NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Momenteel wordt de koe hier over het hek geflikkerd om hier een lokaal probleem te creëren.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan flikker je alsnog die koe over het hek om ergens anders een lokaal probleem te creëeren?
Veeteelt draagt door ontbossing wereldwijd óók bij aan verlies van biodiversiteit ja.quote:
En biodiversiteit lijkt mij ook een globaal dingetje.
Het gaat om stikstof (NH3 / NOx) en de stikstofruimte in Nederland, dat heeft niets met klimaatproblematiek te maken.quote:
[..]
Het gaat er toch om om op wereldschaal de temperatuurstijging laag te houden? Parijs enzo.
Wat heeft het dan voor nu om die koe die hier staat, naar frankrijk te brengen? Netto is dat diezelfde koe gewoon in de atmosfeer staat te schijten. Het schiet in zn totaal voor de hele aarde 0 op, dus snap dit gezeur op lokale uitstoot niet.
En dan snijden we onszelf in de vingers, want nu levert die koe ergens anders welvaart op.
Dat is een ander onderwerp.
Dat "gezeur om lokale uitstoot" is dus heel relevant.
Dus stikstof uit belgie is helemaal geen probleem voor hierquote:
[..]
Het gaat om stikstof (NH3 / NOx) en de stikstofruimte in Nederland, dat heeft niets met klimaatproblematiek te maken.
Dat is een ander onderwerp.
Dat "gezeur om lokale uitstoot" is dus heel relevant.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou niet willen zeggen "helemaal geen". Er gaat wel stikstof de grens over, ook van Nederland naar België en Duitsland.quote:
[..]
Dus stikstof uit belgie is helemaal geen probleem voor hier
Maar de uitstoot en depositie (neerslag) van NH3 (van onze veestapel) slaat lokaal neer en is dus het sterkst rond een boerenbedrijf.
NOx is een verbrandingsemissie (van o.a. auto's en fabrieken) en wordt verder gedragen over een grotere regio en heeft ook weer andere gevolgen, zoals bijdrage aan zure regen, smog en dus ook problemen voor onze luchtwegen.
En dan hebben we het niet over pure stikstof (N2) waar 80% van de lucht uit bestaat, dat is niet schadelijk. Het gaat juist om bepaalde verbindingen met stikstof die het probleem zijn.
behalve als er ene sterke wind staat , dat het van Belgie naar nederland waait, maar den belgen die doen niet aan die onzin mee begrijp ikquote:
[..]
Ik zou niet willen zeggen "helemaal geen". Er gaat wel stikstof de grens over, ook van Nederland naar België en Duitsland.
Maar de uitstoot en depositie (neerslag) van NH3 (van onze veestapel) slaat lokaal neer en is dus het sterkst rond een boerenbedrijf.
NOx is een verbrandingsemissie (van o.a. auto's en fabrieken) en wordt verder gedragen over een grotere regio en heeft ook weer andere gevolgen, zoals bijdrage aan zure regen, smog en dus ook problemen voor onze luchtwegen.
die meten niks en weten ook van niks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is wel heel kort door de bocht, net doen of ze in België geen stikstof meten.quote:
[..]
behalve als er ene sterke wind staat , dat het van Belgie naar nederland waait, maar den belgen die doen niet aan die onzin mee begrijp ik
die meten niks en weten ook van niks
https://www.vlaanderen.be/stikstof-in-vlaanderen/wat-is-het-probleem-met-stikstof
En ook in Wallonië:quote:Te veel stikstof in 65% van de beschermde natuur in Vlaanderen
Veel natuurgebieden staan al zo lang onder constante stikstofdruk dat er dringend actie nodig is. De Programmatische Aanpak Stikstof richt zich op de gebieden in Vlaanderen die deel uitmaken van het Europese Natura 2000-netwerk: de habitatrichtlijngebieden(opent in nieuw venster). Die gebieden worden beschermd om de wilde fauna en flora in stand te houden.
Tussen 2013 en 2018 waren amper 3 van die 46 habitats in Vlaanderen in goede staat.
40 van de 46 habitats in Vlaanderen zijn gevoelig voor stikstof. Bij 28 van de 40 is stikstof de oorzaak van de slechte staat van het milieu.
Maar niet alleen de Natura 2000-gebieden, ook andere gebieden winnen bij de verlaging van de stikstofemissie en depositie.
https://www.rtbf.be/article/pourquoi-la-flandre-est-elle-enlisee-dans-le-probleme-de-l-azote-et-en-wallonie-11013848
Maar andere landen die rapporteren geen stikstof en dan is het er ook niet, heb je ook geen gezeur van Brusselse ambtenaren , het is toch een wedstrijd tussen ambtenaren , wie maar zo druk mogelijk doetquote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht, net doen of ze in België geen stikstof meten.
https://www.vlaanderen.be/stikstof-in-vlaanderen/wat-is-het-probleem-met-stikstof
[..]
En ook in Wallonië:
https://www.rtbf.be/article/pourquoi-la-flandre-est-elle-enlisee-dans-le-probleme-de-l-azote-et-en-wallonie-11013848
wij hebben hier hoogleraren duurzaamheid , dat is wel heel erg goed
quote:Dat andere landen hun stikstofproblemen niet melden bij de Europese Commissie, betekent volgens juristen niet dat Nederland dat vanaf nu ook ineens kan nalaten.
Het probleem negeren is voor Nederland geen optie, zegt Kars de Graaf, hoogleraar bestuursrecht en duurzaamheid aan de Rijksuniversiteit Groningen.
"Als je eenmaal gegevens hebt, weet je wat je te doen staat.
Die kun je niet ineens gaan verwijderen." De rechter zal dan net zo streng oordelen over stikstofvergunningen, zegt De Graaf.
"Je kunt bedreigingen van Natura 2000-gebieden inderdaad op verschillende manieren invullen.
Dat maakt het arbitrair", zegt onderzoeker Van der Sluis.
"Of een lidstaat 'landbouw' invult of dat verder specificeert als 'bemesting' of 'stikstof' is ook een kwestie van: wordt het stikstofprobleem erkend of genegeerd?"
quote:Gegevens over welke problemen de natuur bedreigen, ontbreken ook vaak.
Twaalf landen rapporteren de bedreigingen voor de beschermde natuur vaak niet.
Estland spant de kroon: daar ontbreekt 67 procent van deze data.
Ook lidstaten als Italië en Denemarken (beide 42 procent) slaan de gevaren voor beschermde natuur vaak over.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 11:46:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus ergens anders maar weer ontbossen en hier het land ongemoeid laten wat al ontbost is een paar eeuwen terug?quote:
[..]
Momenteel wordt de koe hier over het hek geflikkerd om hier een lokaal probleem te creëren.
[..]
Veeteelt draagt door ontbossing wereldwijd óók bij aan verlies van biodiversiteit ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat heeft niks met milieu en klimaat te maken nee. Echt helemaal niets.quote:
[..]
Het gaat om stikstof (NH3 / NOx) en de stikstofruimte in Nederland, dat heeft niets met klimaatproblematiek te maken.
Dat is een ander onderwerp.
Dat "gezeur om lokale uitstoot" is dus heel relevant.
Waar maken we ons druk om dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
nederland heeft nauwelijks natuurlijke bossen ,quote:
[..]
Dus ergens anders maar weer ontbossen en hier het land ongemoeid laten wat al ontbost is een paar eeuwen terug?
Duitsland ook , het meest is aangelegd , de droogte van 2018 heeft een enorme kaalslag gemaakt
veel dennebossen voor pallets en meubels of biomassa
https://nos.nl/artikel/23(...)fabriek-in-duitsland
quote:Monocultuur
De snelle achteruitgang van de bossen houdt verband met de monoculturen die na de Tweede Wereldoorlog in Duitsland werden aangelegd.
Na de Duitse nederlaag legden de geallieerden herstelbetalingen op, deels in de vorm van hout.
Om aan de vraag te voldoen, werd ongeveer 10% van de bestaande bossen gekapt.
Duitse bosbouwers plantten vervolgens grote hoeveelheden sparren, omdat deze snel groeien en ideaal zijn voor de houtproductie.
Nog altijd draagt de houtproductie 1 tot 2% bij aan het Duitse bruto binnenlands product. Deze aanplant leidde tot uitgestrekte monoculturen van sparren, die kwetsbaar zijn voor klimaatschokken zoals droogte en stormen.
De droogtes van de afgelopen jaren hebben vooral deze sparren hard getroffen, omdat ze vaak op lagergelegen en drogere locaties zijn geplant, waar ze van nature niet voorkomen.
Hun ondiepe wortelstelsels reiken niet tot diepere waterreserves, waardoor ze kwetsbaar zijn voor uitdroging. Verzwakte bomen kunnen zich bovendien niet verdedigen tegen de letterzetter, een klein insect dat zo groot is als een rijstkorrel. Deze kever leeft onder de schors van de bomen en plant zich daar voort. Een enkel keverpaar kan wel 100.000 nakomelingen per jaar voortbrengen. Dit leidde tot een explosieve toename van de keverpopulatie, die de bomen snel laat afsterven door hun water- en voedingsbanen te verstoren.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 12:09:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ontbossing is niet alleen voor weiland maar ook voor soja.quote:
[..]
Dus ergens anders maar weer ontbossen en hier het land ongemoeid laten wat al ontbost is een paar eeuwen terug?
Morale du verhale: vleesconsumptie en veestapel halveren.
Eiwittransitie
Wat gooi je er voor in de plaats dan? Tofu?quote:
[..]
Ontbossing is niet alleen voor weiland maar ook voor soja.
Morale du verhale: vleesconsumptie en veestapel halveren.
Eiwittransitie
Die eiwitten blijven nodig.
Morale du verhale is dat we met te veel zijn op deze bol.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
we hebben hier in nederland een gecreerd probleem waar we 50 jaar of 100 jaar over blijven praten en alle bouw tegenhoudenquote:
[..]
Ontbossing is niet alleen voor weiland maar ook voor soja.
Morale du verhale: vleesconsumptie en veestapel halveren.
Eiwittransitie
we doen er niets aan, want dan kun je niet meer vergaderen, moet je weer wat anders gaan verzinnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en als we allemaal ouder worden, door de robotisering, dan komen er toch steeds meer,quote:
[..]
Wat gooi je er voor in de plaats dan? Tofu?
Die eiwitten blijven nodig.
Morale du verhale is dat we met te veel zijn op deze bol.
we worden sneller ouder dan dat er minder geboren worden
Misschien moeten we de ontwikkelingshulp helemaal gaan verbieden en ook de bejaardenhuizen met collectieve zorg sluiten .
O wacht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je die (soja)eiwitten eerst door een koe of kip gooit gaat 95% resp 80% verloren.quote:
[..]
Wat gooi je er voor in de plaats dan? Tofu?
Die eiwitten blijven nodig.
Als je ze rechtstreeks eet scheelt dat immens veel stikstofuitstoot, landgebruik en ontbossing
dat klopt, eerste keer dat ik iets zinvols lees hierquote:Op zondag 16 februari 2025 12:16 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
[..]
Als je die (soja)eiwitten eerst door een koe of kip gooit gaat 95% resp 80% verloren.
Als je ze rechtstreeks eet scheelt dat immens veel stikstofuitstoot, landgebruik en ontbossing
is ook veel goedkoper dus
beter een blik witte bonen met tomatensaus dan twee speklappen
de rest zit maar te zeuren over stikstofdepositie op kwetsbare natuur, en is echt niet van plan om er ook maar iets aan te doen vanwege de dubbele agenda,
Dat er misschien woningen gebouwd gaan worden in weilanden , dat wil men niet, met een stikstof probleem kun je woningbouw tegenhouden, ook al heeft woningbouw geen zak met stikstof te maken
Dus zal het gecreerde probleem blijven
Want we willen geen stikstof in het groene hart
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 14:40:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze zouden dus gewoon eens wat boeren moeten uitkopen, weilanden herbestemmen voor woningbouw en die woningen alleen aan veganisten verhuren/verkopen.
Ik verheug me nu al op de tweets van Geert en Caroline hierover
Ik verheug me nu al op de tweets van Geert en Caroline hierover
Dat mag je niet zeggen, net als het openen van vliegveld lelystad, of de Lelylijn aanleggen , mag je ook niet over pratenquote:
Ze zouden dus gewoon eens wat boeren moeten uitkopen, weilanden herbestemmen voor woningbouw en die woningen alleen aan veganisten verhuren/verkopen.
Dat de Russen hierheen komen met tanks is kennelijk minder een probleem, dan dat er een woning word gebouwd voor de buurjongen en zijn vriendin
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 13:15:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onderschat de invloed van vleeshatende veganisten niet.quote:
[..]
Dat heeft niks met milieu en klimaat te maken nee. Echt helemaal niets.
Waar maken we ons druk om dan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
ik ben geen veganist ,eet ook wel eens en ei of een stukje kip in de tjaptjoy , maar ongemerkt stap je ervanafquote:
[..]
Onderschat de invloed van vleeshatende veganisten niet.
een gehaktbal of karbonaad heb ik al tien jaar niet meer gegeten en mis het absoluut niet
Is eigenlijk dom, vlees eten komt zo primitief over, als een neanderthaler in zijn grot
Ik was nooit van plan om te stoppen met vlees eten, maar net als roken , het gaat je tegen staan
Ik heb in Africa wel mensen gezien die ratten aten, hele grote ratten , boven een vuurtje, dan denk je echt, ik ben 1000 jaar terug in de tijd
Dan open ik liever een pot rode bieten thuis en maak dat warm
Dan maar wat stikstof eten
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 13:44:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
als je een veehouder 20 euro per m2 geeft, 10 voor de eigenaar en 10 voor de pachter, dan heb je de hele business volgende week, maar dat doet men niet , want dan ga je zorgvuldig gecreerde problemen oplossenquote:
Ze zouden dus gewoon eens wat boeren moeten uitkopen, weilanden herbestemmen voor woningbouw en die woningen alleen aan veganisten verhuren/verkopen.
Ik verheug me nu al op de tweets van Geert en Caroline hierover
En dat is echt niet de bedoeling
Hoe moeten we dan woningbouw afremmen , nou ?/
zuinig zijn op de smoes dat stikstof iets met woningbouw te maken heeft
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 16:40:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Op 1 april 2024 telde Nederland 3,77 miljoen runderen, 1,9 procent minder dan een jaar eerder.28 nov 2024
8 koeien per hectare, dus als je 25% minder koeien wilt , dan moet je 3,8 Miljoen HA / 8 koeien = 500.000 x 25% is 125.000 hectare opkopen , geef dan 200.000 euro per HA , (dan springt iedere veehouder een gat in de lucht) dat is 25 miljardquote:Als je kijkt naar alle landbouwdieren telt Nederland nu gemiddeld 3,8 grootvee-eenheden per hectare.
Zo'n eenheid staat voor één koe, vijf varkens of honderdvijftig kippen.
Maar de verschillen in het land zijn groot: de provincie Noord-Brabant is koploper met liefst 8,1 van die eenheden per hectare.15 jun 2023
Geef die 125.000 hectare een woningbouw, recreatie en natuur bestemming en dan kan het met gesloten beurs geregeld zijn
Iedereen blij
Dan kan nederland weer vooruit
Klaar , opgelost , aan de slag, bouwen, bouwen , bouwen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 16:39:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk is dat relevant. Als je dit niet snapt moet je zelf nog maar eens proberen het te snappen. Decennia teveel stikstof hier (als in geografisch, locatie) maakt dat er nu geen ruimte meer is voor de natuur om die gezond op te nemen. Het ecosysteem is uit balans. Daarom begrens je de uitstoot, om die balans weer terug te krijgen. Dat er in de gehele EU niet zo'n norm is komt omdat er godzijdank niet in de hele EU zoveel vee per km2 bestaat. Simpeler dan dat wordt deze kwestie niet.quote:
[..]
Dat is niet relevant voor de vraag hoe hoog de norm moet zijn. Nergens in de EU wetgeving wordt er onderscheid gemaakt tussen stikstofdepositie vanwege productie voor lokaal gebruik en export.
Probeer het dus maar nog eens.
What Would Goku Do
Het is heel simpel, maar de ambtelijke wil is er nietquote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. Als je dit niet snapt moet je zelf nog maar eens proberen het te snappen. Decennia teveel stikstof hier (als in geografisch, locatie) maakt dat er nu geen ruimte meer is voor de natuur om die gezond op te nemen. Het ecosysteem is uit balans. Daarom begrens je de uitstoot, om die balans weer terug te krijgen. Dat er in de gehele EU niet zo'n norm is komt omdat er godzijdank niet in de hele EU zoveel vee per km2 bestaat. Simpeler dan dat wordt deze kwestie niet.
geen vergunningen, geen huizen, geen wegen , geen vliegreizen , geen stroom , geen water , niks meer
vanwege braamstruiken
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 16-02-2025 17:43:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
