Wij gaan dan ook in rap tempo de VS achterna wat betreft inhoudsloosheid.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 10:00 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Ik ben geen voorstander van rechtspraak die gaat sturen in de wetgeving, maar ik zou het advies toch eens goed doorlezen. Ik vind het wel gek dat de Raad van State zich buigt over eventuele operationele problemen in de toekomst. Ik mag hopen dat het Kabinet die kosten al heeft beraamd, anders zijn het echt onnozelaars. Tegen de tijd dat dit uitgerold wordt inclusief de nodige ICT problemen die onvermijdelijk zijn zitten ze waarschijnlijk nog 1 tot 2 jaar, en een opvolgend kabinet mag zich dan weer (achtervolgd door powned) verantwoorden waarom het niet werkt.
Het is eigenlijk van de zotte als je je realiseert dat de PVV pas de grootste werd nadat hij tot winnaar van het debat was uitgeroepen door René van der Gijp. En dat weer alleen omdat Wilders zei dat Timmermans dik was. Dat was hét debatmoment ('Verbale champions league'). Als je in zo'n land woont moet je voor altijd je bek houden over Trumpstemmers en de gekte in de USA.
Ik heb alleen maar snippers gelezen tot nu toe maar de RvS beroept zich ook op wetenschappelijk onderzoek dat dat de instroom niet gaat verminderen. Dat is dat flutonderzoek naar de aanzuigende werking dat aanzuigende werking niet kon definieren, dat diende uitsluitend voor de krantenkoppen en dat de RvS daar steun bij zoekt is omdat het een politiek advies is.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 10:00 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Ik ben geen voorstander van rechtspraak die gaat sturen in de wetgeving, maar ik zou het advies toch eens goed doorlezen. Ik vind het wel gek dat de Raad van State zich buigt over eventuele operationele problemen in de toekomst.
Het zijn dan ook vooral de mensen achter de bordpapieren Rutte als kern van de verkiezingscampagne, een schoon klimaat, verstikkende stikstofdekens en de EU Europa noemers die doen alsof ze een haar beter zijn. De pretentie van niveau is helemaal leeg, met figuren als Van der Wal en Pia Dijkstra wiens taak het was om de volksvertegenwoordiging te dom af te zijn met die enorme plaat voor hun kop, geen doorkomen aan.quote:Het is eigenlijk van de zotte als je je realiseert dat de PVV pas de grootste werd nadat hij tot winnaar van het debat was uitgeroepen door René van der Gijp. En dat weer alleen omdat Wilders zei dat Timmermans dik was. Dat was hét debatmoment ('Verbale champions league'). Als je in zo'n land woont moet je voor altijd je bek houden over Trumpstemmers en de gekte in de USA.
Het is een rampenvoorstel, anders zou de neutrale RvS niet een dergelijk advies afgeven.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 10:33 schreef Red_85 het volgende:
In hoeverre is dit voorstel zo anders dan wat ze al in Zweden doen?
Is dit echt een rampenvoorstel of is dit 'kan niet, mag niet, wil niet'-gejank van links en hun aanhang? Want dit gaat werkelijk helemaal nergens over...
Voor veel mensen is asielimmigratie nog steeds een taboe. Niet over praten, laat staan enige maatregelen invoeren.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 10:33 schreef Red_85 het volgende:
In hoeverre is dit voorstel zo anders dan wat ze al in Zweden doen?
Is dit echt een rampenvoorstel of is dit 'kan niet, mag niet, wil niet'-gejank van links en hun aanhang? Want dit gaat werkelijk helemaal nergens over...
Het is een rampenvoorstel naar mening van.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 11:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is een rampenvoorstel, anders zou de neutrale RvS niet een dergelijk advies afgeven.
Ja, want de rechtsstaat is tegenwoordig al 'links'.quote:
Nou ja, je kan niet ontkennen dat er een hoop staatswerkenemers zijn die keihard voor ingenomen zijn. Zie de protesten van linkse ambtenaren die niet voor dit kabinet wilde werken.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:03 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja, want de rechtsstaat is tegenwoordig al 'links'.
Ik heb het oordeel gelezen en de kritiek richt zich niet zozeer op de inhoud maar vooral op het proces. Zo is de consultatie zeer beperkt geweest en kregen geconsulteerden maar een week voor hun inbreng, wat veel te kort is. Dat is overigens een schending van het regeerakkoord waarin benadrukt werd dat zorgvuldigheid bij het maken van wetten belangrijk wordt geacht door de coalitie, en dat maatschappelijke actoren in het proces ruim de kans moeten krijgen voor inbreng.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het is een rampenvoorstel naar mening van.
en hoe neutraal is de RvS? Zitten daar mensen in zoals jij die standaard al hun mening klaar hebben en keihard 'kan niet mag niet wil niet' schreeuwen?
Bij de invoering van de klimaatmaatregelen en het stikstofdossier lagen ze blijkbaar te slapen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:07 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het oordeel gelezen en de kritiek richt zich niet zozeer op de inhoud maar vooral op het proces. Zo is de consultatie zeer beperkt geweest en kregen geconsulteerden maar een week voor hun inbreng, wat veel te kort is. Dat is overigens een schending van het regeerakkoord waarin benadrukt werd dat zorgvuldigheid bij het maken van wetten belangrijk wordt geacht door de coalitie, en dat maatschappelijke actoren in het proces ruim de kans moeten krijgen voor inbreng.
Het tweede punt van kritiek is alweer niet inhoudelijk, maar gaat erover dat de tussen coalitiepartijen afgesproken en steeds door minister Faber zelf genoemde "dragende motivering" ontbreekt. Dat gaat met name over de beoogde effectiviteit van de wet.
Tenslotte zijn er vraagtekens over de handhaafbaarheid.
Kortom: niets inhoudelijks, geen politiek oordeel maar vooral kritiek op het gebrek aan zorgvuldigheid waarmee deze wet erdoorheen gebracht wordt.
Zodra mensen beginnen over de vorm hebben ze inhoudelijk geen argumenten meerquote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:07 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het oordeel gelezen en de kritiek richt zich niet zozeer op de inhoud maar vooral op het proces. Zo is de consultatie zeer beperkt geweest en kregen geconsulteerden maar een week voor hun inbreng, wat veel te kort is. Dat is overigens een schending van het regeerakkoord waarin benadrukt werd dat zorgvuldigheid bij het maken van wetten belangrijk wordt geacht door de coalitie, en dat maatschappelijke actoren in het proces ruim de kans moeten krijgen voor inbreng.
Het tweede punt van kritiek is alweer niet inhoudelijk, maar gaat erover dat de tussen coalitiepartijen afgesproken en steeds door minister Faber zelf genoemde "dragende motivering" ontbreekt. Dat gaat met name over de beoogde effectiviteit van de wet.
Tenslotte zijn er vraagtekens over de handhaafbaarheid.
Kortom: niets inhoudelijks, geen politiek oordeel maar vooral kritiek op het gebrek aan zorgvuldigheid waarmee deze wet erdoorheen gebracht wordt.
Moet je daarbij niet even janken over Corona en lockdown?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:15 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bij de invoering van de klimaatmaatregelen en het stikstofdossier lagen ze blijkbaar te slapen.
Oh ja, ontkenningsfase en van onderwerp veranderen!quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Moet je daarbij niet even janken over Corona en lockdown?
Wat een flauwekul. De RvS toetst vooral de vorm, de zorgvuldigheid. Over de inhoud gaan ze helemaal niet, of hooguit wanneer het erover gaat te signaleren dat een wet strijdig is met andere wetten of verdragen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zodra mensen beginnen over de vorm hebben ze inhoudelijk geen argumenten meer
Thom de Graaf is er vicepresident. Dat is zo'n beetje de ayatollah van de linkse kerk. Dus heel neutraal zullen ze niet zijn.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het is een rampenvoorstel naar mening van.
en hoe neutraal is de RvS? Zitten daar mensen in zoals jij die standaard al hun mening klaar hebben en keihard 'kan niet mag niet wil niet' schreeuwen?
quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:12 schreef mackinac het volgende:
[..]
Thom de Graaf is er vicepresident. Dat is zo'n beetje de ayatollah van de linkse kerk. Dus heel neutraal zullen ze niet zijn.
Sowieso is het aparte van het huidige geval dat er in het kabinet een partij zit die als speerpunt heeft dat men zulke wetgeving in de toekomst moet voorkomen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zodra mensen beginnen over de vorm hebben ze inhoudelijk geen argumenten meer
Voor 'gebrek aan zorgvuldigheid' en 'onduidelijk beoogde effecten' hebben we in de praktijk de uitwerkingen gezien bij diverse wetten van het vorige kabinet. Diverse milieuwetten, toeslagenschandaal opruimen.. Maar nu opeens is het wel een dingetje voor een antimigratiewetgeving.
Geeft te denken.
Mede met dank aan medeorganisator Jeroen Pauw overigens, wat wel gek is want BNNVARA krijgt subsidie om links Nederland te vertegenwoordigen?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 10:00 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Ik ben geen voorstander van rechtspraak die gaat sturen in de wetgeving, maar ik zou het advies toch eens goed doorlezen. Ik vind het wel gek dat de Raad van State zich buigt over eventuele operationele problemen in de toekomst. Ik mag hopen dat het Kabinet die kosten al heeft beraamd, anders zijn het echt onnozelaars. Tegen de tijd dat dit uitgerold wordt inclusief de nodige ICT problemen die onvermijdelijk zijn zitten ze waarschijnlijk nog 1 tot 2 jaar, en een opvolgend kabinet mag zich dan weer (achtervolgd door powned) verantwoorden waarom het niet werkt.
Het is eigenlijk van de zotte als je je realiseert dat de PVV pas de grootste werd nadat hij tot winnaar van het debat was uitgeroepen door René van der Gijp. En dat weer alleen omdat Wilders zei dat Timmermans dik was. Dat was hét debatmoment ('Verbale champions league'). Als je in zo'n land woont moet je voor altijd je bek houden over Trumpstemmers en de gekte in de USA.
Nee, dan is iedere winst opeens wel significant natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:15 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bij de invoering van de klimaatmaatregelen en het stikstofdossier lagen ze blijkbaar te slapen.
Precies. Dit soort dubbele standaarden wekt de schijn van een politiek oordeel.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:15 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bij de invoering van de klimaatmaatregelen en het stikstofdossier lagen ze blijkbaar te slapen.
Welke dubbele standaard?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:40 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Precies. Dit soort dubbele standaarden wekt de schijn van een politiek oordeel.
Hier hebben we ons antwoord dus.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:12 schreef mackinac het volgende:
[..]
Thom de Graaf is er vicepresident. Dat is zo'n beetje de ayatollah van de linkse kerk. Dus heel neutraal zullen ze niet zijn.
Waarom? Niet alleen hebben we op die onderwerpen wel een crisis, in tegenstelling tot op asiel maar bovendien werden daar blijkbaar beter onderbouwde wetten voor ingediend, waardoor de RvS die wetten wel op hun merites kon beoordelen.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:40 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Precies. Dit soort dubbele standaarden wekt de schijn van een politiek oordeel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |