abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221260851
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 18:18 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:

[..]
Dat is een beetje te pessimistisch naar mijn mening - ik zie AI in juli 2026 als entiteit die zeer goed kan meedenken, super analytisch en soms ook best inventief.
Zeker, maar in deze zaak komt hij met weinig echt nieuwe inzichten. Dat komt ook vooral door het ontbreken van enig bewijs of andere aanknopingspunten.

Ik vind jouw analyse van Chat bijvoorbeeld wel interessant, maar ook daar zijn weinig aanknopingspunten en meer open vragen, die alleen door familie en/of iemand met dossierkennis beantwoord kunnen worden.

Bij mij zei een van de AI's ook dat het niet zeker is dat de auto daar al had gestaan sinds 9.20 uur op zaterdag. Maar dan zijn er twee mogelijkheden:
1. hij heeft de auto daar zelf later neergezet
2. iemand anders heeft de auto daar later neergezet

bij punt 1 blijft de eindvraag eigenlijk hetzelfde: wat is er uiteindelijk met hem gebeurd?

bij punt 2 moet het dus wel om iemand gaan die wist dat hij de conferentie zou bezoeken, want anders is het eigenlijk té toevallig dat de auto precies op de parkeerplaats stond bij de afslag naar de Traayweg waar hij heen moest.

Dus dan zou je moeten veronderstellen dat het gaat om een collega of zelfs zijn vrouw, die de auto bovendien daar vond de volgende dag met haar zoontje. In dat geval is hij misschien helemaal nooit van huis vertrokken. Maar dat het de vrouw geweest is die zo'n snood plan heeft uitgevoerd, lijkt mij, met een beetje mensenkennis, vrijwel ondenkbaar. Het kan natuurlijk een collega geweest zijn, maar was er dan iemand die hem zo haatte dat hij hem wilde vermoorden? Blijkbaar had hij geen vijanden. Hij komt me ook totaal niet over als iemand met vijanden.

Verder besprak AI nog de mogelijkheid van een dissociatieve fugue of een psychose. Er zijn verhalen bekend van mensen die in zo'n toestand wel honderden kilometers te voet afleggen en niet weten wat ze doen of waar ze zijn. Die kans lijkt me ook vrij klein voor iemand die daar nog nooit eerder last van heeft gehad, voor zover we weten.

Ik kan me ook niet herinneren dat er veel verhalen zijn van doodgewone mensen bij wie zoiets gebeurt. Wel misschien bij dementerenden of drugsverslaafden enzo.

Ik heb ook gegoogeld en gezocht op misdrijven rondom de Pyramide, carjackings in die periode of verdachten met een paardenstaart. Lastig om iets te vinden. Het enige wat ik tegenkwam was dit:

https://www.rtvutrecht.nl(...)rvaller-bij-pyramide

Een carjacking met mishandeling bij de Pyramide (mogelijk daar op de parkeerplaats?) in 2010. De overvaller is volgens mij niet gepakt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221261041
Dat de AI zei dat de auto er niet de hele tijd heeft gestaan, vond ik meer getuigen van kritisch denken, dan van dat het daadwerkelijk een plausibel scenario, om dezelfde redenen die jij opschrijft.

Mijn instelling mbt AI is het volgende: hoewel er weinig data over de case beschikbaar is, schaadt het iig niet om AI als hulppartner te gebruiken. De documenten die ik heb gecreeerd, was met 2 korte prompts. Ik kan me voorstellen dat je een map/repository opzet, en daar alle informatie in knalt, en dat een AI urenlang hier aan kan werken. Wellicht dat het dat wat rigorieuzere analyses kan doen.
pi_221261281
Kortom nog geen toverstaf voor zaken waar we heel weinig iets van weten. Misschien als er een database van vele duizenden (opgeloste) vermissingen komt, kan dat nieuwe inzichten geven in de zaak van Hanno van Mil.
,
Voor de liefhebber: Peter de Kock is op de Universiteit van Maastricht bezig met een project rond AI en CC en lift mee met de uitkomsten van het onderzoek van Bureau Dupin.

https://upstream.nl/2026/(...)-in-oude-cold-cases/
pi_221261763
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 08:23 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:
Dat de AI zei dat de auto er niet de hele tijd heeft gestaan, vond ik meer getuigen van kritisch denken, dan van dat het daadwerkelijk een plausibel scenario, om dezelfde redenen die jij opschrijft.

Mijn instelling mbt AI is het volgende: hoewel er weinig data over de case beschikbaar is, schaadt het iig niet om AI als hulppartner te gebruiken. De documenten die ik heb gecreeerd, was met 2 korte prompts. Ik kan me voorstellen dat je een map/repository opzet, en daar alle informatie in knalt, en dat een AI urenlang hier aan kan werken. Wellicht dat het dat wat rigorieuzere analyses kan doen.
Plus dat de opsporingsdiensten waarschijnlijk meer informatie hebben dan dat er in de media bekend is gemaakt.

Dat die auto er al die tijd heeft gestaan, is inderdaad geen vaststaand feit. Het is wat mij betreft wel het meest waarschijnlijke scenario.
pi_221262021
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 09:12 schreef Michiel020 het volgende:
Kortom nog geen toverstaf voor zaken waar we heel weinig iets van weten. Misschien als er een database van vele duizenden (opgeloste) vermissingen komt, kan dat nieuwe inzichten geven in de zaak van Hanno van Mil.
,
Voor de liefhebber: Peter de Kock is op de Universiteit van Maastricht bezig met een project rond AI en CC en lift mee met de uitkomsten van het onderzoek van Bureau Dupin.

https://upstream.nl/2026/(...)-in-oude-cold-cases/
Ik geloof ook wel in het verbinden van verschillende gegevens, dus niet alleen over deze of andere vermissingen. Dus kijken naar:
-vergelijkbare vermissingen zonder sporen in Nederland en omliggende landen
-misdrijven die op of rond 12 april 2014 hebben plaatsgevonden (zocht iemand bijvoorbeeld een vluchtauto voor een nog te plegen misdrijf?)
-snelheids- of andere verkeersovertredingen in de buurt op die datum
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221264182
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 12:27 schreef TAmaru het volgende:
Ik lees nergens dat er met een duikteam is gezocht. Wel dat er "gezocht" is op/bij het water. Ik heb wel een foto van een bootje gezien, maar het is me niet duidelijk of er ook gedoken is.

Ik lees wel dat sommige lichamen nooit meer boven komen. Initieel zakken dode lichamen over het algemeen naar beneden en dan zouden ze na een paar dagen boven moeten komen door bacteriën die gas produceren. Maar:
[..]
Het is dus zeker niet ondenkbaar dat in het Maarnse Gat, dat behoorlijk diep is en ook koud moet zijn geweest, zo'n lichaam niet snel boven komt. Ik zie dat de buitentemperatuur op die ochtend 8 graden was. Misschien was het daar op de bodem dan 4 of 5 graden.

AI zegt:
[..]
Als het goed is, is hij om 9 uur die ochtend van huis gegaan. Dan zou hij precies om 9.25/9.30 uur op de conferentie zijn. Het kan natuurlijk zijn dat er hem plotseling zelfmoordgedachten in het hoofd gesprongen zijn of zelfs dat hij een psychose heeft gekregen. Of misschien was het een ongeluk. Er zijn genoeg mannen die tijdens het plassen opeens in het water vallen of struikelen. Maar dan zou hij de sleutels niet in de auto hebben laten zitten met de deur open. Dat duidt niet op een wandelingetje met een ongelukkig einde.
Volgens mij is er niet met duikers gezocht, maar wel met speurhonden op dat meertje dat iets verderop ligt, en waar een klein eiland uitsteekt. Overigens had ik voordat ik gelezen had dat ook als eventuele point of interest gedropped omdat het terrein afgesloten is met een centraal hek en vrij verlaten waarschijnlijk in het weekend.

Hier dus: https://maps.app.goo.gl/hDtTMYga52UWsoQ99

[ Bericht 4% gewijzigd door raptorix op 07-07-2026 15:56:29 ]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 7 juli 2026 @ 17:48:34 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_221265334
Je link gaat naar de Maarnse zandafgraving, dat is volgens mij afgesloten terrein, en verboden toegang.
Maar dat is echt een flink eind van de plek waar zijn auto stond, als hij nou doorgereden was tot het hotel waar het congres was dan had ik de zandafgraving nog als POI kunnen zien, maar vanaf de piramide? Nah.

Het Henschotermeer is beduidend dichterbij, maar goed, dat is heel ondiep, ik denk dat ik daar dwars doorheen kan lopen zonder dat m'n haar nat wordt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_221268537
Heb een duur abo gekocht en ben een beetje met openai's beste model aan het werk. Ik vraag het de hele tijd te brainstormen en met nieuwe ideeen te komen.

Meeste recente output:

"
NIEUWE INZICHTEN IV - Hanno van Mil

Doel: opnieuw zoeken naar informatiewinst, niet naar nog een totaalverhaal. De selectie hieronder is alleen opgenomen als het idee (a) niet al als hoofdconclusie in de eerdere bestanden staat, (b) meerdere scenario-assen tegelijk kan raken, en (c) concreet fout kan blijken door een dossierstuk, bron of technische reconstructie.

1. De meest onderschatte "tweede verplaatsing" is misschien niet de zwarte auto, maar lijn 81

In de eerdere analyses is de tweede verplaatsing vooral gedacht als zwarte auto, te voet, taxi of onbekend voertuig. Er was echter in 2014 een heel gewone, route-specifieke mogelijkheid vlak bij de vindplaats: Connexxion-lijn 81.

Volgens OV in Nederland reed lijn 81 in de periode 11 december 2011 t/m 10 december 2016 als streekbus in de concessie Provincie Utrecht. De route liep De Klomp - Woudenberg en bediende de corridor Driebergen/Zeist/Austerlitz/Woudenberg. De frequentietabel noemt op zaterdag 1x per uur en op zondag geen dienst. Een reisinfosite noemt bovendien specifiek halte De Pyramide voor bus 81, met nog ongeveer vijf minuten lopen naar de Pyramide.

Dat verandert de gebeurtenisboom op drie manieren.

Ten eerste hoeft een vertrek uit het Pyramide-gebied niet per afspraakauto te zijn gebeurd. Hanno kan, als hij de Passat zelf achterliet, naar een halte zijn gelopen en met het OV verder zijn gegaan. Dat past slecht bij een snelle gedachte aan "verdwenen in het bos", maar het hoeft geen zorgvuldig nieuw-leven-plan te zijn: het kan ook een korte, impulsieve of misleide verplaatsing zijn geweest. Portemonnee mee en telefoon in de auto krijgen dan een andere lading: een OV-chipkaart, contant geld of papieren kaartje kan in de portemonnee hebben gezeten.

Ten tweede is de bus een bewegende getuige. Een lijnbus rond het relevante venster kan de parkeerplaats, de halte, de N224/Zeisterweg, een lopende lange man, de zwarte auto of juist de afwezigheid van de Passat hebben gezien. Niet alleen de chauffeur is relevant; buspassagiers, OV-chiptransacties, dienstkaarten, ritregistratie, eventueel camerabeeld en vertraging/halteertijd kunnen een externe klok vormen.

Ten derde is de zondagse afwezigheid van lijn 81 juist informatief. Omdat er volgens de lijninformatie op zondag geen dienst was, kan een busspoor bijna alleen over zaterdag gaan. Als een zaterdagse buschauffeur of buscamera de Passat al zag, verkleint dat het 27-uursgat. Als meerdere zaterdagritten langs de plek reden en de auto niet zagen, ondersteunt dat late plaatsing. Maar als de Passat pas zondag arriveerde, bestaat er per definitie geen zondagse buswaarneming om dat te zien.

Dit idee is sterker dan een algemeen "check OV" omdat het om een concrete historische lijn gaat die precies de Pyramide-corridor bediende. Het is ook zwakker dan het klinkt, want de exacte dienstregeling en haltepositie op 12 april 2014 zijn nog niet in dossierkwaliteit vastgesteld. "Zaterdag 1x per uur" is niet genoeg; het gaat om de ritten tussen circa 09.00 en 18.00, beide richtingen.

Beslissende controles:
- historische dienstregeling van lijn 81 op zaterdag 12 april 2014;
- exacte halte De Pyramide en rijrichting ten opzichte van de parkeerplaats;
- OV-chipkaartbezit van Hanno en transacties op 12 april;
- eventuele papieren kaartverkoop/chauffeursverkoop;
- chauffeur- en voertuigdienst van Connexxion;
- buscamera- of incidentprocedure in april 2014;
- passagiers of vaste reizigers op de relevante ritten;
- of de politie deze OV-lijn ooit expliciet heeft gereconstrueerd.

Falsificatie: als lijn 81 die zaterdag niet bij De Pyramide reed, pas veel later begon, de halte te ver lag, of Hanno aantoonbaar geen OV-chipkaart/contant geld/kaartmogelijkheid had, verliest dit spoor veel waarde. Als de bus wel reed maar alle beschikbare ritgegevens de aanwezigheid van Hanno, de Passat en de zwarte auto uitsluiten, wordt het juist negatief bewijs.

SPOILER: Meer bevindingen door naspeuringen met AI
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De meest concrete nieuwe vraag is daardoor:

Welke bewegende bronnen passeerden de Pyramide-corridor op zaterdag 12 april 2014 tussen 09.00 en 18.00, en wat konden zij vanaf hun echte route en tijdstip zien?

Dat is smaller dan "wat is er met Hanno gebeurd?", maar waarschijnlijk vruchtbaarder. Een enkele busrit, foto-achtergrond, EXIF-tijd, OV-chipcheck of zichtlijn kan meer doen dan nog een groot scenario.
"

Best interessant!

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 12-07-2026 21:27:21 ]
pi_221273463
Op zich zijn dit handige tips, als het nog april of mei 2014 was geweest. ;) Dan had je die dingen allemaal kunnen terughalen, zoals de dienstregeling van de bus, eventuele camerabeelden vanuit de bus etc. Ook foto's zijn lastig te vinden op internet rondom één bepaalde datum.

Ik ben na deze suggesties wel op zoek gegaan op Youtube naar video's van 12 april 2014. Ben onder andere bij een aantal video's van ritten op de motor uitgekomen. Helaas zitten er geen ritten bij (of kon ik die niet vinden) waar men over de N224 langs de Pyramide reed.

Wel vond ik een dashcamvideo die in juni 2014 geplaatst is van de N224. Mocht iemand interesse hebben: Bekijk deze YouTube-video

Het is me niet geheel duidelijk wanneer de video gemaakt is. Kan in juni zijn geweest maar ook daarvoor.

In de video zie je wel goed de situatie in die tijd. Op ongeveer 2:15 de parkeerplaats van de vermissing. Het intrigeert me dat de familie vanaf de weg de auto heeft kunnen zien staan, maar misschien als je langzaam rijdt aan de andere kant van de weg dat je inderdaad geparkeerde auto's kunt zien tussen de bomen door.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221273776
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2026 11:05 schreef TAmaru het volgende:
Op zich zijn dit handige tips, als het nog april of mei 2014 was geweest. ;) Dan had je die dingen allemaal kunnen terughalen, zoals de dienstregeling van de bus, eventuele camerabeelden vanuit de bus etc. Ook foto's zijn lastig te vinden op internet rondom één bepaalde datum.

Ik ben na deze suggesties wel op zoek gegaan op Youtube naar video's van 12 april 2014. Ben onder andere bij een aantal video's van ritten op de motor uitgekomen. Helaas zitten er geen ritten bij (of kon ik die niet vinden) waar men over de N224 langs de Pyramide reed.

Wel vond ik een dashcamvideo die in juni 2014 geplaatst is van de N224. Mocht iemand interesse hebben: Bekijk deze YouTube-video

Het is me niet geheel duidelijk wanneer de video gemaakt is. Kan in juni zijn geweest maar ook daarvoor.

In de video zie je wel goed de situatie in die tijd. Op ongeveer 2:15 de parkeerplaats van de vermissing. Het intrigeert me dat de familie vanaf de weg de auto heeft kunnen zien staan, maar misschien als je langzaam rijdt aan de andere kant van de weg dat je inderdaad geparkeerde auto's kunt zien tussen de bomen door.
In juni (als die opname toen is gemaakt) is de begroeiing wel dichter dan in april.
pi_221273799
Nice find!

Ja, idd.

Mijn openai codex had ook een oud dagboek gevonden (zoek voor het volgende: klimgeiten "heerlijk op de dunne bandjes" ) een fiets-dagboek van mensen die in de buurt aan het fietsen zijn - Het is een entry van 13 april maar weet niet of het dan ook heeft plaatsgevonden. Is nog wel geindexeerd maar wanneer je de pagina wilt openen, krijg je 404 error helaas.

Note van codex:

Nieuwe bevinding:
- Zoekresultaten voor klimgeiten.nl/dagboek/dagboek-2014.html tonen een entry op 13 april 2014.
- De snippet bevat onder meer: "Het zonnetje schijnt lekker..." en "Heerlijk op de dunne bandjes zoefden we over de Pyramide en door de polder."
- De live pagina blokkeert/verifieert of is veranderd; via normale browser/shell was geen volledige inhoud bereikbaar.
- Wayback CDX leverde geen bruikbare captures op voor deze URL.
pi_221273903
Helaas, op archive.org ook niet veel te vinden over die website. En je kunt daar volgens mij niet vrij zoeken in alle websites; je moet wel weten op welke URL je zoekt. Dus dat heeft weinig zin denk ik.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221274299
ja idd, en om de website eigenaar te contacteren voelt een beetje overkill, maar als iemand het wilt doen...
pi_221274535
codex vond trouwens ook nog een event in de buurt die dag van zijn vermissing: https://www.facebook.com/events/470656556385757/
fwiw...
pi_221274929
https://www.facebook.com/(...)=pcb.437618119717861

Deze foto's geven ook wel goed aan hoe het bebost was, maar helaas niet meer foto's van de locatie van de auto. Misschien ga ik nog een keer video's opzoeken
pi_221274978
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2026 13:47 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:
https://www.facebook.com/(...)=pcb.437618119717861

