De enstaatoplossing zou geweldig zijn maar is veels te naef en utopisch. Isral’s bestaan en creatie heeft zijn wortels in het hebben van een land waar er een Joodse meerderheid is en waar de Joodse cultuur domineert. Als je vanuit die bril je beleid baseert dan krijg je nooit een eenstaatoplossing voor elkaar.quote:Op woensdag 26 maart 2025 23:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eenstaatoplossing
Een binationale democratische federatie of confederatie.
Nee, je begrijpt mijn punt niet zo blijkt.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 08:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Rechters maken geen beleid, maar dat begrijp je zelf ook wel (hoop ik).
[..]
Je grijpt nu een post aan over een situatie in Nederland om een punt te maken over wat ik dan zou vinden van een situatie in Isral. Vind je dit zelf ook niet een beetje raar? En het enige wat ik daar aangeef is dat de partijen die een verkiezing winnen ook daadwerkelijk beleid moeten kunnen maken. Wat hier niet goed aan zou zijn is mij niet duidelijk. Dit is precies hoe een democratie zou moeten functioneren.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 08:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hij is van mening dat rechters moeten doen wat de gekozen regering wil. Dat zou namelijk democratie zijn. Zo'n grondwet daar heb je niks aan. Besluit een linkse regering om 'rechts te verbieden' dan is dat oke klik 14/02/2025 19:33
Nee, ik begrijp namelijk heel goed hoe een democratie dient te functioneren. Het is vooral jij die dit niet lijkt te begrijpen.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 09:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen van dat topic. Het verklaart een hoop over zijn standpunten. Echt shocking om te zien hoe onwetend sommige mensen zijn als het gaat om democratie en de rechtstaat.... en vaak ook niet een klein beetje onwetend maar gewoon echt 180 graden een andere zienswijze dan de werkelijkheid. Bizar. Recht is krom. Boven is onder.
[..]
Jawel, dat zou wl zo zijn. Dit geef ik nota bene letterlijk aan in die post.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 09:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat zegt hij nu maar we weten allebei dat dat niet zo zou zijn. Geveinsde consequentheid.
Dat wordt een Islamitische en Arabische staat, dat zul je zelf ook wel weten. En dit gebied heeft niet behoefte aan een tweede Iran, waar nota bene alle Joden zullen worden verdreven of afgeslacht. En dit in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.quote:Op woensdag 26 maart 2025 23:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eenstaatoplossing
Een binationale democratische federatie of confederatie.
Eigenlijk is het heel barmhartig als de joden verdwijnen uit die regio met zulke gemene buren. Kan Trump ze niet opvangen ofzo?quote:Op zaterdag 29 maart 2025 11:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat wordt een Islamitische en Arabische staat, dat zul je zelf ook wel weten. En dit gebied heeft niet behoefte aan een tweede Iran, waar nota bene alle Joden zullen worden verdreven of afgeslacht. En dit in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
Misschien moet je jezelf eens afvragen wat jouw grote probleem toch is het met het bestaan van een piepkleine Joodse staat in een zee van Islamitische en Arabische landen. Het blijft bijzonder om te zien dat sommigen dit land zo ontzettend graag willen zien verdwijnen.
Oh dat kan ook, dat jij vindt dat een kabinet in Nederland iets bepaalt en uitvoert ongeacht bestaande wetgeving, maar dat je dit in Isral onwenselijk vindt. Die zag ik niet aankomen maar dat kan natuurlijkquote:Op zaterdag 29 maart 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je grijpt nu een post aan over een situatie in Nederland om een punt te maken over wat ik dan zou vinden van een situatie in Isral. Vind je dit zelf ook niet een beetje raar? En het enige wat ik daar aangeef is dat de partijen die een verkiezing winnen ook daadwerkelijk beleid moeten kunnen maken. Wat hier niet goed aan zou zijn is mij niet duidelijk. Dit is precies hoe een democratie zou moeten functioneren.
Ze blokkeren niet omdat ze linksgeorinteerd zijn, ze blokkeren omdat de dingen die rechtse partijen willen tegen wetten/regels/mensenrechten indruisen. Groot verschil.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt mijn punt niet zo blijkt.
De situatie in Isral is momenteel zo dat een self-selecting groep van niet-democratisch verkozen rechters al wetten kunnen afkeuren of goedkeuren. En deze rechters zijn bijna altijd linksgeorinteerd en blokkeren daarom dus veel dingen die rechtse partijen graag willen. Dat is simpelweg geen goed systeem. Dat het systeem in Isral verder beter gestructureerd kan worden ben ik helemaal met je eens. Maar dat moet niet via rechters.
Naar de rechter stappen is van alle tijden en alle stromingen, niet een typisch links iets. Dat je dat niet ziet is zeer problematisch en exemplarisch voor het onterechte slachtofferschap wat wordt ervaren op rechts.quote:Nee, ik begrijp namelijk heel goed hoe een democratie dient te functioneren. Het is vooral jij die dit niet lijkt te begrijpen.
En dit is natuurlijk iets dat we steeds vaker zien bij links, zodra er een rechtse regering is dan zet men vol in op rechters om veel beleidsplannen van deze rechtse regering te blokkeren. We zien het in de VS en ook in Nederland steeds meer gebeuren. Bijvoorbeeld rondom klimaat, migratie of de genderideologie.
Als jij dit allemaal goed vindt zou je misschien jezelf moeten afvragen of jij wel een voorstander bent van de democratie. Een democratie zou namelijk in alle situaties moeten werken, niet alleen als de eigen politieke tribe aan de knoppen mag draaien.
Niemand die jou daarin gelooft. Je zou direct 180 graden draaien. Je staat hier op Fok nou niet bepaald bekend om je morele kompas, morele consequentheid en respect voor de rechtstaat om het maar even zacht te zeggen.quote:Jawel, dat zou wl zo zijn. Dit geef ik nota bene letterlijk aan in die post.
Nee, het is bijna altijd politiek georinteerd. Dat heeft met wetten of mensenrechten niets te maken. Wetten vragen trouwens ook een interpretatie van rechters, deze zijn in veel gevallen niet zwart-wit.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ze blokkeren niet omdat ze linksgeorinteerd zijn, ze blokkeren omdat de dingen die rechtse partijen willen tegen wetten/regels/mensenrechten indruisen. Groot verschil.
Integendeel. Rechts is niet de kant waar men beslissingen van nota bene democratisch verkozen volksvertegenwoordigers gaat aanvechten bij een rechter. Dit is dus juist een groeiende trend bij links. Dit toont ook aan dat juist dr het gevoel van een slachtofferschap overheerst. Aan de rechterkant van het politieke spectrum merken veel mensen dit slechts op.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Naar de rechter stappen is van alle tijden en alle stromingen, niet een typisch links iets. Dat je dat niet ziet is zeer problematisch en exemplarisch voor het onterechte slachtofferschap wat wordt ervaren op rechts.
In mijn post staat letterlijk dat ik vind dat dit voor alle politieke stromingen moet gelden. En zo heb ik ook in andere topics mij bijvoorbeeld uitgesproken tegen de gang van zaken in Frankrijk, wat aantoont dat dit wel degelijk mijn visie is.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 12:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Niemand die jou daarin gelooft. Je zou direct 180 graden draaien. Je staat hier op Fok nou niet bepaald bekend om je morele kompas, morele consequentheid en respect voor de rechtstaat om het maar even zacht te zeggen.
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe extreem linkse mensen zich aangetrokken voelen tot de Islam. Over het algemeen een anti-religieuze groep, maar Islam heeft toch een bepaalde aantrekkingskracht op ze.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het is bijna altijd politiek georinteerd. Dat heeft met wetten of mensenrechten niets te maken. Wetten vragen trouwens ook een interpretatie van rechters, deze zijn in veel gevallen niet zwart-wit.
[..]
Integendeel. Rechts is niet de kant waar men beslissingen van nota bene democratisch verkozen volksvertegenwoordigers gaat aanvechten bij een rechter. Dit is dus juist een groeiende trend bij links. Dit toont ook aan dat juist dr het gevoel van een slachtofferschap overheerst. Aan de rechterkant van het politieke spectrum merken veel mensen dit slechts op.
[..]
In mijn post staat letterlijk dat ik vind dat dit voor alle politieke stromingen moet gelden. En zo heb ik ook in andere topics mij bijvoorbeeld uitgesproken tegen de gang van zaken in Frankrijk, wat aantoont dat dit wel degelijk mijn visie is.
En over een morele kompas en morele consequentheid zou ik als ik jou was niet beginnen. Dat zit bij mij namelijk wel goed, iets dat voor jou helaas niet op zal gaan.
Je was immers zelf n van de mensen hier die na de aanslagen van 7 oktober 2023, maar vond dat Isral concessies moest doen richting de Palestijnse terreurgroeperingen, tot op de dag van vandaag je nog altijd schaart achter de verwerpelijke en barbaarse sentimenten in de Palestijnse samenleving en eigenlijk van mening bent dat Isral niet mag bestaan en plaats moet maken voor de zoveelste Arabische en Islamitische schurkenstaat.
Het is wat dit betreft bijzonder en ook nogal lachwekkend dat je dan richting anderen verwijten maakt over het gebrek van een moreel kompas. Wat zelfreflectie zou misschien kunnen doen inzien achter welke anti-westerse en antisemitische doodscult je je nu al bijna 2 jaar schaart.
Correct.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 13:00 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe extreem linkse mensen zich aangetrokken voelen tot de Islam. Over het algemeen een anti-religieuze groep, maar Islam heeft toch een bepaalde aantrekkingskracht op ze.
dat komt omdat extreem rechts de islam haat en tot onderwerp van discriminatie maaktquote:Op zaterdag 29 maart 2025 13:00 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe extreem linkse mensen zich aangetrokken voelen tot de Islam. Over het algemeen een anti-religieuze groep, maar Islam heeft toch een bepaalde aantrekkingskracht op ze.
Mmmmnee, ik denk vanwege het vermeende outsider-gevoel.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 13:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat komt omdat extreem rechts de islam haat en tot onderwerp van discriminatie maakt
Niks, maar onder Benjamin Netanyahu is Isral nou niet bepaald meer alleen een piepkleine onschuldige Joodse staat. Ik kan me niet voorstellen dat je het eens met het beleid dat hij op dit moment voert.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 11:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat wordt een Islamitische en Arabische staat, dat zul je zelf ook wel weten. En dit gebied heeft niet behoefte aan een tweede Iran, waar nota bene alle Joden zullen worden verdreven of afgeslacht. En dit in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
Misschien moet je jezelf eens afvragen wat jouw grote probleem toch is het met het bestaan van een piepkleine Joodse staat in een zee van Islamitische en Arabische landen. Het blijft bijzonder om te zien dat sommigen dit land zo ontzettend graag willen zien verdwijnen.
Je beseft je toch wel dat conservatief extreem-rechts en islam heel veel raakvlakken hebben? Onderdrukking van vrouwen, geen rechten voor LHBTers, in de VS valt het onder christelijk nationalisme ipv de islam.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 13:00 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe extreem linkse mensen zich aangetrokken voelen tot de Islam. Over het algemeen een anti-religieuze groep, maar Islam heeft toch een bepaalde aantrekkingskracht op ze.
Stel extreem rechts zou raakvlakken hebben met islam, dan is het toch nog vreemder dat extreem links zich aangetrokken voelt tot de islam. Aan de ene kant verzet links zich tegen onderdrukking van LHBT/vrouwen en aan de andere kant omarmen ze de Islam die hier lijnrecht tegen in gaat. Hypocriet op zijn zachtst gezegd.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 14:45 schreef Nexum het volgende:
[..]
Je beseft je toch wel dat conservatief extreem-rechts en islam heel veel raakvlakken hebben? Onderdrukking van vrouwen, geen rechten voor LHBTers, in de VS valt het onder christelijk nationalisme ipv de islam.
‘Extreem’links bestaat amper nog in het Westen. Dat een kleine groep linkse mensen heel hard identiteitspolitiek als belangrijkste standpunt aanhouden maakt hun niet extreem links.
Wat is jouw definitie van extreemlinks?quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:05 schreef damsco het volgende:
[..]
Stel extreem rechts zou raakvlakken hebben met islam, dan is het toch nog vreemder dat extreem links zich aangetrokken voelt tot de islam. Aan de ene kant verzet links zich tegen onderdrukking van LHBT/vrouwen en aan de andere kant omarmen ze de Islam die hier lijnrecht tegen in gaat. Hypocriet op zijn zachtst gezegd.
Onzin natuurlijk. Je hebt een verwrongen en erg cynisch beeld van de werkelijkheid als je denkt dat het bijna altijd politiek gerinteerd is. Heel veel mensen hechten heel veel waarde aan het accuraat volgen van wetten en regels en het navolgen van mensenrechten.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het is bijna altijd politiek georinteerd. Dat heeft met wetten of mensenrechten niets te maken.
Ja precies. En zodra rechters hun interpretaties geven dan zet je ze weg als linkse activisten en vind je het prima als ze worden genegeerd/omzeild/gewipt.quote:Wetten vragen trouwens ook een interpretatie van rechters, deze zijn in veel gevallen niet zwart-wit.
Zodra een rechtse regering de macht heeft zie je meer rechtzaken vanuit links en wanneer een linkse regering aan de macht is zie je meer rechtzaken vanuit rechts. Eigenlijk precies wat je zou verwachten. De kant die niet aan de macht is zal het sneller oneens zijn met de regering en de behoefte hebben om het aan te vechten bij de rechter. Het idee dat alleen links het doet en rechts niet is lachwekkend. Het is niet eens fout, zolang het niet onder valse voorwendselen gebeurt (en daar blinkt rechts dan wel weer in uit) en men uiteindelijk de uitspraak van de rechter maar accepteert (hier heeft rechts het vooral recentelijk erg moeilijk mee).quote:Integendeel. Rechts is niet de kant waar men beslissingen van nota bene democratisch verkozen volksvertegenwoordigers gaat aanvechten bij een rechter. Dit is dus juist een groeiende trend bij links. Dit toont ook aan dat juist dr het gevoel van een slachtofferschap overheerst. Aan de rechterkant van het politieke spectrum merken veel mensen dit slechts op.
Hamas heb ik nooit gesteund, maar dat jij het verschil niet ziet tussen Hamas en de Palestijnen wisten we al. En dat de daden of het bestaan van Hamas de daden van Isral niet goedpraten dringt ook maar niet tot je door.quote:In mijn post staat letterlijk dat ik vind dat dit voor alle politieke stromingen moet gelden. En zo heb ik ook in andere topics mij bijvoorbeeld uitgesproken tegen de gang van zaken in Frankrijk, wat aantoont dat dit wel degelijk mijn visie is.
En over een morele kompas en morele consequentheid zou ik als ik jou was niet beginnen. Dat zit bij mij namelijk wel goed, iets dat voor jou helaas niet op zal gaan.
Je was immers zelf n van de mensen hier die na de aanslagen van 7 oktober 2023, maar vond dat Isral concessies moest doen richting de Palestijnse terreurgroeperingen, tot op de dag van vandaag je nog altijd schaart achter de verwerpelijke en barbaarse sentimenten in de Palestijnse samenleving en eigenlijk van mening bent dat Isral niet mag bestaan en plaats moet maken voor de zoveelste Arabische en Islamitische schurkenstaat.
Het is wat dit betreft bijzonder en ook nogal lachwekkend dat je dan richting anderen verwijten maakt over het gebrek van een moreel kompas. Wat zelfreflectie zou misschien kunnen doen inzien achter welke anti-westerse en antisemitische doodscult je je nu al bijna 2 jaar schaart.
quote:Op zaterdag 29 maart 2025 14:45 schreef Nexum het volgende:
[..]
Je beseft je toch wel dat conservatief extreem-rechts en islam heel veel raakvlakken hebben? Onderdrukking van vrouwen, geen rechten voor LHBTers, in de VS valt het onder christelijk nationalisme ipv de islam.
‘Extreem’links bestaat amper nog in het Westen. Dat een kleine groep linkse mensen heel hard identiteitspolitiek als belangrijkste standpunt aanhouden maakt hun niet extreem links.
Wat is jouw definitie van conservatief extreemrechts?quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:07 schreef Nexum het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van extreemlinks?
Trump en aanhang.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 17:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Wat is jouw definitie van conservatief extreemrechts?
Wel bijzonder, Trump en MAGA kamp is wel 100% pro Israel, Baudet aan de andere kant twittert wel over moslim immigranten maar zit ook dit soort dingen te zeggen.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 17:19 schreef Nexum het volgende:
[..]
Trump en aanhang.
In Nederland Thierry Baudet en aanhang maar het is hier gelukkig veel minder vertegenwoordigd.
Nee hoor, dat is niet zo.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Je hebt een verwrongen en erg cynisch beeld van de werkelijkheid als je denkt dat het bijna altijd politiek gerinteerd is. Heel veel mensen hechten heel veel waarde aan het accuraat volgen van wetten en regels en het navolgen van mensenrechten.
Als zij hun macht gebruiken om overduidelijk vooringenomen en politieke beslissingen te nemen dan zal dit worden benoemd.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ja precies. En zodra rechters hun interpretaties geven dan zet je ze weg als linkse activisten en vind je het prima als ze worden genegeerd/omzeild/gewipt.
Nee hoor, we zien het juist vanuit linkse kringen, niet vanuit rechtse kringen. En rechts heeft het moeilijk met uitspraken van de rechter? Hmm, waarom was er dan bijvoorbeeld zoveel hysterie bij links toen Amerikaans Hooggerechtshof landelijk recht op abortus twee jaar terug had geschrapt?quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zodra een rechtse regering de macht heeft zie je meer rechtzaken vanuit links en wanneer een linkse regering aan de macht is zie je meer rechtzaken vanuit rechts. Eigenlijk precies wat je zou verwachten. De kant die niet aan de macht is zal het sneller oneens zijn met de regering en de behoefte hebben om het aan te vechten bij de rechter. Het idee dat alleen links het doet en rechts niet is lachwekkend. Het is niet eens fout, zolang het niet onder valse voorwendselen gebeurt (en daar blinkt rechts dan wel weer in uit) en men uiteindelijk de uitspraak van de rechter maar accepteert (hier heeft rechts het vooral recentelijk erg moeilijk mee).
Nee, de Palestijnse terreurbewegingen bestaan uit Palestijnen en de sentimenten van deze terreurbewegingen worden breed gedragen in de samenleving. Dit blijf jij negeren omdat het anders te confronterend wordt wat je steunt. Doen alsof deze twee niets met elkaar te maken hebben is vooral jezelf voor de gek houden.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hamas heb ik nooit gesteund, maar dat jij het verschil niet ziet tussen Hamas en de Palestijnen wisten we al. En dat de daden of het bestaan van Hamas de daden van Isral niet goedpraten dringt ook maar niet tot je door.
Dan ben je nog niet lang genoeg op dit forum.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 14:42 schreef Nexum het volgende:
[..]
Niks, maar onder Benjamin Netanyahu is Isral nou niet bepaald meer alleen een piepkleine onschuldige Joodse staat. Ik kan me niet voorstellen dat je het eens met het beleid dat hij op dit moment voert.
of beide. maar geen van deze mensen wordt zelf moslim.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 14:25 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Mmmmnee, ik denk vanwege het vermeende outsider-gevoel.
Lang niet alle Trump-stemmers zijn pro-Isral en sommigen ook gewoon indirect of direct antisemitisch, dat zit er helaas altijd nog in bij een deel van conservatief rechts. En deze videos geven weer mooi blijk van de horseshoe theory.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 17:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Wel bijzonder, Trump en MAGA kamp is wel 100% pro Israel, Baudet aan de andere kant twittert wel over moslim immigranten maar zit ook dit soort dingen te zeggen.
[ x ]
[ x ]
Insinuatie dat veel zaken wereldwijd een Joods complot zijn.
Hmm.quote:Op zaterdag 29 maart 2025 17:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dan ben je nog niet lang genoeg op dit forum.
Lijken gijzelen, verkrachtingen van gevangenen, het gericht schieten op burgers, plunderingen hij heeft het allemaal goedgepraat. Hij weigert zelfs een onderscheid te maken tussen terroristen en Palestijnen. Mag allemaal van de moderatie hier.
Ja ik ga een uur zoeken naar je posts. Of je kan het zelf hier zeggen!quote:Op zaterdag 29 maart 2025 18:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Hmm.
Je hebt vast ook wel enkele voorbeelden om deze aantijgingen verder te onderbouwen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |