NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/25(...)naar-nederland-komen
Context, mensenquote:Geweerde islamitische predikers mogen toch naar Nederland komen
De rechtbank in Den Haag heeft het besluit van de ministers Faber en Van Weel om drie islamitische predikers te weren, teruggedraaid.
De drie willen dit weekend spreken op de Ramadan Expo in Utrecht, maar de ministers besloten gisteren dat ze het land niet in mogen vanwege "haatzaaierij en het vergoelijken van geweld". De rechter oordeelt in een kort geding dat de bewindspersonen onvoldoende hebben onderbouwd waarom de komst van de drie sprekers een bedreiging voor de openbare orde vormt.
Van Weel (Justitie en Veiligheid) en Faber (Asiel en Migratie) lieten gisteren weten voorafgaand aan hun besluit advies ingewonnen te hebben bij de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV). Uit het vonnis van de rechter blijkt dat de NCTV bij twee van de drie sprekers juist concludeert dat er te weinig bewijs is om aan de criteria te voldoen voor een extremistische spreker.
'Uitspraken in context plaatsen'
De derde spreker maakt zich volgens de NCTV schuldig aan het verspreiden van desinformatie en vergoelijken van daden van terrorisme, door te ontkennen dat de terroristische aanval van Hamas van 7 oktober 2023 op Israël heeft plaatsgevonden. Maar de NCTV voegt daaraan toe dat zijn uitspraken in de context moeten worden geplaatst van het bredere Palestijns-Israëlische conflict "waarin beide partijen desinformatie verspreiden en geweld inzetten tegen burgers".
De wens om maatregelen te treffen tegen de predikers leefde bij burgemeester Dijksma van Utrecht en in de Tweede Kamer. Enkel GL-PvdA, Denk en PvdD stemden tegen een motie van JA21 en de VVD.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ligt er vooral aan uit welk boek je haat verspreidt.
https://nos.nl/artikel/22(...)ar-wie-wil-hem-horen
https://nos.nl/artikel/22(...)ar-wie-wil-hem-horen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
The End Times are wild
Totdat je memes post. Dan ramt een AT je voordeur in.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:16 schreef LXIV het volgende:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
Maar die tolerantie moet wel van twee kanten komen, maar dat is in dit geval ver te zoeken, want een Geert Wilders hoeft niet te proberen om in moslimlanden zieltjes te gaan winnen.quote:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
Waarom mag deze man wel zomaar NL in??
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-zal-god-je-zegenenquote:Gebedsgenezer Andrew zegt kanker en hartkloppingen te verjagen: 'Als je geld geeft, zal God je zegenen'
(..)
Wonderen
Andrew vertelt over eerdere wonderen. De vrouw met alvleesklierkanker die nog een paar maanden te leven had en nu volledig genezen is. “De dokter was in shock.” Of die man die net was overleden. “Hij is uit de dood opgestaan.”
Filmpjes van genezingen staan op de pagina’s van Faith Life Ministries op Instagram en TikTok. Zelf foto’s maken of filmen is niet toegestaan deze avond. Secondanten van Andrew lopen continu spiedend rond en spreken mensen met mobieltjes vermanend toe.
Mensen met pijn
De live genezingen gaan beginnen. “Ik werk in categorieën. Eerst mensen met pijn in nek en schouder”. Een kleine twintig man komt naar voren. Andrew legt zijn hand op de getroffen schouder, blaast soms hard in de microfoon “woesjj’, of sprenkelt wat olie uit een klein flesje.
“Waar is de pijn nu?” “Weg!” Armen gaan molenwiekend rond om te illustreren dat alle gewrichten weer soepeltjes draaien.
“Rugpijn dan.” Een vrouw in een elektrische rolstoel rijdt naar voren maar wordt teruggestuurd. “Ik kom later bij u.” De groep op het podium is voor deze categorie nog groter. De één na de ander zegt na een korte healing geen last meer te hebben. “Na drie jaar pijn.”
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
De Jehova ellende aan de deur duurt toch ook al snel 50 jaar.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dus kunnen prima worden geweerd.??quote:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deze predikers misbruiken dat principe juist.quote:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.
Verderop schrijft hij dit:
quote:Maar als er een historische les te trekken valt, dan is het wel hoe intolerantie zich vermomd als bondgenoot van vrijheid, om vervolgens diezelfde vrijheid te vernietigen.
Voor de Iraanse Revolutie van 1979 presenteerde Khomeini zich als een leider die opkwam voor rechtvaardigheid en volkssoevereiniteit. Hij wist progressieve en linkse krachten in binnen- en buitenland te overtuigen dat hij een partner was in de strijd tegen de Sjah. Westerse intellectuelen en Iraanse democratische bewegingen gaven hem de ruimte, in de veronderstelling dat hij een inclusieve toekomst zou ondersteunen. Maar achter die façade schuilde een ideologische stroming die nooit tolerant was geweest en die, eenmaal aan de macht, systematisch elke vorm van oppositie uitschakelde.
Dit gebeurde niet door brute machtsovername, maar doordat velen weigerden te zien waar zijn ideologie werkelijk voor stond. Het is een patroon dat zich vaker herhaalt: democratische samenlevingen die extremistische krachten onderschatten, geven hen de ruimte die zij nodig hebben om zichzelf onkwetsbaar te maken. Iran is daarvan een wrang historisch voorbeeld.
Daarom voer ik dit betoog. Een liberale democratie moet haar eigen waarden serieus nemen. Niet door intolerantie met onderdrukking te bestrijden, maar door te begrijpen dat niet iedere stem die vrijheid claimt, haar ook respecteert. De les uit Iran is niet dat democratie repressiever moet zijn, maar dat naïviteit een gevaar op zich is. Tolerantie mag geen instrument worden voor zij die haar willen afschaffen.
Maar die zijn weer wat minder aanwezig met bomaanslagen, eerwraak, onthoofdingen en mesaanvallen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:17 schreef halfway het volgende:
De Jehova ellende aan de deur duurt toch ook al snel 50 jaar.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Wij van WC-eend zijn niet zo blij met terechte kritiek.quote:
[ x ]
Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.
Mooizo. Hopelijk is dit een waarschuwing voor de volgende keer dat zo'n rechter vindt dat er 'onvoldoende bewijs' is. Terwijl een kleine Google beurt je genoeg bewijs levert.quote:
[ x ]
Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.
Activistische rechtspraak is een keer klaar nu.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Deze reactie vat het wel mooi samen:quote:
[ x ]
Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.
quote:Precies: het is de taak van de rechter om te toetsen of de wet goed wordt toegepast. En als de rechter daar overduidelijk in faalt moeten gewoon naam en paard genoemd kunnen worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit soort digitale stalking is gewoon ontzettend fout.quote:
[ x ]
Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Mensen die rechters en hun familie, of wie dan ook, online lastig vallen omdat ze een oordeel vellen waar je het niet mee eens bent, mogen wat mij betreft keihard aangepakt worden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ik vind het betrekken van mensen hun partner bij dit soort kwesties onnodig en ook gevaarlijk. Dit moeten mensen gewoon niet doen. Wel is het typerend dat zo iemand zo naïef is om op de sociale media allerlei overduidelijk politieke uitlatingen te doen, die vermoedens over vooringenomenheid bij activistische rechters alleen maar zullen versterken.
Ook wordt de Islam gefaciliteerd waar mogelijk, terwijl Christendom en Jodendom vooral maar thuis moet worden beleefd. Dit creëert de situatie waarbij de Islam steeds meer dominant wordt in de publieke ruimte.
Zo wordt Kerst gemarginaliseerd tot 'feestdagen', waar steeds meer scholen, bedrijven en organisaties juist alle ruimte maken voor het vieren van Ramadan met een 'iftar'. Voor moslims moet overal een uitzondering worden gemaakt met hoofddoekjes in publieke functies zoals boa's en ook zijn er politieke partijen die 'Islamitisch bankieren' proberen te faciliteren in Nederland.
Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.
En recent was op de NOS ook een artikel over een tot de Islam bekeerde autochtone Nederlander. Alsof dit op een of andere manier nieuwswaardig zou zijn. Het is juist erg zorgwekkend te noemen dat autochtone Westerse mensen zich tot deze niet-Westerse en helaas vaak barbaarse religie, dan wel ideologie, voelen aangetrokken.
De tolerantie is ook in het Westen zeer eenzijdig. Er is namelijk weinig tolerantie voor Christenen, laat staan Joden, maar voor Islam en moslims lijken er altijd ineens andere regels te gelden en wordt extremisme vaak genoeg gebagatelliseerd of probeert men er 'context' bij te pakken om op die manier een rookgordijn op te trekken.quote:
[..]
Maar die tolerantie moet wel van twee kanten komen, maar dat is in dit geval ver te zoeken, want een Geert Wilders hoeft niet te proberen om in moslimlanden zieltjes te gaan winnen.
Ook wordt de Islam gefaciliteerd waar mogelijk, terwijl Christendom en Jodendom vooral maar thuis moet worden beleefd. Dit creëert de situatie waarbij de Islam steeds meer dominant wordt in de publieke ruimte.
Zo wordt Kerst gemarginaliseerd tot 'feestdagen', waar steeds meer scholen, bedrijven en organisaties juist alle ruimte maken voor het vieren van Ramadan met een 'iftar'. Voor moslims moet overal een uitzondering worden gemaakt met hoofddoekjes in publieke functies zoals boa's en ook zijn er politieke partijen die 'Islamitisch bankieren' proberen te faciliteren in Nederland.
Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.
En recent was op de NOS ook een artikel over een tot de Islam bekeerde autochtone Nederlander. Alsof dit op een of andere manier nieuwswaardig zou zijn. Het is juist erg zorgwekkend te noemen dat autochtone Westerse mensen zich tot deze niet-Westerse en helaas vaak barbaarse religie, dan wel ideologie, voelen aangetrokken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er zijn toch maar heel mensen die de leiders van de ouderwetse geloven tegen kunnen houden als die iedereen tot een ouderwets geloof willen bekerenquote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
De tolerantie is ook in het Westen zeer eenzijdig. Er is namelijk weinig tolerantie voor Christenen, laat staan Joden,
Niet door iedereen die geen geloof heeftquote:maar voor Islam en moslims lijken er altijd ineens andere regels te gelden en wordt extremisme vaak genoeg gebagatelliseerd of probeert men er 'context' bij te pakken om op die manier een rookgordijn op te trekken.
Ook de mensen die de islam aanhangen moeten worden verzocht om hun geloof achter hun voordeur te belijdenquote:Ook wordt de Islam gefaciliteerd waar mogelijk, terwijl Christendom en Jodendom vooral maar thuis moet worden beleefd. Dit creëert de situatie waarbij de Islam steeds meer dominant wordt in de publieke ruimte.
Heb jij daar een bron van?quote:Zo wordt Kerst gemarginaliseerd tot 'feestdagen', waar steeds meer scholen, bedrijven en organisaties juist alle ruimte maken voor het vieren van Ramadan met een 'iftar'.
Dat is een kwalijke zaak dat men zoveel ruimte geeft aan mensen die een ouderwets geloof aanhangenquote:Voor moslims moet overal een uitzondering worden gemaakt met hoofddoekjes in publieke functies zoals boa's en ook zijn er politieke partijen die 'Islamitisch bankieren' proberen te faciliteren in Nederland.
De echt linkse mensen hebben niets met ouderwetse geloven.quote:Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.
Dat is zeker zorgwekkend dat men zich tot een ouderwets geloof bekeerd.quote:En recent was op de NOS ook een artikel over een tot de Islam bekeerde autochtone Nederlander. Alsof dit op een of andere manier nieuwswaardig zou zijn. Het is juist erg zorgwekkend te noemen dat autochtone Westerse mensen zich tot deze niet-Westerse en helaas vaak barbaarse religie, dan wel ideologie, voelen aangetrokken.
Ik wil toch oppassen in deze.
Je kan iemand het recht ontnemen om hier te komen als er expliciet wordt opgeroepen tot geweld. Als we daarvan afwijken heeft de rechter een "precedent" om hier van alles en nog wat in de toekomst aan vast te gaan hangen.
En ik heb wel een klein gevoelletje wat voor zaken dat kunnen zijn..
Niet doen dus. Deze deur dichthouden .
Je kan iemand het recht ontnemen om hier te komen als er expliciet wordt opgeroepen tot geweld. Als we daarvan afwijken heeft de rechter een "precedent" om hier van alles en nog wat in de toekomst aan vast te gaan hangen.
En ik heb wel een klein gevoelletje wat voor zaken dat kunnen zijn..
Niet doen dus. Deze deur dichthouden .
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.quote:
[..]
Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.
De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes
The End Times are wild
Kun je dat eens afpellen waar dat precies vandaan komt?quote:
[..]
D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.
De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes
Zoals ik het zie is het een vorm van tribalisme. Wij (hoogopgeleid en verlicht) tegen zij (platteland en geborneerd) en scheppen daar een identiteit uit.
Vergeet niet, dat voor veel jongeren (maar zeker ook middelbaren) in grote metropoolsteden er weinig houvast meer is qua identiteit. Geen religie, werk zonder binding (project manager ofzo) en de buren ken je niet zo goed.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Correct.quote:
[..]
D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.
De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes
Beide deze partijen, maar voornamelijk D66, hebben duidelijk anti-Westerse ondertonen, waarbij men de Westerse cultuur met een Christelijk-Joodse inslag maar niets vindt, terwijl niet-Westerse culturen en religies, en dan natuurlijk vooral de Islam, maar wat graag geromantiseerd worden. Zie bijvoorbeeld ook:
D66 wil bijbelse tradities schrappen, christenen zijn het zat
Waarom strijdt D66 tegen geloof?
Het bizarre offensief van D66 tegen het christendom
D66 wil verwijzing naar God uit de wet halen
De beeldenstorm van D66 tegen christelijke wortels
D66: Nederland is niet joods-christelijk maar seculier en liberaal
Maar tegelijkertijd maakt men zich druk over een vermeend gebrek aan Islamtische begraafplaatsen, wil Islamtische bankieren mogelijk maken, maakt zich druk als er kritiek is op een Islamtische school en werden jonge meisjes die van een koranschool kwamen als een 'verrijking' voor Nederland weggezet op twitter. Dit is toch opmerkelijk te noemen en valt moeilijk te begrijpen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat is 'geborneerd'? Of gebruik je dit woord om elitair over te komen?quote:Op zondag 23 februari 2025 01:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zoals ik het zie is het een vorm van tribalisme. Wij (hoogopgeleid en verlicht) tegen zij (platteland en geborneerd) en scheppen daar een identiteit uit.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Waarom lopen hier eigenlijk 2 topics over hetzelfde onderwerp?
NWS / Kamerleden: omstreden islamitische sprekers niet welkom in Utrecht
NWS / Kamerleden: omstreden islamitische sprekers niet welkom in Utrecht
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Dit soort partijen zijn volledig gericht op gelijkheid tussen groepen. Er wordt hiertoe gekeken naar wie (historisch gezien) dominant en wie onderdrukt is. Vervolgens wordt de onderdrukker aangevallen, en de onderdrukte in alles ondersteund. Het maakt ze daartoe alleen uit welk denken de dominante partij representeert. Zeker als deze de onderliggende wil afstoten/wegdrukken, moet dit inhoudelijk kapot geanalyseerd en bestreden worden. Deze benaderwijze is natuurlijk vrij risicovol, omdat de onderdrukte partij zelf, tot een (veel groter) onderdrukker kan ontpoppen, maar ik heb het vermoeden dat een deel van de gelijkheidsfantasten daar wel degelijk naar kijkt, maar het durft weg te wuiven, omdat ze onder de streep vooral vertrouwen heeft in de eigen dominantie.quote:
Maar tegelijkertijd maakt men zich druk over een vermeend gebrek aan Islamtische begraafplaatsen, wil Islamtische bankieren mogelijk maken, maakt zich druk als er kritiek is op een Islamtische school en werden jonge meisjes die van een koranschool kwamen als een 'verrijking' voor Nederland weggezet op twitter. Dit is toch opmerkelijk te noemen en valt moeilijk te begrijpen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Deze wordt zelfs gedeeld:quote:
---
[ Bericht 7% gewijzigd door Danny op 24-02-2025 20:21:59 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is in de VS heel normaal.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:35 schreef RobertoCarlos het volgende:
Waarom mag deze man wel zomaar NL in??
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-zal-god-je-zegenen
Hoe meer verschillende meningen en hoe minder God ongelovigen blijkt te straffen, hoe makkelijker strenge gelovigen mee gaan doen met de rest van de bevolking en hoe beter ze integreren.
En hoe meer je hun cultuur probeert te verbieden, hoe meer ze in opstand komen en hoe meer ze weigeren te integreren. En hoe meer problemen we daardoor krijgen.
Daar de PVV stemmers sterk tegen integratie zijn, willen ze het aantal problemen maximaliseren. Alles verbieden en verplichten dat die mensen kwaad maakt. Ze zo hard mogelijk schoppen, dus.
En hoe meer je hun cultuur probeert te verbieden, hoe meer ze in opstand komen en hoe meer ze weigeren te integreren. En hoe meer problemen we daardoor krijgen.
Daar de PVV stemmers sterk tegen integratie zijn, willen ze het aantal problemen maximaliseren. Alles verbieden en verplichten dat die mensen kwaad maakt. Ze zo hard mogelijk schoppen, dus.
De islamitische cultuur wordt binnen de eigen kringen anders behoorlijk opgedrongen en dat werkt geenszins averrechts. Dit komt op mij toch voornamelijk als gaslighting over.quote:
Hoe meer verschillende meningen en hoe minder God ongelovigen blijkt te straffen, hoe makkelijker strenge gelovigen mee gaan doen met de rest van de bevolking en hoe beter ze integreren.
En hoe meer je hun cultuur probeert te verbieden, hoe meer ze in opstand komen en hoe meer ze weigeren te integreren. En hoe meer problemen we daardoor krijgen.
Nogmaals: je moet niet bij de rechterlijke macht zijn.quote:
[..]
De maat is ook wel een keer vol natuurlijk. Wie controleert de rechterlijke macht?
Dan ga je in hoger beroep.quote:
[..]
Deze reactie vat het wel mooi samen:
[..]
Ingezonden brief Volkskrant:
quote:Vorige week deed mijn collega wat hij iedere dag doet: gewoon als rechter goed je werk doen. In de verdeling tussen de drie staatsmachten is één van de kerntaken van de rechter om in concrete gevallen te toetsen of de uitvoerende macht (de regering) zich houdt aan de verdragen, wetten en regels die zijn opgesteld door de wetgevende macht(parlement).
De uitvoerende macht heeft zich net zo goed te houden aan wetten en regels als de burger dat moet. Burgers die van mening zijn dat de uitvoerende macht (dat kan ook de lagere overheid zijn) zich niet houdt aan de wet of regelgeving kan aan de onafhankelijke rechter om een oordeel vragen.
Dit is de essentie van de democratische rechtstaat. In landen als China, Rusland en helaas nog heel veel andere landen ontbreekt die mogelijkheid of bestaat die mogelijkheid slechts in theorie omdat de rechters onder volledige controle staan van de uitvoerende macht (de Poetins van deze wereld).
Degenen die mijn collega en zijn gezin nu lastig vallen omdat hij gewoon zijn werk heeft gedaan moeten beseffen dat zij misschien ooit ook een geschil krijgen met de overheid en dat zij dan maar wat blij zullen zijn met een rechter die zonder last en ruggespraak met die overheid volledig onafhankelijk over het voorgelegde geschil kan oordelen.
Burgers van Nederland, laat je niet meesleuren door diegenen die de rechtsprekende macht onder controle van de uitvoerende macht willen brengen. Als u kijkt naar de landen waar dat nu al het geval is, dan weet u dat u daar niet gelukkig van gaat worden.
Ronny van de Water, senior rechter, Amsterdam
Ik vind er ook wat van dat deze rechter nu met zijn portret in dit topic wordt gepost. Ook al is het om te laten zien wat elders gebeurt. Juridisch bereik je er niets mee. Wat je er hooguit mee voor elkaar krijgt is dat hij en zijn vrouw/gezin nog meer worden belaagd. Eigenlijk zou je dat soort zaken uit het topic moeten laten. Je kan er wel over schrijven, maar hem met zijn naam en gezicht hier afbeelden dient geen enkel doel.
Ben je het oneens met de uitspraak van een rechter dan is er hoger beroep mogelijk. Dat is de manier, niet de rechter stalken en lastigvallen.
Ben je het oneens met de uitspraak van een rechter dan is er hoger beroep mogelijk. Dat is de manier, niet de rechter stalken en lastigvallen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je kan in hoger beroep gaan hè.quote:
[..]
De maat is ook wel een keer vol natuurlijk. Wie controleert de rechterlijke macht?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgende fase van de ver-Engelsing van de Nederlandse taal.quote:
[..]
Wat is 'geborneerd'? Of gebruik je dit woord om elitair over te komen?
Veel mensen denken dat dat interessant is of zo, helaas.
Geborneerd is een Nederlands woord van Franse oorsprong (borné), niet Engels.quote:
[..]
Volgende fase van de ver-Engelsing van de Nederlandse taal.
Veel mensen denken dat dat interessant is of zo, helaas.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Leuk bedacht van Ronny.quote:
Als je de historische uitspraken van betreffende rechter bekijkt kun je niet anders dan concluderen dat hij ideologisch gedreven is. Dat vind ik niet echt een lekker idee als ik als burger onafhankelijk een geschil wil laten toetsen.
Dat zou onderdeel moeten zijn van de kwaliteitsborging van de rechtspraak, i.p.v. dat Jan en alleman inviduele rechters gaan lastig vallen.quote:
[..]
Leuk bedacht van Ronny.
Als je de historische uitspraken van betreffende rechter bekijkt kun je niet anders dan concluderen dat hij ideologisch gedreven is. Dat vind ik niet echt een lekker idee als ik als burger onafhankelijk een geschil wil laten toetsen.
Ik kots op die haatpredikers en het feit dat zij weer hun onzin mogen verkondigen in Nederland, maar dit soort acties gaat ook gewoon te ver. Social media is trouwens ook op veel vlakken een open riool.quote:Op maandag 24 februari 2025 08:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat uitermate sneu en kansloos.
Je zou er goed aan doen de uitspraak van deze rechter te lezen. Die is overduidelijk feitelijk gemotiveerd, en niet ideologisch.quote:
[..]
Leuk bedacht van Ronny.
Als je de historische uitspraken van betreffende rechter bekijkt kun je niet anders dan concluderen dat hij ideologisch gedreven is. Dat vind ik niet echt een lekker idee als ik als burger onafhankelijk een geschil wil laten toetsen.
De kern is dat de minister als motivering voor een inreisverbod een advies van de NCTV aanvoert, waarin de NCTV concludeert dat althans in 2 van de 3 gevallen er onvoldoende reden is om een inreisverbod te rechtvaardigen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Het lijkt er sterk op dat het een partij als D66 (en trouwens ook andere partijen) niet om gelijkheid gaat, maar zij willen actief proberen om de Westerse cultuur dusdanig te draaien en veranderen dat deze de oorspronkelijke cultuur op de achtergrond komt te staan en de niet-Westerse aanwas met hun niet-Westerse culturen op de voorgrond.quote:
[..]
Dit soort partijen zijn volledig gericht op gelijkheid tussen groepen. Er wordt hiertoe gekeken naar wie (historisch gezien) dominant en wie onderdrukt is. Vervolgens wordt de onderdrukker aangevallen, en de onderdrukte in alles ondersteund. Het maakt ze daartoe alleen uit welk denken de dominante partij representeert. Zeker als deze de onderliggende wil afstoten/wegdrukken, moet dit inhoudelijk kapot geanalyseerd en bestreden worden. Deze benaderwijze is natuurlijk vrij risicovol, omdat de onderdrukte partij zelf, tot een (veel groter) onderdrukker kan ontpoppen, maar ik heb het vermoeden dat een deel van de gelijkheidsfantasten daar wel degelijk naar kijkt, maar het durft weg te wuiven, omdat ze onder de streep vooral vertrouwen heeft in de eigen dominantie.
Dat blijkt dus ook wel uit het beleid als men alles wat Christelijk-Joods is probeert tegen te werken, maar de Islam en migratie te faciliteren. Dat geeft precies de effecten in de samenleving die ik hierboven heb beschreven.
Islamtische haakpredikers de toegang geven tot Nederland, waar anderen de toegang wordt geweigerd is niet je werk doen, maar je eigen politieke voorkeuren de doorslag laten geven. Hierbij moet trouwens ook worden gewezen naar de NCTV.quote:
Correct. Goed dat je dit benoemd, het is belachelijk en ook gevaarlijk. Dit moet ook strafbaar worden gesteld. Ik ben het zoals te zien is aan mijn post ook absoluut niet eens met deze uitspraak, maar dat ga je niet oplossen door mensen te doxen.quote:
Ik vind er ook wat van dat deze rechter nu met zijn portret in dit topic wordt gepost. Ook al is het om te laten zien wat elders gebeurt. Juridisch bereik je er niets mee. Wat je er hooguit mee voor elkaar krijgt is dat hij en zijn vrouw/gezin nog meer worden belaagd. Eigenlijk zou je dat soort zaken uit het topic moeten laten. Je kan er wel over schrijven, maar hem met zijn naam en gezicht hier afbeelden dient geen enkel doel.
Ben je het oneens met de uitspraak van een rechter dan is er hoger beroep mogelijk. Dat is de manier, niet de rechter stalken en lastigvallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En over welke minister hebben we het dan?quote:
[..]
Je zou er goed aan doen de uitspraak van deze rechter te lezen. Die is overduidelijk feitelijk gemotiveerd, en niet ideologisch.
De kern is dat de minister als motivering voor een inreisverbod een advies van de NCTV aanvoert, waarin de NCTV concludeert dat althans in 2 van de 3 gevallen er onvoldoende reden is om een inreisverbod te rechtvaardigen.
De rechter gaat hier onder meer af op het advies van de NCTV. Zij stellen dat één van de sprekers zich schuldig maakt aan desinformatie en vergoelijken van daden van terrorisme, maar dat dit in context moet worden geplaatst. Maar dit is simpelweg belachelijk, context doet er hier niet toe. Islamtische en antisemitisch terrorisme zou nooit moeten worden goedgepraat.quote:
[..]
Je zou er goed aan doen de uitspraak van deze rechter te lezen. Die is overduidelijk feitelijk gemotiveerd, en niet ideologisch.
De kern is dat de minister als motivering voor een inreisverbod een advies van de NCTV aanvoert, waarin de NCTV concludeert dat althans in 2 van de 3 gevallen er onvoldoende reden is om een inreisverbod te rechtvaardigen.
Bovendien wordt er gezegd dat er in 2 van de 3 gevallen onvoldoende reden zou zijn voor een inreisverbod, maar alle drie de sprekers hebben schijnbaar toegang gekregen. Tja, dan houdt het ook wel op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Staat in het vonnis. Ik heb de link gegeven. In dit geval de minister van A&M en dat is op dit moment Marjolein Faber.quote:
[..]
En over welke minister hebben we het dan?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Dan gaat de minister maar in beroep. Zo werkt dat. Maar in plaats daarvan de rechter wegzetten als een ideologisch gedreven activist is dommige onzin.quote:
[..]
De rechter gaat hier onder meer af op het advies van de NCTV. Zij stellen dat één van de sprekers zich schuldig maakt aan desinformatie en vergoelijken van daden van terrorisme, maar dat dit in context moet worden geplaatst. Maar dit is simpelweg belachelijk, context doet er hier niet toe. Islamtische en antisemitisch terrorisme zou nooit moeten worden goedgepraat.
Bovendien wordt er gezegd dat er in 2 van de 3 gevallen onvoldoende reden zou zijn voor een inreisverbod, maar alle drie de sprekers hebben schijnbaar toegang gekregen. Tja, dan houdt het ook wel op.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
het is het nieuwe normaal eerder.quote:
[..]
Dan gaat de minister maar in beroep. Zo werkt dat. Maar in plaats daarvan de rechter wegzetten als een ideologisch gedreven activist is dommige onzin.
enkelband
Je gaat langs het feit heen dat de NCTV het rechtvaardigen van Islamitisch en antisemitisch terrorisme acceptabel vindt, 'want context'. Waar de rechter zich vervolgens dan op baseert om Islamtische haatpredikers toegang te geven tot Nederland.quote:
[..]
Dan gaat de minister maar in beroep. Zo werkt dat. Maar in plaats daarvan de rechter wegzetten als een ideologisch gedreven activist is dommige onzin.
Dit zou namelijk per definitie al niet moeten gebeuren. Maar ja, het is de Islam, dus we zien dat mensen in de hoogste kringen van het land weer eens met de hand over het hart strijken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je legt ze hier best veel in de mond. Dit zeggen ze helemaal niet.quote:
Je gaat langs het feit heen dat de NCTV het rechtvaardigen van Islamitisch en antisemitisch terrorisme acceptabel vindt, 'want context'.
De enige meetlat voor een rechter mbt een inreisverbod is: is de persoon een gevaar voor de openbare orde in Nederland. Niet in China, niet in Timboektoe, maar in NL. Dus als die persoon gestoorde standpunten heeft maar dat niet is dan ga je een inreisverbod volgens de huidige grondwet en moeilijk rechtsgeldig rond krijgen bij een hoger beroep. Kan je wel de rechter daarop aanwijzen maar dan moeten ze maar in het parlement wetten aannemen waarin je ook mensen kan weren die standpunt X en Z uitdragen en daarmee ongewenst zijn. Nu gaat het primair om de vraag of ze een gevaar voor de openbare orde in Nederland zijn. Zo kan het zijn ja dat er iemand komt die wel een terreurgroep goedpraat die een strijd uitvecht tegen de Chinese staat of Turkse staat of 7 Oktober half ontkent.
Zo grappig dat men de rechter gaat bashen die enkel de uitvoerende macht (minister die verbod oplegt) toetst aan de grondwet. Zet je dan als partij en minister actief in - die dit verbod graag ziet - om nieuwe wetten door het parlement te halen waarbij je deze figuren wel kan verbieden hier te komen.
enkelband
Uit het artikel in de OP:quote:
[..]
Je legt ze hier best veel in de mond. Dit zeggen ze helemaal niet.
De enige meetlat voor een rechter mbt een inreisverbod is: is de persoon een gevaar voor de openbare orde in Nederland. Niet in China, niet in Timboektoe, maar in NL. Dus als die persoon gestoorde standpunten heeft maar dat niet is dan ga je een inreisverbod volgens de huidige grondwet en moeilijk rechtsgeldig rond krijgen bij een hoger beroep. Kan je wel de rechter daarop aanwijzen maar dan moeten ze maar in het parlement wetten aannemen waarin je ook mensen kan weren die standpunt X en Z uitdragen en daarmee ongewenst zijn. Nu gaat het primair om de vraag of ze een gevaar voor de openbare orde in Nederland zijn. Zo kan het zijn ja dat er iemand komt die wel een terreurgroep goedpraat die een strijd uitvecht tegen de Chinese staat of Turkse staat of 7 Oktober half ontkent.
Zo grappig dat men de rechter gaat bashen die enkel de uitvoerende macht (minister die verbod oplegt) toetst aan de grondwet. Zet je dan als partij en minister actief in - die dit verbod graag ziet - om nieuwe wetten door het parlement te halen waarbij je deze figuren wel kan verbieden hier te komen.
Hier wordt dus het rechtvaardigen van Islamitisch en antisemitisch terrorisme verklaard aan de hand van 'context' en ook een onterechte morele equivalent gecreëerd tot het legitieme leger van een Westerse bondgenoot en Islamtische en antisemitische terreurgroeperingen. Dit is bizar, afkomstig van de Nederlandse Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid.quote:...
De derde spreker maakt zich volgens de NCTV schuldig aan het verspreiden van desinformatie en vergoelijken van daden van terrorisme, door te ontkennen dat de terroristische aanval van Hamas van 7 oktober 2023 op Israël heeft plaatsgevonden. Maar de NCTV voegt daaraan toe dat zijn uitspraken in de context moeten worden geplaatst van het bredere Palestijns-Israëlische conflict "waarin beide partijen desinformatie verspreiden en geweld inzetten tegen burgers".
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een PVV minister die nalaat op de juiste manier te motiveren waarom deze mannen een inreisverbod moeten krijgen terwijl dat wel eenvoudig had gekund: het zoveelste voorbeeld dat de PVV problemen waaraan ze haar bestaansrecht ontleend niet op wil lossen.quote:
[..]
Staat in het vonnis. Ik heb de link gegeven. In dit geval de minister van A&M en dat is op dit moment Marjolein Faber.
Ik had deze gekken liever niet in Nederland gezien, maar zo te lezen is dit toch echt de fout van Faber.
Wel opmerkelijk dat Brave New World het topic weer massaal gevonden hebben.
Wel opmerkelijk dat Brave New World het topic weer massaal gevonden hebben.
Incelfrikandel
Eens, maar in de praktijk is het dus andersom. Structureel ideologisch gekleurde uitspraken van de rechterlijke macht begint steeds meer op te vallen door het gebrek aan kwaliteitsborging. Dan volgt er (vanzelfsprekend) kritiek op individuele uitspraken en rechters als van zelfreinigend vermogen geen enkele sprake lijkt te zijn.quote:
[..]
Dat zou onderdeel moeten zijn van de kwaliteitsborging van de rechtspraak, i.p.v. dat Jan en alleman inviduele rechters gaan lastig vallen.
Dit is denk ik een belangrijk onderdeel van het probleem. Je kunt als rechter altijd beargumenteren waarom hier wel of juist geen sprake van zou kunnen zijn. En als je naar patronen kijkt, zoals bij deze individuele rechter, valt het kwartje opmerkelijk vaak dezelfde kant op. Elke keer een uitspraak waarmee hij thuis een vrolijke levenspartner aantreft. Wat een toeval!quote:
is de persoon een gevaar voor de openbare orde in Nederland. Niet in China, niet in Timboektoe, maar in NL.
Wat mij betreft wordt er periodiek/structureel een omgekeerde PPP analyse gedaan onder rechters. Heb je activisten of anderszins belanghebbenden in de directe omgeving die het onderwerp raken, dan kun je geen recht spreken.
Nou nee.quote:
Ik had deze gekken liever niet in Nederland gezien, maar zo te lezen is dit toch echt de fout van Faber.
Wel opmerkelijk dat Brave New World het topic weer massaal gevonden hebben.
Zoals Nausicaa Marbe in deze aangehaalde tweet terecht betoogt en meneer onderin aanhaalt over Iran, is er veel te veel naïviteit over politiek Islamisme. Waarom wordt David Icke wel meteen door het NCTV aangemerkt als ongewenst, terwijl hij binnen 30 jaar nog nooit verantwoordelijk is geweest voor een noemenswaardig incident (niet dat ik een Icke volger ben ofzo). Hijab heeft de moslimgemeenschap opgestookt tegen Hindu's in Leicester bijvoorbeeld.
Daarnaast, wie schrijft het verzoek? Dat is niet Faber zelf.
Ik denk dat Nausicaa Marbe het niet helemaal snapt. Het is niet aan de rechter om onderzoek te doen, die moet het doen met de bewijslast die hij krijgt aangedragen. Dus dan moet het ministerie gewoon haar werk doen en de bewijzen die ze hebben tegen Hijab aandragen.quote:
[..]
Nou nee.
Zoals Nausicaa Marbe in deze aangehaalde tweet terecht betoogt en meneer onderin aanhaalt over Iran, is er veel te veel naïviteit over politiek Islamisme. Waarom wordt David Icke wel meteen door het NCTV aangemerkt als ongewenst, terwijl hij binnen 30 jaar nog nooit verantwoordelijk is geweest voor een noemenswaardig incident (niet dat ik een Icke volger ben ofzo). Hijab heeft de moslimgemeenschap opgestookt tegen Hindu's in Leicester bijvoorbeeld.
Daarnaast, wie schrijft het verzoek? Dat is niet Faber zelf.
[ x ]
[ x ]
Incelfrikandel
Hij kan toch direct zien dat het argument van de NCTV dat de uitspraken van het ontkennen van 7 oktober in de context van desinformatie moeten worden geplaatst totaal overboord zijn? Want dat maakt het oké?quote:
[..]
Ik denk dat Nausicaa Marbe het niet helemaal snapt. Het is niet aan de rechter om onderzoek te doen, die moet het doen met de bewijslast die hij krijgt aangedragen. Dus dan moet het ministerie gewoon haar werk doen en de bewijzen die ze hebben tegen Hijab aandragen.
Dat wederzijdse partijen aan desinformatie en hate speech doen maakt niet ineens dat wij dat als neutrale partij dan maar moeten willen toestaan. Two wrongs don't make one right.
Ik ben het ermee eens dat zijn bias nu lastig aan te tonen is omdat ALLES rammelt, maar hij had minimaal de NCTV op haar vingers kunnen tikken voor deze totaal bizarre redenering.
De énige reden dat de rechter niet is meegegaan met de onderbouwing van Faber en Van Weel, is omdat het ministers zijn in een PVV-kabinet. Het is gewoon ordinair dwarsbomen van dit kabinet.
Dit gezegd hebbende, ik ben ook niet zo'n voorstander van dergelijke pogingen tot censuur. Laat deze haatpredikers hun haat maar openlijk tentoonspreiden. Dan kan iedereen zien wat een bende achterlijke, gevaarlijke, islamofascistische randdebielen we massaal hebben geïmporteerd.
Dit gezegd hebbende, ik ben ook niet zo'n voorstander van dergelijke pogingen tot censuur. Laat deze haatpredikers hun haat maar openlijk tentoonspreiden. Dan kan iedereen zien wat een bende achterlijke, gevaarlijke, islamofascistische randdebielen we massaal hebben geïmporteerd.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat dat laatste betreft, wisten we dat niet allang?quote:
De énige reden dat de rechter niet is meegegaan met de onderbouwing van Faber en Van Weel, is omdat het ministers zijn in een PVV-kabinet. Het is gewoon ordinair dwarsbomen van dit kabinet.
Dit gezegd hebbende, ik ben ook niet zo'n voorstander van dergelijke pogingen tot censuur. Laat deze haatpredikers hun haat maar openlijk tentoonspreiden. Dan kan iedereen zien wat een bende achterlijke, gevaarlijke, islamofascistische randdebielen we massaal hebben geïmporteerd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Met dit soort predikers ga je gewoon weer 500 jaar terug in de tijd.quote:
[..]
Wat dat laatste betreft, wisten we dat niet allang?
En dat vind die rechter blijkbaar prima.quote:
[..]
Met dit soort predikers ga je gewoon weer 500 jaar terug in de tijd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De NCTV was toch geen partij in deze kwestie en de aangeleverde informatie stond toch niet ter discussie? Indien de minister vond dat de argumenten van het NCTV waarop het advies gebaseerd was onvoldoende steekhoudend waren, dan had dát door Faber opgevoerd moeten worden en dan had de rechter daar wellicht een oordeel over kunnen vellen.quote:
Ik ben het ermee eens dat zijn bias nu lastig aan te tonen is omdat ALLES rammelt, maar hij had minimaal de NCTV op haar vingers kunnen tikken voor deze totaal bizarre redenering.
Maar in plaats van Faber op haar broddelwerk af te rekenen krijgt de rechter de wind van voren en wordt zelfs wat zijn vrouw op twitter plaatst erbij betrokken
.
Huilen dan.
Ik gaf aan dat alles aan de voorkant rammelt, bij dat alles zit Faber inbegrepen...Als je denkt dat ik blij ben met Faber of het prutswerk dat zij aflevert, think again. Überhaupt is de PVV één groot drama. Van hun speerpunt migratie (één van de weinige punten waar ik het mee eens ben) weten ze niks waar te maken.quote:
[..]
De NCTV was toch geen partij in deze kwestie? Indien de minister vond dat de argumenten van het NCTV waarop het advies gebaseerd was onvoldoende steekhoudend waren, dan had dát als door Faber opgevoerd moeten worden en dan had de rechter daar wellicht een oordeel over kunnen vellen.
Maar in plaats van Faber op haar broddelwerk af te rekenen krijgt de rechter de wind van voren
Ja prima, maar dan snap ik niet waarom je meent dat de rechter iets over de beoordeling van de NCTV had moeten zeggen. Dat was in deze kwestie helemaal geen discussiepunt.quote:
[..]
Ik gaf aan dat alles aan de voorkant rammelt, bij dat alles zit Faber inbegrepen...Als je denkt dat ik blij ben met Faber of het prutswerk dat zij aflevert, think again. Überhaupt is de PVV één groot drama. Van hun speerpunt migratie (één van de weinige punten waar ik het mee eens ben) weten ze niks waar te maken.
Huilen dan.
De onderbouwing is meegestuurd. Een rechter kan prima aangeven dat er een ondeugdelijke redenering of een redenering die meer toelichting vraagt in de onderbouwing zit.quote:
[..]
Ja prima, maar dan snap ik niet waarom je meent dat de rechter iets over de beoordeling van de NCTV had moeten zeggen. Dat was in deze kwestie helemaal geen discussiepunt.
Dat Faber dat al aan de VOORKANT had moeten doen, is haar gepruts. Maar goed, om het even over die redenering te hebben: klinkt dat niet vreemd voor jou? Alle partijen verspreiden desinformatie en haat, dus moet dat in context worden geplaatst? Dat maakt het niet oké en kan nooit als rechtvaardiging / nuancering worden gebruikt.
Stel je voor dat die nuancering was ingezet bij de oproep van het ICC voor Netanyahu. Kijk, wij vinden dat Netanyahu zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden, maar dat moet wel in de context worden geplaatst van dat Hamas het ook doet. Ja, dus trekken wij onze uitvraag in.
Het ENIGE criterium moet zijn: is het verspreiden van desinformatie en haat, het ontkennen van 7 oktober, an sich genoeg? Dat moet niet vergeleken worden met dat de andere partij weer andere dingen ontkent. Je beoordeelt het ding an sich, niet of de andere partij zich er ook schuldig aan maakt. Die andere partij is geen zaak in deze rechtszaak.
Ik vind het echt totaal bizar.
De onderbouwing waartegen de minister geen bezwaar maakt. Waarom zou de rechter daar dan een oordeel over moeten gaan vellen?quote:
[..]
De onderbouwing is meegestuurd. Een rechter kan prima aangeven dat er een ondeugdelijke redenering of een redenering die meer toelichting vraagt in de onderbouwing zit.
Dat Faber dat al aan de VOORKANT had moeten doen, is haar gepruts. Maar goed, om het even over die redenering te hebben: klinkt dat niet vreemd voor jou? Alle partijen verspreiden desinformatie en haat, dus moet dat in context worden geplaatst? Dat maakt het niet oké en kan nooit als rechtvaardiging / nuancering worden gebruikt.
Stel je voor dat die nuancering was ingezet bij de oproep van het ICC voor Netanyahu. Kijk, wij vinden dat Netanyahu zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden, maar dat moet wel in de context worden geplaatst van dat Hamas het ook doet. Ja, dus trekken wij onze uitvraag in.
Het ENIGE criterium moet zijn: is het verspreiden van desinformatie en haat, het ontkennen van 7 oktober, an sich genoeg? Dat moet niet vergeleken worden met dat de andere partij weer andere dingen ontkent.
Ik vind het echt totaal bizar.
Het komt erop neer dat Faber de boel simpelweg onvoldoende gemotiveerd heeft en stelt dat de NCTV dingen zegt die ze helemaal niet zeggen. Waarom zou de rechter dan het huiswerk moeten maken dat Faber nagelaten heeft te doen? Dát lijkt me pas totaal bizar.
Huilen dan.
Nee: PVV-minister Faber heeft weer eens gefaald door gebrekkige motivatie te geven.quote:
[..]
En dat vind die rechter blijkbaar prima.
Wat niet verwonderlijk is aangezien de PVV het asiel-/migratie-/moslimprobleem niet wil oplossen want het is hun bestaansrecht.
Ik geef je volkomen gelijk dat Faber die onderbouwing nooit had moeten gebruiken. Iemand zegt A maar ik denk B dus ik stuur het alsnog mee alsof het A ondersteunt. Dat is grenzeloos incompetent.quote:
[..]
De onderbouwing waartegen de minister geen bezwaar maakt. Waarom zou de rechter daar dan een oordeel over moeten gaan vellen?
Het komt erop neer dat Faber de boel simpelweg onvoldoende gemotiveerd heeft en stelt dat de NCTV dingen zegt die ze helemaal niet zeggen. Waarom zou de rechter dan het huiswerk moeten maken dat Faber nagelaten heeft te doen? Dát lijkt me pas totaal bizar.
Toch blijf ik van mening dat de rechter, die de onderbouwing wel degelijk moet lezen, kan zien dat er een vreemde en niet echt standhoudende beargumentering in de onderbouwing is gezet.
Ik denk dat Faber het wel wil (Geert twijfel ik aan) maar het gewoon niet kan.quote:
[..]
Nee: PVV-minister Faber heeft weer eens gefaald door gebrekkige motivatie te geven.
Wat niet verwonderlijk is aangezien de PVV het asiel-/migratie-/moslimprobleem niet wil oplossen want het is hun bestaansrecht.
Een rechter kan natuurlijk niet allerlei aannames gaan maken over wat er misschien wel bedoeld zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ik geef je volkomen gelijk dat Faber die onderbouwing nooit had moeten gebruiken. Iemand zegt A maar ik denk B dus ik stuur het alsnog mee alsof het A ondersteunt. Dat is grenzeloos incompetent.
Toch blijf ik van mening dat de rechter, die de onderbouwing wel degelijk moet lezen, kan zien dat er een vreemde en niet echt standhoudende beargumentering in de onderbouwing is gezet.
Als de PVV dit werkelijk belangrijk gevonden had, had men wel in 1x alles goed en met de juiste argumentatie aangeleverd. Zo moeilijk was dat niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door CarbonC op 24-02-2025 13:56:57 ]
Ik denk dat we het daar oneens over zijn. Hoe het ook zij, Faber heeft aan de voorkant gewoon prutswerk afgeleverd. De NCTV heeft ook e.e.a. laten liggen. Faber heeft ze daar niet op aangesproken.quote:
[..]
Een rechter kan natuurlijk niet allerlei aannames gaan maken over wat er misschien wel bedoeld zou kunnen zijn.
Als de PVV dit werkelijk belangrijk gevonden had, had men wel in 1x alles goed en met je juiste argumentatie aangeleverd.
En wat heeft de partner van de rechter er mee te maken?quote:
[..]
Deze reactie vat het wel mooi samen:
[..]
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik lees het vooral beschrijvend, niet als een verzachtende omstandigheid.quote:
[..]
Hij kan toch direct zien dat het argument van de NCTV dat de uitspraken van het ontkennen van 7 oktober in de context van desinformatie moeten worden geplaatst totaal overboord zijn? Want dat maakt het oké?
Dat wederzijdse partijen aan desinformatie en hate speech doen maakt niet ineens dat wij dat als neutrale partij dan maar moeten willen toestaan. Two wrongs don't make one right.
Is dat aan hem? Serieuze vraag, ik weet het namelijk niet.quote:Ik ben het ermee eens dat zijn bias nu lastig aan te tonen is omdat ALLES rammelt, maar hij had minimaal de NCTV op haar vingers kunnen tikken voor deze totaal bizarre redenering.
Incelfrikandel
De rechter zal die onderbouwing waarschijnlijk gelezen hebben, daar waarschijnlijk iets van gevonden hebben, maar dat doet allemaal niks af aan hetgeen er beoordeeld moest worden: namelijk de motivering van het besluit van Faber.quote:
[..]
Ik geef je volkomen gelijk dat Faber die onderbouwing nooit had moeten gebruiken. Iemand zegt A maar ik denk B dus ik stuur het alsnog mee alsof het A ondersteunt. Dat is grenzeloos incompetent.
Toch blijf ik van mening dat de rechter, die de onderbouwing wel degelijk moet lezen, kan zien dat er een vreemde en niet echt standhoudende beargumentering in de onderbouwing is gezet.
Het is niet aan de rechter om vervolgens het werk van Faber te gaan doen en met een motivering voor haar besluit te komen die wel voldoende is.
Huilen dan.
Het ingeleverde huiswerk was gewoon zwaar onvoldoende.quote:
[..]
De rechter zal die onderbouwing waarschijnlijk gelezen hebben, daar waarschijnlijk iets van gevonden hebben, maar dat doet allemaal niks af aan hetgeen er beoordeeld moest worden: namelijk de motivering van het besluit van Faber.
Het is niet aan de rechter om vervolgens het werk van Faber te gaan doen en met een motivering voor haar besluit te komen die wel voldoende is.
Vervolgens gaat iedereen los op degene die dat constateert i.p.v. op degene die haar huiswerk niet goed gedaan heeft.
Om daarna doodleuk te eisen dat de rechter het huiswerk maar had moeten doen.quote:
[..]
Het ingeleverde huiswerk was gewoon zwaar onvoldoende.
Vervolgens gaat iedereen los op degene die dat constateert i.p.v. op degene die haar huiswerk niet goed gedaan heeft.
Huilen dan.
Die is woke. Dus de uitspraken van deze rechter kunnen linea recta de prullenbak in*, zonder daarvoor met steekhoudende argumenten te hoeven komen.quote:
[..]
En wat heeft de partner van de rechter er mee te maken?
* Maar natuurlijk alléén wanneer deze niet bevallen.
Huilen dan.
En jij denkt dat Faber zelf zo'n motivatie schrijft?quote:
[..]
Nee: PVV-minister Faber heeft weer eens gefaald door gebrekkige motivatie te geven.
Wat niet verwonderlijk is aangezien de PVV het asiel-/migratie-/moslimprobleem niet wil oplossen want het is hun bestaansrecht.
Ik denk eerder aan sabotage door ambtenaren van een verlinkst ministerie.
Het verhaal komt vervolgens bij een rechter die maar al te graag mee saboteert en de boel dankbaar afkeurt.
Dat daarmee vreselijke figuren van een vreselijke religie een platform krijgen is bijzaak. Een extra kruisje achter de naam Faber is veel belangrijker.
-
Daar is ze dan zelf verantwoordelijk voorquote:
[..]
En jij denkt dat Faber zelf zo'n motivatie schrijft?
Ik denk eerder aan sabotage door ambtenaren van een verlinkst ministerie.
Wel een mooi staaltje alles is de schuld van een ander overigens
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
En jij denkt dat Faber zelf zo'n motivatie schrijft?
Ik denk eerder aan sabotage door ambtenaren van een verlinkst ministerie.
Het verhaal komt vervolgens bij een rechter die maar al te graag mee saboteert en de boel dankbaar afkeurt.
Dat daarmee vreselijke figuren van een vreselijke religie een platform krijgen is bijzaak. Een extra kruisje achter de naam Faber is veel belangrijker.
Als het maar niet aan de PVV-poppetjes ligt.
Huilen dan.
Hier overigens een verslag van de RamadanExpo, waar deze sprekers aan het woord waren: Op de Ramadan Expo 2025 prediken sprekers zalvend, op één na: ‘Dit proberen ze niet bij een Jood’. Natuurlijk was men van de NRC er ook bij, in die kringen is de Islam immers zeer geliefd. 'Zalvende' woorden volgens de verslaggevers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij en ik misschien. Maar er zijn nog zat Nederlanders die het nog niet helemaal doorhebben. Die kunnen niet vaak genoeg met hun neus op de islamofascistische feiten worden gedrukt.quote:
[..]
Wat dat laatste betreft, wisten we dat niet allang?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het ligt aan alles behalve de PVV!!!11!!quote:
[..]
En jij denkt dat Faber zelf zo'n motivatie schrijft?
Ik denk eerder aan sabotage door ambtenaren van een verlinkst ministerie.
Het verhaal komt vervolgens bij een rechter die maar al te graag mee saboteert en de boel dankbaar afkeurt.
Dat daarmee vreselijke figuren van een vreselijke religie een platform krijgen is bijzaak. Een extra kruisje achter de naam Faber is veel belangrijker.
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-op-sociale-mediaquote:NOS Nieuws
•
vandaag, 15:49
Rechtbank Amsterdam doet aangifte na intimidatie rechter op sociale media
Deel dit artikel
De rechter die vorige week een streep zette door het kabinetsbesluit om drie islamitische sprekers te weren, is volgens de rechtbank slachtoffer geworden van online intimidatie. Na de uitspraak van afgelopen donderdag zijn op sociale media privégegevens van de rechter gedeeld. De rechtbank van Amsterdam heeft daarom aangifte gedaan, bevestigt een woordvoerder.
Op onder meer X betichtten gebruikers de rechter ervan vooringenomen te zijn. In hun berichten noemden ze de naam van de rechter, diens partner en werkgever. Er is daarom aangifte gedaan van "in elk geval doxing". Dat is het online verspreiden van persoonsgegevens met het doel te intimideren. Doxing is sinds vorig jaar strafbaar. Volgens de rechtbank is er in dit soort situaties "altijd aandacht is voor de veiligheid van de betrokken medewerker en diens gezin".
De president van de rechtbank zegt in een interview met AT5 dat uitspraken van de rechtbank gemotiveerd worden om ze controleerbaar te maken en daar mogen mensen ook op reageren. "Maar hier richt men zich op de persoon van de rechter en zijn familie en dat is heel kwalijk. Dit mag absoluut niet en kan echt ondermijnend zijn voor het vertrouwen in de rechtspraak, de collega en zijn familie", aldus de president. "Wij vinden dit niet acceptabel."
Onvoldoende onderbouwd
De rechter oordeelde vorige week dat het besluit van minister Faber van Asiel en minister Van Weel van Justitie om islamitische predikers te weigeren die zouden spreken op de Ramadan Expo onvoldoende was onderbouwd. De predikers hadden volgens de ministers in eerdere uitlatingen seks met minderjarige meisjes goedgepraat, homohaat verkondigd en de terreurdaden van Hamas verheerlijkt.
De rechter oordeelde dat bij het besluit van de ministers onvoldoende was onderbouwd waarom de komst van de drie sprekers een bedreiging voor de openbare orde was, waardoor de predikers afgelopen weekend toch konden spreken in de Jaarbeurs in Utrecht.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
En terecht.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-op-sociale-media
Lijkt me niet meer dan normaal dat excessieve bedreigingen worden aangepakt.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-op-sociale-media
Dat zit er inderdaad wel bij. Faber had er scherper op kunnen zijn maar je weet gewoon dat het ministerie haar tegenwerkt. In principe is dat allemaal D66 / GL.quote:
[..]
En jij denkt dat Faber zelf zo'n motivatie schrijft?
Ik denk eerder aan sabotage door ambtenaren van een verlinkst ministerie.
Het verhaal komt vervolgens bij een rechter die maar al te graag mee saboteert en de boel dankbaar afkeurt.
Dat daarmee vreselijke figuren van een vreselijke religie een platform krijgen is bijzaak. Een extra kruisje achter de naam Faber is veel belangrijker.
Dat gaat een leuke worden. Binnen de beroepsgroep met een hoog percentage maatschappij-vreemde figuren die zichzelf graag op een voetstuk geplaatst ziet wordt recht gesproken over een zaak binnen de eigen groep.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-op-sociale-media
Een soort "wij van WC eend" rechtspraak dus.
En dat allemaal omdat iemand vraagtekens zet bij de onafhankelijkheid van een rechter in een specifieke zaak.
-
Lijkt mij ook. Kritiek leveren mag, maar je laat mensen privé gewoon met rust.quote:
[..]
Lijkt me niet meer dan normaal dat excessieve bedreigingen worden aangepakt.
Je moet wel degelijk bij de rechterlijke macht zijn als de opvatting is dat misinterpretatie van wetten hier het probleem veroorzaakt. Een probleem is dat in het Nederlandse systeem er geen volledige invoering van de trias politica is waardoor controle van de recherlijke macht niet bestaat, dit in tegenstelling tot de VS bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nogmaals: je moet niet bij de rechterlijke macht zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vraagtekens zetten is het probleem helemaal niet. Het probleem is wel dat een rechter en zijn familie persoonlijk worden lastiggevallen/gedoxed.quote:
[..]
Dat gaat een leuke worden. Binnen de beroepsgroep met een hoog percentage maatschappij-vreemde figuren die zichzelf graag op een voetstuk geplaatst ziet wordt recht gesproken over een zaak binnen de eigen groep.
Een soort "wij van WC eend" rechtspraak dus.
En dat allemaal omdat iemand vraagtekens zet bij de onafhankelijkheid van een rechter in een specifieke zaak.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Graag een bron voor dat laatste.quote:
[..]
Dat zit er inderdaad wel bij. Faber had er scherper op kunnen zijn maar je weet gewoon dat het ministerie haar tegenwerkt. In principe is dat allemaal D66 / GL.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ja de groeten.quote:
[..]
Graag een bron voor dat laatste.
Dit vind ik wel raar. Omdat Israël ook desinformatie verspreidt, is desinformatie vanuit Palestijnse kant ineens oké?quote:
Maar de NCTV voegt daaraan toe dat zijn uitspraken in de context moeten worden geplaatst van het bredere Palestijns-Israëlische conflict "waarin beide partijen desinformatie verspreiden en geweld inzetten tegen burgers".
Verder vooral gewoon te karig werk geleverd door de bewindspersonen. Het zal ook eens niet.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
|
|
