Nice, thanks! Daar was ik echt nooit op gekomen.quote:Op zondag 23 maart 2025 00:01 schreef XanderH het volgende:
Buitenvoeler voor de CV.
https://www.warmteservice(...)od-30-400/p/11850325
Als het buiten 20 graden is weet de ketel dat ie minder hard moet stoken dan wanneer het -20 is.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:01 schreef Hyaenidae het volgende:
Maar hoe werkt dit dan?
Als je een huis van 15 naar 18 graden wilt verwarmen dan doet de buitentemperatuur er toch niet toe?
Ketel moet gewoon afslaan als de 17,5/18 graden bereikt is.
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:10 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Als het buiten 20 graden is weet de ketel dat ie minder hard moet stoken dan wanneer het -20 is.
Die van mij geeft de buitentemperatuur aan op het display, misschien is dat het enige.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:15 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.
Kan zijn dat deze de ketelwatertemperatuur stuurt en dat je weersafhankelijk stookt (even navragen bij de makelaar/verkoper).quote:Op zaterdag 22 maart 2025 23:56 schreef DX11 het volgende:
We hebben een huis gekocht maar de sleutel overdracht duurt nog even.
Het viel mij op dat dit aan de zijkant van het huis hangt.
Iemand een idee wat dit kan zijn?
[ afbeelding ]
In theorie is het zuiniger om langzaam te stoken. Je gooit dan ook minder via de schoorsteen naar buiten. Al had ik een tijdje een defecte thermostaat dus had enkel de optie vol aan en helemaal uit. Deed hem gewoon half uurtje aan als ik thuis kwam en dan was het echt wel lekker warm. En over die periode was ik goedkoper uit als dezelfde periode een jaar ervoor.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:15 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.
Dat heet een stooklijn, en een zelflerende thermostaat meet dat op a.d.h.v. de historie qua opwarmsnelheid.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.
Dit is ook hoe ik stook, gewoon vol aan van 15 naar 18 in de avond en dan mag hij weer uit. Op dat moment voelt 18 graden op thermostaat ook serieus warmer aan dan 18 graden op thermostaat met een amper warme radiator of radiator uit. Komt volgens mij door de stralingswarmte van die radiator.quote:Op zondag 23 maart 2025 09:16 schreef borbit het volgende:
[..]
In theorie is het zuiniger om langzaam te stoken. Je gooit dan ook minder via de schoorsteen naar buiten. Al had ik een tijdje een defecte thermostaat dus had enkel de optie vol aan en helemaal uit. Deed hem gewoon half uurtje aan als ik thuis kwam en dan was het echt wel lekker warm. En over die periode was ik goedkoper uit als dezelfde periode een jaar ervoor.
quote:Op zondag 23 maart 2025 12:00 schreef 215 het volgende:
Vroeger zat er ook nog een windmicrofoon in (jaren 70/80), als het waaide dan moest de stooklijn steiler worden omdat de wind door kieren waaide en het gebouw daardoor ook afkoelde.
Ja, een microfoon in een waterdichte behuizing vangt geluid op als de wind er langs blaast. Het heeft geen bewegende delen die kunnen verslijten of vastvriezen. Een microfoon is dus veel minder storingsgevoelig en behoorlijk goedkoper ook dan een draaiende windmeter, zeker in die tijd.quote:
Als je een modern huis hebt kun je het wel de hele tijd lekker warm houden. Maar bij mij is de isolatie meer een suggestie. Kun je beter 's avonds lekker naast de verwarming gaan zitten. Ben overdag toch de deur uit.quote:Op zondag 23 maart 2025 11:53 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Dit is ook hoe ik stook, gewoon vol aan van 15 naar 18 in de avond en dan mag hij weer uit. Op dat moment voelt 18 graden op thermostaat ook serieus warmer aan dan 18 graden op thermostaat met een amper warme radiator of radiator uit. Komt volgens mij door de stralingswarmte van die radiator.
Ik denk dat die buitentemperatuurkastjes nuttig kunnen zijn voor als je constant dezelfde temperatuur aanhoudt in huis, maar niet in het geval zoals ik beschrijf
Ja en nee.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:15 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.
Hangt er vanaf, veel systemen zijn tegenwoordig wel veel meer 'lerend' en ook slimmer. Je kunt instellen dat het bijvoorbeeld om 09.00 20 graden moet zijn, dan gaat hij dat dag 1 proberen. Is het dan om 8:00 al 20 graden, zal hij de volgende keer wat later aan de gang gaan. Is het om 09.00 nog maar 18 graden, dan gaat hij de volgende keer eerder aan de gang. En ja, daar heeft buitentemperatuur een groot effect.quote:Op zondag 23 maart 2025 08:15 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Weet de ketel dan ook hoeveel kuub lucht hij moet verwarmen binnen in het huis? Hoe goed het huis geïsoleerd is en welke radiators allemaal open staan? Anders blijft het nog gissen. En dan nog snap ik niet wat het voordeel is. Hij moet gewoon vol aan tot de temperatuur bereikt is en daarna uit van mij, met de laatste graad wat rustiger aan omdat je anders een overshoot in temperatuur krijgt.
Dat soort systemen bestaan al tientallen jaren. Leef jij nog in het O.T. of zo?quote:Op zondag 23 maart 2025 18:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hangt er vanaf, veel systemen zijn tegenwoordig wel veel meer 'lerend' en ook slimmer.
Waarom nou die sneer, waar is dat voor nodig? De meeste mensen hebben het nog steeds niet in huis, het is nog steeds niet het meest voorkomende.quote:Op zondag 23 maart 2025 19:01 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat soort systemen bestaan al tientallen jaren. Leef jij nog in het O.T. of zo?
Wij hadden op kantoor vroeger die buitenregeling als enige regeling. Op het regelkastje kon je dan een streep stellen op twee punten. Bij 20 graden moest de water temperatuur dan ook 20 graden zijn, het andere stelpunt was ergens bij nul graden, b.v. watertemperatuur 65 graden. Daarnaast dan nog een draaiknopje om de windcorrectie in te regelen. Het geheel zal wel achter slot want bijregelen moet in principe maar één persoon over gaan, ik had een sleutel voor noodgevallen en ik melde het altijd terug als ik iets gedaan had. Met zonnig weer draaiden de collega's aan de zuidkant de radiator dicht maar als ze die vergaten weer open te draaien voor ze naar huis gingen zaten ze wel de dag daarna in de kou.quote:Op zondag 23 maart 2025 15:26 schreef Ivo1985 het volgende:
De ketel weet niet hoeveel kuub het huis is en wat de isolatiewaarden zijn van de wanden, ramen en dak
Wel weet de een beetje slimme regeling in de cv-ketel na enige ervaring hoeveel energie er ongeveer nodig is om het huis van 15 naar 18 graden te stoken wanneer het buiten 10 graden is. En hoeveel extra energie er nodig is om datzelfde te doen bij een buitentemperatuur van 0 graden.
Dan zet ik alles wel openquote:Op zondag 23 maart 2025 12:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Heb er ook eentje, nadeel ervan is, dat wanneer het buiten warm is en binnen koud het lastig warm te stoken is.
Ik heb een Nest thermostaat die ik mee neem, die doet eigenlijk al hetzelfde (ook met een domme ketel). Dus ik hoop dat die 2 slimme apparaten dan niet elkaar in de weg gaan zitten.quote:Op zondag 23 maart 2025 18:00 schreef Hanca het volgende:
Hangt er vanaf, veel systemen zijn tegenwoordig wel veel meer 'lerend' en ook slimmer. Je kunt instellen dat het bijvoorbeeld om 09.00 20 graden moet zijn, dan gaat hij dat dag 1 proberen. Is het dan om 8:00 al 20 graden, zal hij de volgende keer wat later aan de gang gaan. Is het om 09.00 nog maar 18 graden, dan gaat hij de volgende keer eerder aan de gang. En ja, daar heeft buitentemperatuur een groot effect.
Het is dan dus een andere instelling dan 'zet de temperatuur op 20 graden en stop als je dat bereikt hebt'. Dat is idd een vrij dom systeem waar je weinig voor nodig hebt. Een systeem wat op een bepaalde tijd een bepaalde temperatuur moet halen is vaak veel slimmer. Buiten aan de kerk (waar de functie essentieel is omdat een kerkzaal opwarmen wel een paar uur duurt, dan moet de koster er om 6 uur zijn of het is pas warm na de dienst) hebben wij ook zo'n ding hangen.
Dat doen ze dus wel. Een modulerende en "slimme" (van na het jaar 0 zeg maar @Hanca) thermostaat en een WA-regeling met buitenthermostaat, gaan niet samen.quote:Op zondag 23 maart 2025 20:46 schreef DX11 het volgende:
Dus ik hoop dat die 2 slimme apparaten dan niet elkaar in de weg gaan zitten.
Uit het jaar 0, vandaar dat de meeste warmtepompproducenten het nog wel adviseren, meer dan een Nest...quote:Op zondag 23 maart 2025 21:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat doen ze dus wel. Een modulerende en "slimme" (van na het jaar 0 zeg maar @:Hanca) thermostaat en een WA-regeling met buitenthermostaat, gaan niet samen.
Nou dat wordt een leuke puzzel dan, dat ga ik in de zomer doen dan maar.quote:Op zondag 23 maart 2025 21:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat doen ze dus wel. Een modulerende en "slimme" (van na het jaar 0 zeg maar @:Hanca) thermostaat en een WA-regeling met buitenthermostaat, gaan niet samen.
Is geen moeilijke puzzel: gewoon even navragen of er WA wordt gestookt. Wil je daar vanaf dan haal je deze buiten-th. weg en plaats je je Nest.quote:Op maandag 24 maart 2025 07:11 schreef DX11 het volgende:
[..]
Nou dat wordt een leuke puzzel dan, dat ga ik in de zomer doen dan maar.
Navragen aan wie? Het is een leegstaande woning waarvan de bewoner overleden is.quote:Op maandag 24 maart 2025 08:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Is geen moeilijke puzzel: gewoon even navragen of er WA wordt gestookt. Wil je daar vanaf dan haal je deze buiten-th. weg en plaats je je Nest.
De Nest weet ook de buitentemperatuur via internet en zou daarmee ook eerder of later moeten beginnen met verwarmen. Dus hetzelfde als die buitensensor. Dus nogal heel dubbel. Maargoed ik weet nog niet welke ketel het is enz dus dat ga ik allemaal later bekijken.quote:Op maandag 24 maart 2025 14:50 schreef 215 het volgende:
Als je het puur over de temperatuur regeling hebt doet die nest eigenlijk alleen maar voorspellen wat die buitenregeling aangeeft.
De hoeveelheid warmte die je huis verliest is afhankelijk van de buitentemperatuur, de wind en de invang van zonnewarmte. Dat zijn de dingen die een goede buitenregeling meet, daarna is het aanpassen op het huis en de leefgewoonte van de bewoners. Zolang de leefgewoonten niet te erg wijzigen heb je dan een uiterst stabiele regeling. Leefgewoonte is dus aantal mensen en andere warmtebronnen in huis maar ook ventilatie verschillen enz.
Die nest meet binnentemperatuur en vooral de wisselingen daar in. Aan de hand van die gegevens kan hij bepalen hoeveel warmte er nodig is. Echter bij grote wisselingen van het weer en ook bij wisselende leefgewoonte moet ie weer gedurende een dag of zo het opnieuw bepalen. In die zin went een buitenregeling dus vlotter aan ander weer maar zal een binnen regeling door zich steeds aan te passen uiteindelijk nauwkeuriger regelen.
Voorlopig niet weg halen, alleen eventueel uitzetten.
Dat is nu vaak nog steeds zo middels GBS'en. Inregelen van een pand kost vaak meer dan 4 seizoenen.quote:Op zondag 23 maart 2025 20:19 schreef 215 het volgende:
[..]
Wij hadden op kantoor vroeger die buitenregeling als enige regeling. Op het regelkastje kon je dan een streep stellen op twee punten. Bij 20 graden moest de water temperatuur dan ook 20 graden zijn, het andere stelpunt was ergens bij nul graden, b.v. watertemperatuur 65 graden. Daarnaast dan nog een draaiknopje om de windcorrectie in te regelen. Het geheel zal wel achter slot want bijregelen moet in principe maar één persoon over gaan, ik had een sleutel voor noodgevallen en ik melde het altijd terug als ik iets gedaan had. Met zonnig weer draaiden de collega's aan de zuidkant de radiator dicht maar als ze die vergaten weer open te draaien voor ze naar huis gingen zaten ze wel de dag daarna in de kou.
Er kon jaren overeen gaan dat er niets versteld hoefde te worden totdat ramen werden vervangen of zo iets.
Het hele aanleren was dus door de persoon met de sleutel en met kleine stapjes bijregelen. Computers bestonden toen nog alleen in speciale rekencentra.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |