappers. Een youtube filmpje maken kan iedereen, publiceren in een blad als Nature is maar voor weinigen weggelegd. In ieder geval niet voor gekke professoren die maar wat roepen. Zuivere wetenschap beoefenen op de juiste manier is heel wat anders dan een pseudowetenschappelijke mening hebben.
Nee, ik weiger te kijken naar lulkoek. Bovendien heb ik niet op PhD niveau verstand van deze materie. Ik weet wel wat de state of the the art van wetenschap is.
Zo'n discussie gaat nergens toe leiden, omdat Ali en consorten hun geloof aannemen zonder bewijzen, wat natuurlijk helemaal hun goede recht is. Wetenschappers gaan uit vanuit een ander zichtpunt. Wetenschappers observeren, leggen de observaties vast, doen een poging om hun observaties te verklaren om daarna hun verklaringen te testen zodat dat bewijs oplevert. Dat is professie en een heel andere invalshoek. Gelovigen zijn met twee totaal andere dingen bezig. Net zoals ik als hobbyschrijver over mijn schrijfactiviteiten niet in discussie ga met een boekhouder.quote:
@:Alarmonoff Ik heb al vaak voorgesteld dat jij en Ali eens in debat gaan met kopstukken van alle wetenschappelijke disciplines die jullie zo bekritiseren. Maar ik weet het antwoord al, jullie durven niet, bang om uitgelachen te worden.
Eén van mijn grote hobby's is sterrenkunde. En als ik met sterrenkunde bezig ben, ben ik totaal niet bezig met mijn geloof, en andersom. Die twee hebben helemaal niets met elkaar te maken. De ene is wetenschap en observeren, de andere is mijn relatie met het spirituele en gaat vooral over mezelf. Net zoals je een relatie hebt met je partner.
Hij wordt gefinancierd door darpa, want anti-zwaartekracht is een van de implicaties van zijn idee. Op Twitter kun je de voortgang van de experimenten volgen.quote:
[..]
Ik heb het filmpje niet helemaal afgekeken. Maar in het begin legt hij heel duidelijk uit waar de theorie van donkere materie vandaan komt: De meetbare massa's van sterrenstelsels zijn onvoldoende om zo'n stelsel bij elkaar te houden en om het centrum te laten blijven draaien. De wetten van Kepler gelden hier schijnbaar niet, tenzij er meer massa is dan we zien. En daar komt het verhaal van zwarte materie vandaan.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat bedoel ik dus: kritiek leveren op wetenschappers met de meest waanzinnige argumenten. Het is natuurlijk hun goed recht om die kritiek te uiten maar de wetenschap heeft ook het recht beide niet serieus te nemen. Ik neem deze dwaallichten serieus als gelovigen in een Opperwezen want geloof is slechts geloof. Maar in hun wetenschapskritiek zijn ze de weg totaal kwijtgeraakt en lach ik ze vierkant uit.quote:
[..]
Zo'n discussie gaat nergens toe leiden, omdat Ali en consorten hun geloof aannemen zonder bewijzen, wat natuurlijk helemaal hun goede recht is.
Wat heeft het voor zin om ons die geen van allen een wetenschappelijke opleiding hebbben gehad in astronomie te wijzen op een videootje van een buitenlandse prof over zwarte materie? Helemaal niks. Ik heb ca. 40 jaar geleden ook een Teleaccursus over 'sterrenkunde' trouw elke week gevolgd maar daarmee noem ik mijzelf geen expert. In tegenstelling tot narcistische antiwetenschappeers die menen op elk gebied op Phd niveau te kunnen meepraten.
Science matters
Geloof is prima, maar ga gewoon niet in discussie met wetenschappers. Als je in discussie met wetenschappers gaat moet je wel heel erg goed ingelezen zijn. Dan kun je echt niet zomaar wat roepen. Als je zelf kritiek hebt op de wetenschap, helemaal prima, maar ga niet zonder diepe wetenschapskennis in discussie met wetenschappers. Ik denk ook dat een ziel eeuwig leven heeft, en als iemand zegt, kun je dat bewijzen? Nee natuurlijk niet, en misschien is het ook wel niet zo, het kan allemaal.quote:
Ik neem deze dwaallichten serieus als gelovigen in een Opperwezen want geloof is slechts geloof. Maar in hun wetenschapskritiek zijn ze de weg totaal kwijtgeraakt en lach ik ze vierkant uit.
