Het probleem is dat het voor beide partijen een rampscenario is. Ik snap dat je instelling is het utilizeren van Oekraïne om aan de doelstelling van het vernietigen van Rusland te voldoen, ik merk daarbij enkel op dat dit geen goed scenario is voor Oekraïne; zij zijn immers het middel en niet het doel.quote:Op maandag 24 maart 2025 20:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
So what dat het voor Rusland een rampscenario is? En misschien kijken ze dan eindelijk eens een keer in de spiegel en gaan ze nadenken of ieder buurland onderdrukken wel een goed idee is.
Als Oekraine moet toegeven aan Rusland is dat een rampscenario voor elk ander land met een hebberige buur. Rusland weg uit Oekraïne al gaan ze daarmee kapot is dus de enige oplossing.
Dat gebeurt automatischquote:Op maandag 24 maart 2025 20:31 schreef havanagila het volgende:
Oekraïne is niet uit op vernietiging of overname van Rusland, en als die zich terugtrekken hoeft Rusland ook niet in te storten?
Rusland kiest daar zelf voor.quote:Op maandag 24 maart 2025 19:23 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat is het ideale uitgangspunt voor de EU; voor Oekraïne en Rusland is dit een rampscenario.
Wat geheel te verwijten is aan Rusland.quote:
Dat maakt Oekraïne niet uit. Het zal ze een grote gore rotzorg zijn wat er met Poetin of Rusland gebeurt, zolang ze maar opdonderen en de aangerichte schade vergoeden. Dat is alles. Gaan ze daardoor kapot is het jammer voor ze, blijft dat land bestaan hebben ze geluk.quote:Op maandag 24 maart 2025 20:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat het voor beide partijen een rampscenario is. Ik snap dat je instelling is het utilizeren van Oekraïne om aan de doelstelling van het vernietigen van Rusland te voldoen, ik merk daarbij enkel op dat dit geen goed scenario is voor Oekraïne; zij zijn immers het middel en niet het doel.
Wat heeft dat met hetgeen ik schijf van doen? Je snapt het verschil tussen middel en doel?quote:Op maandag 24 maart 2025 21:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat maakt Oekraïne niet uit. Het zal ze een grote gore rotzorg zijn wat er met Poetin of Rusland gebeurt, zolang ze maar opdonderen en de aangerichte schade vergoeden. Dat is alles. Gaan ze daardoor kapot is het jammer voor ze, blijft dat land bestaan hebben ze geluk.
Probeer het eens wat minder zwart-wit te zien. Oekraïne gaat niet capituleren en Rusland gaat zich ook niet terugtrekken; de oplossing ligt zoals altijd ergens in het midden.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat geheel te verwijten is aan Rusland.
Het andere alternatief voor Oekraïne is kapituleren en uit de geschiedenis gewist te worden door Rusland.
Gek genoeg kiezen ze daar niet voor.
Jij gaat er van uit dat er een complot is waarbij misbruik gemaakt word van Ukraine om Rusland kapot te maken.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat heeft dat met hetgeen ik schijf van doen? Je snapt het verschil tussen middel en doel?
Ik denk dat je haat voor Rusland dermate diep zit dat je niet langer de situatie vanuit twee kanten kan beschouwen waardoor je Oekraïners enkel nog als middel in de vernietiging van Rusland ziet en niet langer als een land met eigen belangen.
Stap eens van het idee af dat oekrainers maar trekpoppen zonder eigen wil zijn, die blijkbaar precies doen wat men hier op FOK wil.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:
Ik denk dat je haat voor Rusland dermate diep zit dat je niet langer de situatie vanuit twee kanten kan beschouwen waardoor je Oekraïners enkel nog als middel in de vernietiging van Rusland ziet en niet langer als een land met eigen belangen.
Helemaal niet zoals altijd. Het einde van WOII bestond uit capitulatie van Duitsland en Japan. Er was geen midden, er was gewoon een dikke nee.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Probeer het eens wat minder zwart-wit te zien. Oekraïne gaat niet capituleren en Rusland gaat zich ook niet terugtrekken; de oplossing ligt zoals altijd ergens in het midden.
Nee, daar ga ik niet van uit. Ik stel enkel dat de belangen van Oekraïne niet noodzakelijkerwijs de belangen van West-Europa zijn.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij gaat er van uit dat er een complot is waarbij misbruik gemaakt word van Ukraine om Rusland kapot te maken.
Het doel van Oekraïne is dat Rusland oprot uit Oekraïne, en de schade betaalt, gevangenen vrijlaat, etc. Dat Poetin dat waarschijnlijk niet zal overleven en Rusland zelf gigantische economische en sociale problemen zal krijgen is niet het doel. Waarschijnlijk wel het gevolg. Maar ja, dan is het opdelen van Oekraïne en doorgaan met de genocide weer een middel voor Poetin om de strop te ontlopen.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat heeft dat met hetgeen ik schijf van doen? Je snapt het verschil tussen middel en doel?
Ja, en jij weet natuurlijk beter dan hun, wat goed voor ze is.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:58 schreef BlaZ het volgende:
Dat Oekraïne zich de komende tien jaar doodvecht tegen Rusland is prima voor West Europa, maar voor Oekraïners zelf niet bepaald de gewenste oplossing.
Ja, dat kan, maar dat is geen logische uitkomst van een conflict met een kernmacht. Hoe wil je in godsnaam Rusland tot capitulatie dwingen?quote:Op maandag 24 maart 2025 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet zoals altijd. Het einde van WOII bestond uit capitulatie van Duitsland en Japan. Er was geen midden, er was gewoon een dikke nee.
Ik lees gewoon de Oekraïnse kranten en kan daar een mening uit ventileren inderdaad.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en jij weet natuurlijk beter dan hun, wat goed voor ze is.
Afghanistan (x2), Vietnam.quote:Op maandag 24 maart 2025 22:00 schreef BlaZ het volgende:
Ja, dat kan, maar dat is geen logische uitkomst van een conflict met een kernmacht.
Ja, dat doel is niet haalbaar dus moet er een andere oplossing komen.quote:Op maandag 24 maart 2025 21:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het doel van Oekraïne is dat Rusland oprot uit Oekraïne, en de schade betaalt, gevangenen vrijlaat, etc. Dat Poetin dat waarschijnlijk niet zal overleven en Rusland zelf gigantische economische en sociale problemen zal krijgen is niet het doel. Waarschijnlijk wel het gevolg. Maar ja, dan is het opdelen van Oekraïne en doorgaan met de genocide weer een middel voor Poetin om de strop te ontlopen.
En dat ga jij ze uitleggen?quote:Op maandag 24 maart 2025 21:58 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee, daar ga ik niet van uit. Ik stel enkel dat de belangen van Oekraïne niet noodzakelijkerwijs de belangen van West-Europa zijn.
Dat Oekraïne zich de komende tien jaar doodvecht tegen Rusland is prima voor West Europa, maar voor Oekraïners zelf niet bepaald de gewenste oplossing.
Gewoon dreigen, of daadwerkelijk platbombarderen. Wat Putin dus doet. Als hij het kan, kunnen wij het ook.quote:Op maandag 24 maart 2025 22:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat kan, maar dat is geen logische uitkomst van een conflict met een kernmacht. Hoe wil je in godsnaam Rusland tot capitulatie dwingen?
En wat is die mening dan?quote:Op maandag 24 maart 2025 22:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik lees gewoon de Oekraïnse kranten en kan daar een mening uit ventileren inderdaad.
Geen capitulatie. Daar is enkel sprake geweest van terugtrekking zonder voorwaarden, zoals hier gesteld werden, op te kunnen leggen.quote:
Heel veel Russen afslachten, zorgen dat ze snappen dat er niet te winnen valt en zorgen dat ze economisch de afgrond induiken, en dan maar hopen dat de Russen zelf genoeg krijgen van dit gedoe. Dat werkt wel vaker. De VS in Vietnam, de USSR in Afghanistan. Twee kernmachten die werden afgedroogd.quote:Op maandag 24 maart 2025 22:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat kan, maar dat is geen logische uitkomst van een conflict met een kernmacht. Hoe wil je in godsnaam Rusland tot capitulatie dwingen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |