Iedereen is al dood en levend tegelijk (je ziel, die nooit sterft)

quote:

Op donderdag 6 maart 2025 11:40 schreef Mijk het volgende:

[..]
Ik las; "het Liberatisme"

Ik heb er sowieso een gedrocht ban gemaakt. Lutheranisme is het uiteraard.

Waar zit Libertarisch eigenlijk?

quote:

Op donderdag 6 maart 2025 15:55 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Ik heb er sowieso een gedrocht ban gemaakt. Lutheranisme is het uiteraard.

Waar zit Libertarisch eigenlijk?

ik hoorde banned.

quote:

Op donderdag 6 maart 2025 15:56 schreef Mijk het volgende:

[..]
ik hoorde banned.

Dat was opgeheven. Hij is hier wel langs geweest na z'n ban. Maar van korte duur.

liefdesgedicht van Rumi gelezen.

Hij beschreef mijn verliefdheid en liefde voor mijn vrouw dus al eeuwen geleden

quote:

Op vrijdag 21 maart 2025 01:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
liefdesgedicht van Rumi gelezen.

Hij beschreef mijn verliefdheid en liefde voor mijn vrouw dus al eeuwen geleden

Natuurlijk, Rumi's geschriften zijn tijdloos,daarom ben ik ook groot fan van hem. Één der grootsten, in poėtisch symboliek over hoe het universum werkt, en hij wist dit damn well. Net als Jezus, net als Buddha, net als Adyashanti, net als Krishnamurti, net als Meister Eckhart, net als Ram Dass, net als Carl Jung... deze mensen, opvallend genoeg zijn ze allemaal "bekend" om hun content, įllemaal uit verschillende religies, įllemaal uit verschillende culturen, maar opvallend genoeg, wisten ze ook įllemaal hetzelfde. Noem bijv maar een andere "imam" (zoals Rumi(Moslim-Sufi) dus, of Meister Eckhart(Christen-Mystic)) uit 1100... weet jij er 1 uit je hoofd?

Makes you think eh.

quote:

Op zondag 2 maart 2025 19:03 schreef PSVCL het volgende:
..

Ben je moslim als ik vragen mag? En zo ja, versta je arabisch?

De waarheid is...

Haar schoonheid is een geheim begraven in de diepste kelders van de pyramides...

De sfinx, het is een poging van de ouden om haar komende schoonheid vorm te geven, zodat ze verder konden.

Als Allah al precies weet wat er allemaal gebeuren gaat, dan weet hij ook dat ik straks ga zondigen door aan mijn pik te gaan trekken. Beetje raar dat ik daar dan nog voor gestraft moet worden.

quote:

Op dinsdag 1 april 2025 20:46 schreef matigeuser het volgende:
Als Allah al precies weet wat er allemaal gebeuren gaat, dan weet hij ook dat ik straks ga zondigen door aan mijn pik te gaan trekken. Beetje raar dat ik daar dan nog voor gestraft moet worden.

Jij lijkt klaargestoomd voor filosofische en religieuze gesprekken als ik dat zo hoor.

quote:

Op dinsdag 1 april 2025 23:01 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Jij kiest er zelf voor om aan je pik te trekken. Je kan het ook niet doen.
Dat alles al bekend is bij God beļnvloed niet de keuze om een zonde te plegen.

Nee zo werkt het niet. Ofwel God weet niet precies welke keuze ik ga maken en ik heb dus een keuze want de toekomst staat nog niet vast. Dat wil dus zeggen dat God niet precies weet hoe de toekomst eruit gaat zien.

Of God weet wel precies hoe de toekomst eruit gaat zien en weet dus ook al precies welke keuze ik ga maken. En derhalve is het ook geen keuze meer maar volg ik gewoon het voorbestemde pad wat God heeft uitgestippeld.

Het is of het een of het ander.

quote:

Op dinsdag 1 april 2025 22:21 schreef Mijk het volgende:

[..]
Jij lijkt klaargestoomd voor filosofische en religieuze gesprekken als ik dat zo hoor.

Ja zeker. Een van mijn grote hobby's

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:47 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Nee zo werkt het niet. Ofwel God weet niet precies welke keuze ik ga maken en ik heb dus een keuze want de toekomst staat nog niet vast. Dat wil dus zeggen dat God niet precies weet hoe de toekomst eruit gaat zien.

Of God weet wel precies hoe de toekomst eruit gaat zien en weet dus ook al precies welke keuze ik ga maken. En derhalve is het ook geen keuze meer maar volg ik gewoon het voorbestemde pad wat God heeft uitgestippeld.

Het is of het een of het ander.

Ik zie waar je vandaan komt, en dit is logisch in onze ogen idd, een dualistisch denkbeeld; het 1, of het ander. Maar om even verder filosofie erin te gooien;

Wellicht is dit eenzelfde iets als de 8bit Nintendo Mario, diepte uit proberen te leggen, zou hij je begrijpen? Even hypothetisch? Zou er diepte kśnnen zijn, of zou hij ook zeggen; tis LENGTE, BREEDTE..... klaar.

Als je deze doortrekt naar jezelf, zou je je af kunnen vragen; weet jij hoe het is om in een 4 of 5 (ruimtelijk) dimensionale wereld te leven?

Dus ik zie de logica en redenatie die voor een menselijk brein volledig klopt, maar is het daadwerkelijk zo dat het niet buiten dat om kan? Net zoals diepte niet denkbaar is voor Mario.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 11:35 schreef Mijk het volgende:

[..]
Ik zie waar je vandaan komt, en dit is logisch in onze ogen idd, een dualistisch denkbeeld; het 1, of het ander. Maar om even verder filosofie erin te gooien;

Wellicht is dit eenzelfde iets als de 8bit Nintendo Mario, diepte uit proberen te leggen, zou hij je begrijpen? Even hypothetisch? Zou er diepte kśnnen zijn, of zou hij ook zeggen; tis LENGTE, BREEDTE..... klaar.

Als je deze doortrekt naar jezelf, zou je je af kunnen vragen; weet jij hoe het is om in een 4 of 5 (ruimtelijk) dimensionale wereld te leven?

Dus ik zie de logica en redenatie die voor een menselijk brein volledig klopt, maar is het daadwerkelijk zo dat het niet buiten dat om kan? Net zoals diepte niet denkbaar is voor Mario.

Het zou inderdaad kunnen dat er nog dingen mogelijk zijn die wij niet voor ogen kunnen houden.

Maar ik reageer op de OP van TS, die claimt dat Allah alles al weet. Zulke harde claims mogen niet zonder tegenargumentatie worden gedaan vind ik. Zijn logica is niet beter dan die van mij.

Behalv dan misschien 'ja god he, die weet en kan alles dus...'

quote:

Op woensdag 2 april 2025 14:45 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Het zou inderdaad kunnen dat er nog dingen mogelijk zijn die wij niet voor ogen kunnen houden.

Maar ik reageer op de OP van TS, die claimt dat Allah alles al weet. Zulke harde claims mogen niet zonder tegenargumentatie worden gedaan vind ik. Zijn logica is niet beter dan die van mij.

Behalv dan misschien 'ja god he, die weet en kan alles dus...'

Ja, ik weet zelf niet zo goed wat ik daarvan moet denken. Ik moet zeggen dat ik wel vaker nagedacht heb over de het idee "is dit al een film die gewoon al gebeurd is, en zijn we slechts observer hiervan"? Dat is wel een interessante om over na te denken opzich. En dan niet gezien vanuit "super natural powers" enzo, maar gewoon het concept ansich.

Goed, nu heeft Rumi wel sterke quotes, die hij ook benoemt in zn OP (sterven voor je sterft), en ook deze moet je symbolisch lezen voordat daar iets nuttigs uitkomt. Als je namelijk écht denkt dat je moet sterven voordat je sterft (dus 2x fysieke dood), dan is dat ook zeer onlogisch.

Niet enkel Rumi zei dit, het staat ook inscribed op St. Pauls Monastery op Mt. Athos in Griekenland.



Hier staat;
"If you die before you die, then you won't die when you die."

Het is een diepe tekst als je weet waar dit over gaat, en het overdenken waard.

Now, het interessante gedeelte hiervan, is dat je zou zeggen; "kijk, Rumi pikt het van dit !! " maar die is zeer onwaarschijnlijk. Want Mt. Athos staat in Griekenland, deze St. Paul Monastery dus ook.

Rumi is een Islamitisch Poėet (Sufi Mystic) uit 1100-1200. de tekst stond er al ergens in 900. Dat Rumi toegang had tot de Griekse taal is onwaarschijnlijk, dat hij toegang zou hebben tot die plek, is nog veel meer onwaarschijnlijk; Grieken en Islam hebben, als je de geschiedenis kent, niet een heel goede band. En al zéker niet in die tijd.

Dus werd dit gekopieerd, of zagen ze gewoon hetzelfde? Imo gaat dit om Egodeath, dat lijkt op échte dood. Dus als je ego sterft, sterf je niet meer als je fysiek sterft (omdat je lichaam slechts een voertuig is, en jij niet persee dįt bent, maar het bewustzijn wat daarin zit, en dat is Eternal, onveranderlijk, onsterfelijk), dat staat er in mijn ogen. Om deze reden kon Jezus dus ook "eeuwig leven" beloven. Hij wist ook hiervan, net als Buddha, en Egyptian book of the Dead.

SPOILER: Bonus content, Rumi's Masnavi, verfilmd in Bab'Aziz

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 19 maart 2025 01:12 schreef PSVCL het volgende:
- Surah 2:54: En ˹herinner˺ toen Mozes tegen zijn volk zei: "O mijn volk! Jullie hebben jezelf zeker onrecht aangedaan door het kalf te aanbidden, dus keer je in berouw tot je Schepper en dood dan julliezelf. Dat is het beste voor jullie in de ogen van je Schepper." Toen accepteerde Hij je berouw. Zeker is Hij de Aanvaarder van Berouw, de Meest Genadevolle.

de innerlijke strijd is de ware jihad (jihad al-nafs,Jihad tegen het ego). Het "doden" waarover in het vers wordt gesproken, is een symbolische slachting van het ego en een oproep tot volledige overgave aan God. Dit is een fundamenteel Soefi-principe:

Sterven voordat je sterft (Mūtu qabla an tamūtu) - dat wil zeggen, jezelf spiritueel zuiveren en je ego laten "sterven" voordat je fysieke dood komt.

-Soera 2:56 Toen brachten Wij u na uw dood weer tot leven**, zodat u misschien dankbaar zou zijn.**

Deze "dood" is een spirituele staat van afstand van God - een dood van het hart veroorzaakt door arrogantie en onwetendheid.

Hun wederopstanding verwijst naar het terugkeren naar spiritueel bewustzijn door Gods genade.

👉 Ware dood is God vergeten. Wederopstanding is ontwaken in Zijn aanwezigheid.

Genade boven straf

"Hij bracht hen terug tot bewustzijn nadat de slagen van straf hen overweldigden om het decreet voor hen te vervullen en [Gods] manier van vergeven van zonden te implementeren."

Dit benadrukt dat Gods genade altijd Zijn straf overtreft.

De Israėlieten werden niet vernietigd, maar kregen een tweede kans.

Ibn Arabi: "God doodt het hart van de arrogante om het in nederigheid te doen herleven."

Ibn Arabi: "De ware dood is niet de dood van het lichaam, maar de dood van het zelf (nafs). Wie zichzelf doodt voor de dood, zal waarlijk leven."

Rumi: Sterf, sterf! Sterf in deze liefde!
Als je sterft in deze liefde, zal je ziel herleven."
"Sterf, sterf! Breek de ketenen van het ego!
Als je sterft voor het ego, zal je de Ene bereiken.

Wat ben je gegroeid

Er is geen wetenschappelijk bewijs voor de ziel, dus onzin topic.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 21:15 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Ben nog altijd 1,85m

In je mind.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 21:15 schreef PSVCL het volgende:

[..]
God weet idd welke keuzes we zullen maken, maar dwingt ons niet om ze te maken. We hebben de mogelijkheid om te kiezen tussen goed en kwaad, gehoorzaamheid/ongehoorzaamheid. Uiteindelijk is alles een test en zijn de keuzes je maakt bepalen je pad en spirituele ´´station´.

Bij God is alles al bekend (is niet tijdgebonden)..het verleden, heden, toekomst en alle uitkomsten. Alleen de vrije wil heeft hij de mensheid gegeven...

(7:172) And ˹remember˺ when your Lord brought forth from the loins of the children of Adam their descendants and had them testify regarding themselves. ˹Allah asked,˺ “Am I not your Lord?” They replied, “Yes, You are! We testify.” ˹He cautioned,˺ “Now you have no right to say on Judgment Day, ‘We were not aware of this.’

In de islam geloven we dat de zielen van mensen al bestonden voordat ze hun fysieke vorm kregen en de mensheid toen een verbond ('Ahd) heeft gesloten met God.

Dit kan gewoon niet en is tegenstrijdig. Als god alles al weet over de toekomst, dan staat deze dus vast. Als morgen een idiote Rus op een verkeerd knopje duwt en we de hele aarde kapotnuken dan houdt de mensheid morgen op te bestaan. Als god dit allemaal al aan zag komen dan was deze hele 'test' dus voor niets geweest.

Je kunt niet én vrije wil hebben én voortbestemdheid.

quote:

Op donderdag 3 april 2025 13:07 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dit kan gewoon niet en is tegenstrijdig. Als god alles al weet over de toekomst, dan staat deze dus vast. Als morgen een idiote Rus op een verkeerd knopje duwt en we de hele aarde kapotnuken dan houdt de mensheid morgen op te bestaan. Als god dit allemaal al aan zag komen dan was deze hele 'test' dus voor niets geweest.

Je kunt niet én vrije wil hebben én voortbestemdheid.

Ergens ben ik t hiermee eens, die laatste zin, want ik vind dat zelf ook een contradictie, maar ik sluit inmiddels niet zoveel meer uit sinds ik dmv ervaring geforceerd werd uit het atheisme te stappen, en nu meer in de Omnistische hoek zit.

In onze wereld bestaat het idd niet dat "iemand al 100% zeker weet wat er gaat gebeuren", MAAR "je dan nog wel vrije keuze hebt". Voor ons is dit ondenkbaar idd, als mens. Het klopt niet in menselijke logica.