Dat is gewoon het verschil. Als ik in mijn telescoop kraters op de maan zie, kan ik zeggen: er zijn kraters op de maan, en niemand zal dat ontkennen. Maar als ik zeg: God bestaat, daarmee kun je niet in discussie gaan met een wetenschapper, want die bekijkt dingen vanuit een totaal andere invalshoek, of hij moet zelf gelovig zijn, maar dan praat je niet met hem als wetenschapper.
Mijn relatie met God/begeleiders gaat niet over de bijbel, dat is persoonlijk. Als ik met andere mensen praat over het geloof gaat dat van mens tot mens, ik ga niet gooien met de bijbel.
Ik had het sterke gevoel dat hier in dit subforum de bijbel als wapen werd ingezet, en dat is zo fout. De rol van de bijbel is persoonlijk. Dat is waar je als gelovige behoefte aan hebt en 's avonds gaat lezen. Maar ik ben ervan overtuigd dat dat boek niet is bedoeld in de strijd tegen anderen. Wat je dus in dit forum zag. Op elke stelling kwam weer schermenvol bijbelteksten voorbij. Daar is het totaal niet voor bedoeld.
Ik had het sterke gevoel dat hier in dit subforum de bijbel als wapen werd ingezet, en dat is zo fout. De rol van de bijbel is persoonlijk. Dat is waar je als gelovige behoefte aan hebt en 's avonds gaat lezen. Maar ik ben ervan overtuigd dat dat boek niet is bedoeld in de strijd tegen anderen. Wat je dus in dit forum zag. Op elke stelling kwam weer schermenvol bijbelteksten voorbij. Daar is het totaal niet voor bedoeld.
Mooi gezegd. Jij bent goed bezig met je geloof. Jij wel.quote:
Mijn relatie met God/begeleiders gaat niet over de bijbel, dat is persoonlijk. Als ik met andere mensen praat over het geloof gaat dat van mens tot mens, ik ga niet gooien met de bijbel.
Ik had het sterke gevoel dat hier in dit subforum de bijbel als wapen werd ingezet, en dat is zo fout. De rol van de bijbel is persoonlijk. Dat is waar je als gelovige behoefte aan hebt en 's avonds gaat lezen. Maar ik ben ervan overtuigd dat dat boek niet is bedoeld in de strijd tegen anderen. Wat je dus in dit forum zag. Op elke stelling kwam weer schermenvol bijbelteksten voorbij. Daar is het totaal niet voor bedoeld.
Science matters
Ik kom alleen nog dit posten en dan ben ik weer vertrokken.quote:
[..]
Geloof is prima, maar ga gewoon niet in discussie met wetenschappers. Als je in discussie met wetenschappers gaat moet je wel heel erg goed ingelezen zijn. Dan kun je echt niet zomaar wat roepen. Als je zelf kritiek hebt op de wetenschap, helemaal prima, maar ga niet zonder diepe wetenschapskennis in discussie met wetenschappers. Ik denk ook dat een ziel eeuwig leven heeft, en als iemand zegt, kun je dat bewijzen? Nee natuurlijk niet, en misschien is het ook wel niet zo, het kan allemaal.
Dat is gewoon het verschil. Als ik in mijn telescoop kraters op de maan zie, kan ik zeggen: er zijn kraters op de maan, en niemand zal dat ontkennen. Maar als ik zeg: God bestaat, daarmee kun je niet in discussie gaan met een wetenschapper, want die bekijkt dingen vanuit een totaal andere invalshoek, of hij moet zelf gelovig zijn, maar dan praat je niet met hem als wetenschapper.
Wat ik hier lees is overbrugbaar en menselijk. Ik heb als niet-religieus zijnde sterk het vertrouwen in mensen die empathisch zijn en geloven in wijze lessen. Want ik zal nooit stellen dat er geen wijze lessen zitten in teksten die imho los van elkaar gelezen mogen te worden en op zichzelf het sterkst zijn.
Maar met iedereen die lange teksten uitstort en als het monster van frankenstein combineert, met iedereen die op onzekerheid en angst broedt, verkapte helverwensingen uitspreekt en die een eindtijdencultus aanhangt (die toevallig wel héél erg lekker klikt met fascisme) ben ik heel erg voorzichtig.
Die lijken in deze tijden te bidden tot miljardairs en tegen de gewone man en demonstreren zeer weinig tot niets Christelijks.
Het Christendom wordt gedefinieerd door de bijbel en de bijbel wordt ook wel God's woord en waarheid genoemd en een tweesnijdend zwaard en een schild.quote:
Mijn relatie met God/begeleiders gaat niet over de bijbel, dat is persoonlijk. Als ik met andere mensen praat over het geloof gaat dat van mens tot mens, ik ga niet gooien met de bijbel.
Ik had het sterke gevoel dat hier in dit subforum de bijbel als wapen werd ingezet, en dat is zo fout. De rol van de bijbel is persoonlijk. Dat is waar je als gelovige behoefte aan hebt en 's avonds gaat lezen. Maar ik ben ervan overtuigd dat dat boek niet is bedoeld in de strijd tegen anderen. Wat je dus in dit forum zag. Op elke stelling kwam weer schermenvol bijbelteksten voorbij. Daar is het totaal niet voor bedoeld.
En Jezus is het Woord van God geincarneerd als mens.
Kwesties en vragen over het Christendom worden dus het duidelijkst beantwoord met skriptjeur, zonder m'n mening want die is toch niet belangrijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1Jn 2:25 KJV And this is the promise that he hath promised us, even eternal life.
Jezus liefhebben is z'n woord liefhebben en bewaren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Alarmonoff op 04-04-2025 22:09:28 ]God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Joh 11:35 SV Jezus weende.quote:
[..]
Ik kom alleen nog dit posten en dan ben ik weer vertrokken.
Wat ik hier lees is overbrugbaar en menselijk. Ik heb als niet-religieus zijnde sterk het vertrouwen in mensen die empathisch zijn en geloven in wijze lessen. Want ik zal nooit stellen dat er geen wijze lessen zitten in teksten die imho los van elkaar gelezen mogen te worden en op zichzelf het sterkst zijn.
Maar met iedereen die lange teksten uitstort en als het monster van frankenstein combineert, met iedereen die op onzekerheid en angst broedt, verkapte helverwensingen uitspreekt en die een eindtijdencultus aanhangt (die toevallig wel héél erg lekker klikt met fascisme) ben ik heel erg voorzichtig.
Die lijken in deze tijden te bidden tot miljardairs en tegen de gewone man en demonstreren zeer weinig tot niets Christelijks.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Houd eens op met die bijbelcitaten. Doe normaal en zeg in gewone mensentaal nou eindelijk eens wat je vindt.quote:
Op
Science matters
Enigszins pathetisch deze video dan maar:quote:
[..]
Ik kom alleen nog dit posten en dan ben ik weer vertrokken.
Bekijk deze YouTube-video
Science matters
En die definities liggen niet vast in dat Grote Toverboek voor Volwassenen. Het is het feest der subjectieve interpretaties en recht praten wat krom is.quote:
[..]
Het Christendom wordt gedefinieerd door de bijbel
Science matters
quote:
[..]
Het Christendom wordt gedefinieerd door de bijbel en de bijbel wordt ook wel God's woord en waarheid genoemd en een tweesnijdend zwaard en een schild.
En Jezus is het Woord van God geincarneerd als mens.
Kwesties en vragen over het Christendom worden dus het duidelijkst beantwoord met skriptjeur, zonder m'n mening want die is toch niet belangrijk.Veel succes met je bijbelteksten verder. En heel erg goed dat je ze in een spoiler zet. Kun je dat in het vervolg ook doen? En vertel gewoon je eigen mening en gevoelens in dit topic. Zoals je laatste zin (Die bijbeltekst met al die nummers en onverklaarbare afkorting kan ook in een spoiler).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1Jn 2:25 KJV And this is the promise that he hath promised us, even eternal life.
Jezus liefhebben is z'n woord liefhebben en bewaren.
Dat is een foutieve aanname, het zijn gewoon vertellingen in normale taal dat zelfs een kind kan begrijpen, eigenlijk heeft de statenbijbel de Nederlandse taal gevormd, veel woorden zijn bedacht bij de vertaling en zijn onderdeel van taal geworden.quote:
[..]
En die definities liggen niet vast in dat Grote Toverboek voor Volwassenen. Het is het feest der subjectieve interpretaties en recht praten wat krom is.
Waarom zou ik het in een spoiler zetten, dit is toch het Christendom ed topic? Ga ik dus niet doen behalve bij lange lappen tekst.quote:
[..]
Veel succes met je bijbelteksten verder. En heel erg goed dat je ze in een spoiler zet. Kun je dat in het vervolg ook doen? En vertel gewoon je eigen mening en gevoelens in dit topic. Zoals je laatste zin (Die bijbeltekst met al die nummers en onverklaarbare afkorting kan ook in een spoiler).
Maar je bent dus geen Christen?
Laatste zin is niet m'n mening, maar dat lijkt zo omdat het geen bijbelquote is, liever een confrontatie met een mening, dis zijn toch niet effectief en kan je alle kanten mee opgaan tot in den treure. Itt bijbelverzen, die geven duidelijkheid (licht) en onrust, en die kan je niet verkeerd interpreteren (op de symbolische boeken na).
Joh 14:23-24 SV 23 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Zo iemand Mij liefheeft, die zal Mijn woord bewaren; en Mijn Vader zal hem liefhebben, en Wij zullen tot hem komen, en zullen woning bij hem maken. 24 Die Mij niet liefheeft, die bewaart Mijn woorden niet; en het woord dat gijlieden hoort, is het Mijne niet, maar des Vaders, Die Mij gezonden heeft.
Mat 9:13 SV Ik ben niet gekomen om te roepen rechtvaardigen, maar zondaars tot bekering.
Eerste term is de afkorting in het bijbelboek, tweede zijn hoofdstuk en versnummer, SV staat voor Statenvertaling, zet die app er allemaal automatisch bij.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alarmonoff op 05-04-2025 08:21:38 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Waarvan?quote:
[..]
Houd eens op met die bijbelcitaten. Doe normaal en zeg in gewone mensentaal nou eindelijk eens wat je vindt.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Over alles.quote:
Ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in wat het geloof voor jou betekent. Al dat bijbelcitatengedoe schuif ik terzijde. Ik lees het niet, ik wil het niet weten. Wat jou beweegt is 100x interessanter.
Science matters
Dat is een foutieve aanname gezien de vele interpretaties die er bestaan. Dat is op zijn beurt weer geen aanname maar een feit. Het is geen mening maar een feit. De Bijbel zegt nergens met precies die woorden: "Jezus is God". Toch worden allerlei interpretaties aan specifieke teksten aangebracht om deze bewering te staven. En dit is maar één voorbeeld van het ontelbare gehannes van de teksten.quote:
[..]
Dat is een foutieve aanname, het zijn gewoon vertellingen in normale taal dat zelfs een kind kan begrijpen, eigenlijk heeft de statenbijbel de Nederlandse taal gevormd, veel woorden zijn bedacht bij de vertaling en zijn onderdeel van taal geworden.
Science matters
Jawel, ik lees zelfs elke dag de bijbel volgens het NBG-rooster, maar ik vind het erg ver gaan om bij elke post lappen bijbelverzen te doen, terwijl je ook toe kunt met enig uitleg in je eigen woorden. Die bijbelteksten die jij gebruikt zijn in oude taal en erg formeel, terwijl we er veel meer aan hebben dat je die in je eigen woorden, in goed modern Nederlands, uitlegt. Met je eigen mening erbij. Dat je stelde dat je mening er niets toe doen, dat geldt voor mij niet. We hebben niet voor niets van God een hoogstaande intelligentie meegekregen. Dat heeft een doel. Dat je er over nadenkt en dat je een mening vormt. Die bijbel, die kennen we allemaal wel. Die staat hier ook in de kast en die hoef je hier echt niet allemaal neer te gooien, want daar is geen door te komen aan, dan moet je ook nog omschakelen naar oud-engels, dat is gewoonweg niet te doen.quote:
En dat snijdend zwaard: kom op man, waar zijn we mee bezig. We zijn hier niet met een oorlog bezig, we discussiëren samen met onze meningen, niet om met allerlei teksten te gaan schermen. We hebben er veel meer aan door te vertellen wat je denkt en niet "Ja maar God zegt dit". God zit niet in dit forum. Jij en ik wel.
Maar, doe wat je goed lijkt, ik heb gezegd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |