NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het Vluchtelingenverdrag uit 1951 is niet meer van deze tijd. Het faciliteert gelukszoekers om duizenden kilometers af te reizen voor een beter leven.quote:Op zondag 13 juli 2025 15:41 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Dit zijn de voorwaarden om als vluchteling een verblijfsvergunning te krijgen:
[..]
En dit zijn de redenen om iemand terug te sturen:
[..]
Als driekwart een verblijfsvergunning krijgt, dan zijn er blijkbaar toch niet zo heel veel 'gelukzoekers'.
Of ben je het niet eens met de criteria van het vluchtelingenverdrag en vind je dat we ook maar mensen terug moeten sturen die wel binnen die criteria vallen?
Mensen die zo'n tocht maken zijn per definitie niet aan het vluchten.
Dat kan dan uitgebreid worden aan individuele burgers. Maar geen gemeenschapsgeld meer. Je moet dan wel streng op illegalen handhaven en pas na 5 of 10 jaar recht op voorzieningen met aantoonbare taalbeheersing etc.quote:Op zondag 13 juli 2025 21:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat bestaat al. Dat doen bedrijven. Die laten een busje immigranten overkomen, stoppen ze allemaal in een wrakke schuur of caravan en rekenen daar minstens de helft van hun minimale loon voor. En als ze overbodig worden, staan ze op straat.
Een Nederlands paspoort moet niet iets zijn wat je zomaar vrijblijvend krijgt.
Die beslissing kan net zo goed nee zijn.quote:
[..]
Nederland heeft het overgrote deel van de ambtenaren die dat moeten beoordelen ontslagen en je moet nou eenmaal binnen een bepaalde termijn een beslissing nemen.
Eerlijke vluchtelingen met verstand weten dat de kwaadwillende groepen heel snel grotere afstanden kunnen overbruggen, daarom is het voor eerlijke vluchtelingen noodzakelijk om op een flinke afstand te gaan wonen van die kwaadwillende groepen.quote:
[..]
Het Vluchtelingenverdrag uit 1951 is niet meer van deze tijd. Het faciliteert gelukszoekers om duizenden kilometers af te reizen voor een beter leven.
[ afbeelding ]
Mensen die zo'n tocht maken zijn per definitie niet aan het vluchten.
Waarom is dat niet de bedoeling? Dit is een forum om over actuele zaken te discussiëren, en als daarbij benoemd moet worden dat iemand een racist is zou ik niet weten wat daar op tegen is. En laten we nou niet doen alsof de gemiddelde PVV'er niet flink racistisch is, anders zouden die domme praatjes en bangmakerij over asielzoekers niet zo goed aanslaan.quote:Op zondag 13 juli 2025 21:56 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik voel mij absoluut niet aangesproken. Wel probeer ik je uit te leggen dat het niet de bedoeling is om mensen/organisaties te beschuldigen van racisme of welk strafbaar gedrag dan ook. Dus niet meer doen alsjeblieft.
Serieus, sinds wanneer mag men op fok niet meer dingen benoemen die overduidelijk zijn? Alleen in dit topic al druipt het racisme van meerdere reacties af, en dat zou ik dan niet mogen zeggen?
What Would Goku Do
Vind je dat geen persoonlijke aanval? Iemand voor racist uitmaken.quote:
[..]
Waarom is dat niet de bedoeling? Dit is een forum om over actuele zaken te discussiëren, en als daarbij benoemd moet worden dat iemand een racist is zou ik niet weten wat daar op tegen is. En laten we nou niet doen alsof de gemiddelde PVV'er niet flink racistisch is, anders zouden die domme praatjes en bangmakerij over asielzoekers niet zo goed aanslaan.
Serieus, sinds wanneer mag men op fok niet meer dingen benoemen die overduidelijk zijn? Alleen in dit topic al druipt het racisme van meerdere reacties af, en dat zou ik dan niet mogen zeggen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Tja, als je deze regels strikt hanteert. Hoeveel mensen op deze planeet komen dan in aanmerking? 10 miljoen? 20 miljoen? Een miljard?quote:
[..]
Hoger dan wat precies?
Helaas veel hoger dan Hongarije inderdaad. Die doen helaas niet mee aan het zo eerlijk mogelijk verdelen van de vluchtelingen. In Nederland is het overigens lager dan Duitsland, Italië, Spanje en Frankrijk (Hoewel dit naar rato van inwoners weer anders ligt).
Dit toont des te meer aan aan je dit soort dingen zoveel mogelijk op Europees niveau moet regelen als je echt iets wilt bereiken. Gek genoeg wil de pvv echter weinig met Europa te maken hebben, terwijl je daar juist echt het verschil kunt maken.
In 2026 gaat echter het 'New Pact on Migration and Asylum' eindelijk in, hopelijk gaat dit er voor zorgen dat het allemaal iets beter verdeeld zal worden, hoewel daar ook nog genoeg op aan te merken valt.
Maar geef je ook nog antwoord op mn vraag?
Ben je het niet eens met de criteria van het vluchtelingenverdrag en vind je dat we ook maar mensen terug moeten sturen die wel binnen die criteria vallen?
Punt is, dat deze regels keihard misbruikt worden en op lange termijn geen stand kunnen houden.
Hoe en waar wil je díe mensen huisvesten? Vind je het acceptabel dat mensen die hier zijn opgegroeid geen huis kunnen krijgen?
Ik ben een pragmaticus, als blijkt dat iets niet (meer) werkt, dan zul je toch iets moeten veranderen.
Of ben jij van mening dat we gewoon door moeten gaan zoals altijd?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Klaarblijkelijk heb jij niet echt een clou van het begrip ''racist''.quote:
[..]
Waarom is dat niet de bedoeling? Dit is een forum om over actuele zaken te discussiëren, en als daarbij benoemd moet worden dat iemand een racist is zou ik niet weten wat daar op tegen is. En laten we nou niet doen alsof de gemiddelde PVV'er niet flink racistisch is, anders zouden die domme praatjes en bangmakerij over asielzoekers niet zo goed aanslaan.
Serieus, sinds wanneer mag men op fok niet meer dingen benoemen die overduidelijk zijn? Alleen in dit topic al druipt het racisme van meerdere reacties af, en dat zou ik dan niet mogen zeggen?
Dus dat jij dan vervolgens te pas en te onpas met dat label gaat gooien, verpruts je daarmee de kans op een inhoudelijke discussie.
En dat is niet de bedoeling, nee.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Alleen als het niet waar zou zijn.quote:
[..]
Vind je dat geen persoonlijke aanval? Iemand voor racist uitmaken.
Wat is de clou dan volgens jou? Mensen minder gunnen op basis van kenmerken waar ze niets aan kunnen doen, dat noem ik racisme. Of zijn mensen gewoon echt fucking dom dat ze zo meegaan in de bullshit van de PVV? Met dat laatste zou ik nog beter kunnen leven ook, want dan ben ik niet omringd door racisten in dit land.quote:Op zondag 13 juli 2025 22:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk heb jij niet echt een clou van het begrip ''racist''.
Dus dat jij dan vervolgens te pas en te onpas met dat label gaat gooien, verpruts je daarmee de kans op een inhoudelijke discussie.
En dat is niet de bedoeling, nee.
What Would Goku Do
Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens. Wanneer voor het ene ras andere maatstaven gelden dan voor het andere, is er sprake van rassendiscriminatie.quote:
[..]
Alleen als het niet waar zou zijn.
[..]
Wat is de clou dan volgens jou? Mensen minder gunnen op basis van kenmerken waar ze niets aan kunnen doen, dat noem ik racisme. Of zijn mensen gewoon echt fucking dom dat ze zo meegaan in de bullshit van de PVV? Met dat laatste zou ik nog beter kunnen leven ook, want dan ben ik niet omringd door racisten in dit land.
Waar jij het over hebt is discriminatie. Je kunt mensen discrimineren zonder dat er sprake is van iets wat rasgerelateerd is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je omschrijft nu zelf dat discriminatie volgt uit racisme. Een racist discrimineert, daarom is iemand ervoor uitmaken negatief. Hoe moet je een die hard PVV'er anders noemen, een discriminater?quote:
[..]
Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens. Wanneer voor het ene ras andere maatstaven gelden dan voor het andere, is er sprake van rassendiscriminatie.
Waar jij het over hebt is discriminatie. Je kunt mensen discrimineren zonder dat er sprake is van iets wat rasgerelateerd is.
What Would Goku Do
Een racist discrimineert, maar iemand die discrimineert hoeft zeker geen racist te zijn. Het gaat om de reden waarom iemand discrimineert:quote:
[..]
Je omschrijft nu zelf dat discriminatie volgt uit racisme. Een racist discrimineert, daarom is iemand ervoor uitmaken negatief. Hoe moet je een die hard PVV'er anders noemen, een discriminater?
A) Asielzoekers mogen zich niet in Nederland huisvesten want er zijn niet genoeg woning - geen racisme
B) Asielzoekers mogen zich niet in Nederland huisvesten want zij zijn van een inferieur ras - wel racisme
Een PVV'er is gewoon een PVV'er, het lijkt me onnodig om dan nog verder te verguizen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, ze stappen voor de lol op een bootje waarbij velen het regelmatig niet eens overleven. Gewoon een spannende versie van een luxe cruise ofzo..quote:
Mensen die zo'n tocht maken zijn per definitie niet aan het vluchten.
'Gewoon een PVV'er', nee veel meer woorden hoef je niet vuil te maken aan die mensen dat is waar.quote:
[..]
Een racist discrimineert, maar iemand die discrimineert hoeft zeker geen racist te zijn. Een PVV'er is gewoon een PVV'er, het lijkt me onnodig om daar nog verder verguizing aan te agregeren.
What Would Goku Do
Laag opgeleide bejaarden die zich angst laten aanpraten.quote:
[..]
'Gewoon een PVV'er', nee veel meer woorden hoef je niet vuil te maken aan die mensen dat is waar.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
David Bowie had daar best een duidelijke mening over.quote:
[..]
Klaarblijkelijk heb jij niet echt een clou van het begrip ''racist''.
Dus dat jij dan vervolgens te pas en te onpas met dat label gaat gooien, verpruts je daarmee de kans op een inhoudelijke discussie.
En dat is niet de bedoeling, nee.
Het blijft alsnog een persoonlijke aanval. En dat is tegen de policy.quote:
[..]
Alleen als het niet waar zou zijn.
[..]
En wie bepaalt dat trouwens. Wie een racist is en wie niet..Ieder voor zich? Dus we mogen iedereen een racist noemen, zonder consequenties.
Ik ben daar geen voorstander van.
Begrijp daarom de policy heel goed.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De clou -in deze- is dat men bepaalde (belangrijke) begrippen, en daarmee ook inhoudelijke discussies, kapot maken.quote:
[..]
Alleen als het niet waar zou zijn.
[..]
Wat is de clou dan volgens jou? Mensen minder gunnen op basis van kenmerken waar ze niets aan kunnen doen, dat noem ik racisme. Of zijn mensen gewoon echt fucking dom dat ze zo meegaan in de bullshit van de PVV? Met dat laatste zou ik nog beter kunnen leven ook, want dan ben ik niet omringd door racisten in dit land.
Och echt?quote:
[..]
David Bowie had daar best een duidelijke mening over.
Vertel.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Niet voor de lol maar voor het gratis huis en de levenslange uitkering die ze hier komen claimen.quote:
[..]
Ja, ze stappen voor de lol op een bootje waarbij velen het regelmatig niet eens overleven. Gewoon een spannende versie van een luxe cruise ofzo..
Gelukkig hoeven niet alle vluchtelingen van de hele planeet naar Nederland. Als je het centraal goed regelt via de eu, zou het zelfs nog wel minder kunnen dan nu het geval is (afhankelijk van wat er allemaal in de wereld gebeurd).quote:
[..]
Tja, als je deze regels strikt hanteert. Hoeveel mensen op deze planeet komen dan in aanmerking? 10 miljoen? 20 miljoen? Een miljard?
Punt is, dat deze regels keihard misbruikt worden en op lange termijn geen stand kunnen houden.
Hoe en waar wil je díe mensen huisvesten? Vind je het acceptabel dat mensen die hier zijn opgegroeid geen huis kunnen krijgen?
Ik ben een pragmaticus, als blijkt dat iets niet (meer) werkt, dan zul je toch iets moeten veranderen.
Of ben jij van mening dat we gewoon door moeten gaan zoals altijd?
Dit staat verder los van de zorg over de huizenmarkt. De vluchtelingen de schuld geven van de huizen crisis is echt veel te simpel geredeneerd en een valse weergave van de feiten.
De meeste druk op de woningmarkt komt van andere groepen, zoals studenten, arbeidsmigranten, starters, ouderen die langer zelfstandig wonen en het feit dat we steeds kleinere huishoudens hebben een dus meer huizen nodig hebben voor hetzelfde aantal mensen.
Stel, je bent nu op zoek naar een sociale huurwoning in Utrecht. Dan mag je ongeveer 14 jaar wachten. En als we vandaag volledig stoppen met het toelaten van alle vluchteling dan zal dit misschien 13 jaar en 11 maanden worden.
Dit is dus echt een non-argument.
De buurlanden van onveilige landen hebben overigens al te maken met vele malen meer vluchtelingen dan wij. Terwijl dat vaak ook nog eens armere landen zijn. Wat is daar precies eerlijk aan?
Ik begrijp de hele discussie niet.
Je kunt het toch prima hebben met je eigen volk in je eigen land.
Met je eigen problemen.
Zonder dat je de hele wereld hier wil hebben.
Waarom zou je een racist zijn als je denkt dat volkeren het beste aarden in hun eigen land en cultuur?
Is opvang in de regio dan ook racisme?
Je kunt het toch prima hebben met je eigen volk in je eigen land.
Met je eigen problemen.
Zonder dat je de hele wereld hier wil hebben.
Waarom zou je een racist zijn als je denkt dat volkeren het beste aarden in hun eigen land en cultuur?
Is opvang in de regio dan ook racisme?
Non-argument? Het is een keihard argument. Er zijn te weinig huizen, punt.quote:
[..]
Gelukkig hoeven niet alle vluchtelingen van de hele planeet naar Nederland. Als je het centraal goed regelt via de eu, zou het zelfs nog wel minder kunnen dan nu het geval is (afhankelijk van wat er allemaal in de wereld gebeurd).
Dit staat verder los van de zorg over de huizenmarkt. De vluchtelingen de schuld geven van de huizen crisis is echt veel te simpel geredeneerd en een valse weergave van de feiten.
De meeste druk op de woningmarkt komt van andere groepen, zoals studenten, arbeidsmigranten, starters, ouderen die langer zelfstandig wonen en het feit dat we steeds kleinere huishoudens hebben een dus meer huizen nodig hebben voor hetzelfde aantal mensen.
Stel, je bent nu op zoek naar een sociale huurwoning in Utrecht. Dan mag je ongeveer 14 jaar wachten. En als we vandaag volledig stoppen met het toelaten van alle vluchteling dan zal dit misschien 13 jaar en 11 maanden worden.
Dit is dus echt een non-argument.
De buurlanden van onveilige landen hebben overigens al te maken met vele malen meer vluchtelingen dan wij. Terwijl dat vaak ook nog eens armere landen zijn. Wat is daar precies eerlijk aan?
En dan nog? Hoe lang gaat dit nog door? Als je níks aanpast blijven mensen komen en komen.
Ben wel klaar met dat hemeltergende naïeve idealisme.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Jij woont niet in Utrecht neem ik aan?quote:
[..]
Gelukkig hoeven niet alle vluchtelingen van de hele planeet naar Nederland. Als je het centraal goed regelt via de eu, zou het zelfs nog wel minder kunnen dan nu het geval is (afhankelijk van wat er allemaal in de wereld gebeurd).
Dit staat verder los van de zorg over de huizenmarkt. De vluchtelingen de schuld geven van de huizen crisis is echt veel te simpel geredeneerd en een valse weergave van de feiten.
De meeste druk op de woningmarkt komt van andere groepen, zoals studenten, arbeidsmigranten, starters, ouderen die langer zelfstandig wonen en het feit dat we steeds kleinere huishoudens hebben een dus meer huizen nodig hebben voor hetzelfde aantal mensen.
Stel, je bent nu op zoek naar een sociale huurwoning in Utrecht. Dan mag je ongeveer 14 jaar wachten. En als we vandaag volledig stoppen met het toelaten van alle vluchteling dan zal dit misschien 13 jaar en 11 maanden worden.
Dit is dus echt een non-argument.
De buurlanden van onveilige landen hebben overigens al te maken met vele malen meer vluchtelingen dan wij. Terwijl dat vaak ook nog eens armere landen zijn. Wat is daar precies eerlijk aan?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je verzint maar wat. De wachttijd in Utrecht is gemiddeld 11,6 jaar en er gaan zo'n 10% van de sociale huurwoningen naar statushouders. Als ze daarmee stoppen gaat de wachttijd terug naar 10,5 jaar.quote:
[..]
Stel, je bent nu op zoek naar een sociale huurwoning in Utrecht. Dan mag je ongeveer 14 jaar wachten. En als we vandaag volledig stoppen met het toelaten van alle vluchteling dan zal dit misschien 13 jaar en 11 maanden worden.
Dit is dus echt een non-argument.
En met een jaar of 10 zijn er ineens voldoende woningen.quote:
[..]
Je verzint maar wat. De wachttijd in Utrecht is gemiddeld 11,6 jaar en er gaan zo'n 10% van de sociale huurwoningen naar statushouders. Als ze daarmee stoppen gaat de wachttijd terug naar 10,5 jaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