Deze foto's geven ook wel goed aan hoe het bebost was, maar helaas niet meer foto's van de locatie van de auto. Misschien ga ik nog een keer video's opzoeken
Dan is een auto vanaf de weg wel te zien, zeker als je aan het zoeken bent.
pi_221275021
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2026 14:02 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan is een auto vanaf de weg wel te zien, zeker als je aan het zoeken bent.
ja lijkt er wel op, maar ik had wel het idee dat het rondom de parkeerplekken iets beboster is/meer struiken zitten. Maar iig goed als dit geverifieerd wordt mbv andere beelden/film.
pi_221277187
Een paar (door de politie) verifieerbare punten blijven voor mij mega interessant: waar en hoe is de auto precies geparkeerd, en hoe zichtbaar deze plek was vanaf de weg. In de video met de zus lijkt het ongeveer in de zuidoostelijke hoek van de parkeerplek, maar welke plek precies blijft interessant. Ook of de auto "netjes" binnen de markeringen geparkeerd stond.

Verder vind ik het ook een interessant gegeven dat de auto relatief "diep" in de parkeerplaats geparkeerd is. Er zijn eerdere plekken waar je snel kunt parkeren, maar toch is er voor gekozen de auto verderop te parkeren.

[ Bericht 6% gewijzigd door jeroentjuhhhhhVk op 08-07-2026 20:21:05 ]
pi_221279898
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juli 2026 19:20 schreef jeroentjuhhhhhVk het volgende:
Een paar (door de politie) verifieerbare punten blijven voor mij mega interessant: waar en hoe is de auto precies geparkeerd, en hoe zichtbaar deze plek was vanaf de weg. In de video met de zus lijkt het ongeveer in de zuidoostelijke hoek van de parkeerplek, maar welke plek precies blijft interessant. Ook of de auto "netjes" binnen de markeringen geparkeerd stond.

Verder vind ik het ook een interessant gegeven dat de auto relatief "diep" in de parkeerplaats geparkeerd is. Er zijn eerdere plekken waar je snel kunt parkeren, maar toch is er voor gekozen de auto verderop te parkeren.

Van wat ik heb gelezen stond de auto wel gewoon netjes geparkeerd. Enkel wel sleutel in het contact laten zitten.
pi_221280567
Weet iemand trouwens of er een moment is waarop de politiedossiers ook inzichtelijk zullen zijn voor gewone burgers? Ik heb het wel het gevoel dat we zoveel informatie missen ...
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221282067
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2026 07:22 schreef Halcon het volgende:

[..]
Van wat ik heb gelezen stond de auto wel gewoon netjes geparkeerd. Enkel wel sleutel in het contact laten zitten.
Weet je toevallig nog de bron? Ook welke parkeerplek precies zou interessant zijn. Bijvoorbeeld helemaal in de hoek van de parkeerplek, of niet.
pi_221282073
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2026 09:48 schreef TAmaru het volgende:
Weet iemand trouwens of er een moment is waarop de politiedossiers ook inzichtelijk zullen zijn voor gewone burgers? Ik heb het wel het gevoel dat we zoveel informatie missen ...
Ja we zouden een verzoek kunnen indienen, maar over het algemeen kun je niet veel verwachten volgens mij. Maar helemaal mee eens, zeker in een zaak als deze is elk klein stukje informatie mooi meegenomen...
pi_221282370
@raptorix had bij mijn weten al een verzoek ingediend, maar volgens mij alleen met een aantal vragen aan het team.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221282397
Btw: weet iemand of het mogelijk is dat wanneer iemand een verzoek indient, informatie krijgt, dat diegene die informatie mag delen?
pi_221283719
Heb een lokale folder met wat inzichten, gegenereerd door ChatGPT 5.5 met codex, gemaakt. OOk wat foto's en andere data bijgevoegd, Daarna Claude Fable in Max setting het volgende gevraagd:

Ok so in this repository I've already brainstormed a bit about the missing persons case of Hanno van Mil, but this is all done with a dumber AI than you are. What i want you to do, is to study the case, (looking stuff up online, as well as mined insights in the repo), and come up with NEW insights. Strive for informational gain on this particular case. Think extremely deep, and be creative, as this is an extremely difficult case.

Kwam met het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Best interessant hoe die iig wel echt het internet afploegt naar informatie, en kleine feiten beter weet te duiden. Tegelijkertijd natuurlijk totaal geen grote ontdekkingen helaas, maar nog steeds...

[ Bericht 0% gewijzigd door jeroentjuhhhhhVk op 09-07-2026 16:04:45 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')