De sympathie voor Hamas is natuurlijk meer dan honderd of duizend engnekken. Alleen om maar even te concluderen dat dus alle twee miljoen mensen hun gedachtengoed delen is kort door de bocht.quote:Op donderdag 30 januari 2025 18:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Stel ik ga met je mee. En we gaan er vanuit dat slechts een paar honderd mensen in Gaza nog sympathie hebben voor Hamas. Dat zou dus betekenen dat voor 7 oktober 2 miljoen + mensen tegen Hamas waren/zijn. Hoe redelijk vindt jij het dan om te geloven dat ze een volledig tunnelnetwerk hebben kunnen bouwen in Gaza, en nu hun martelaarschap vieren open en bloot.
2: We zien die video's nauwelijks. Hoogstens een keer een individu die iets negatiefs schreeuwt over Hamas, maar verklaar bovenstaande eens?
Kolonisten die dat doen op de WestBank, daar had Israel al een einde aan moeten maken sinds de moord op Rabin.
3: Wat is dat nu voor absurde vergelijking?
1: Of jij zoekt nuance die er niet is. Uiteraard zal het vast niet letterlijk elke Gazaan zijn die sympathie heeft voor Hamas. Alleen om het feit dat groot deel van de Gazanen bestond/bestaat uit kinderen. Maar de sympathie voor Hamas zit wel in de cultuur daar verheven.quote:Op donderdag 30 januari 2025 19:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De sympathie voor Hamas is natuurlijk meer dan honderd of duizend engnekken. Alleen om maar even te concluderen dat dus alle twee miljoen mensen hun gedachtengoed delen is kort door de bocht.
De west bank en het gemak waarmee de agressieve kolonisten hun gang kunnen gaan is opmerkelijk. De democratisch gekozen overheid lijkt hen vooral te willen faciliteren in het aanvallen van de Arabische bevolking. Wat daar al decennia gebeurt (scholing, water, checkpoints, rechtssysteem etc) dat zouden we dan ook 'maar even' op alle Isralirs kunnen projecteren. Hoe alle Arabieren in de west bank gediscrimineerd worden en het beleid er op gericht is die mensen alle perspectief te ontnemen
Het lijkt mij te kort door de bocht dat overheidsbeleid alle Isralirs te verwijten
Die analyse bij 2 lijkt me logisch. Dat is andersom natuurlijk ook zo, die Palestijn vind de buurman niet tof (grotendeels vanuit hun levensbeschouwing) en na deze 16 maanden zal het er ook niet beter op geworden zijn.quote:Op donderdag 30 januari 2025 19:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Of jij zoekt nuance die er niet is. Uiteraard zal het vast niet letterlijk elke Gazaan zijn die sympathie heeft voor Hamas. Alleen om het feit dat groot deel van de Gazanen bestond/bestaat uit kinderen. Maar de sympathie voor Hamas zit wel in de cultuur daar verheven.
2: De meeste Israelisch vinden dat wel best ja. En na 7 oktober zal de sympathie tegenover de Palestijnen er niet beter op geworden zijn. Wat is er zo schokkend aan die analyse?
3: Niet alle. Maar was er collectieve tegenstand, dan zou het geen overheidsbeleid zijn. Was er collectieve tegenstand tegen Hamas, had Hamas niet zoveel macht in Gaza.
Je kan ook nuance zoeken om het nuance zoeken he
1: Met als verschil dat Israel maar blijft winnen, terwijl de Gazanen worden opgeofferd voor het jihad-ego van Hamas . Ik blijf dan hopen op een vorm van zelfreflectie, maar die lijkt maar niet te komen. Kun je je de beelden nog herinneren van 7 oktober, dat de Isralische lijken werden meegenomen en hoe uitzinnig (sommige) Gazanen waren? wat hadden die precies als reactie verwacht? bloemetjes?quote:Op donderdag 30 januari 2025 19:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die analyse bij 2 lijkt me logisch. Dat is andersom natuurlijk ook zo, die Palestijn vind de buurman niet tof (grotendeels vanuit hun levensbeschouwing) en na deze 16 maanden zal het er ook niet beter op geworden zijn.
3 is wel een beetje makkelijk gedacht. Hamas heeft er geen moeite mee de mensen die niet mee doen te martelen of het leven te beindigen. In opstand komen komt met een hoge prijs. We hebben allemaal meerdere opstanden in Iran gezien en daar zijn diverse opstanden met groot succes neergeslagen (en vooral heel bloederig). Dit laat onverlet dat het geen toeval is dat Hamas in Gaza bestaat en erg groot is.
Ik geloof dat een Witkoff oprecht is geschrokken. Maar dan ook in de context van het averechtse effect. De Gazanen moeten er weg en Gaza moet weer Israel worden, met een beetje Amerika. Om dat nu te realiseren kost dat jaren, en volgens Amerika dus 10 tot 15 jaar.quote:Op donderdag 30 januari 2025 20:18 schreef egayalS het volgende:
Die witkoff zegt serieus, ich habe es nicht gewust![]()
[ x ]
[ x ]
De Palestijnen hebben toch "gewonnen"?quote:Op donderdag 30 januari 2025 20:18 schreef egayalS het volgende:
Die witkoff zegt serieus, ich habe es nicht gewust![]()
[ x ]
[ x ]
Van 'dit is een genocide' naar 'we hebben gewonnen'.quote:Op donderdag 30 januari 2025 20:31 schreef havanagila het volgende:
[..]
De Palestijnen hebben toch "gewonnen"?
Wie een gat graaft voor een ander.....
Het duurde even, Hamas meldt ook dat Deif kapot isquote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:59 schreef Qarrad het volgende:
https://www.timesofisrael(...)-at-least-70-killed/
Isralische media melden een toenemende waarschijnlijkheid dat Deif inderdaad uitgeschakeld is. Je vraagt je af of we het ooit zullen weten.
quote:An absolute scandal: Hamas is officially declaring that its military chief, Mohammed el-Deif, has been killed in Gaza during the war. An Israeli airstrike in July 2024 at the al-Mawasi safe zone in southern Gaza killed el-Deif, the military mastermind of October 7, along with other senior Hamas leadership and dozens of civilians. This is an admission by Hamas that the head of its military wing, among scores of militants, set up headquarters in displacement zones with hundreds of thousands of civilians, effectively using Palestinian civilians as human shields.
The reason why Hamas didn't admit he was assassinated back then is realizing the scope of the scandal of having its chief military officer set up command among displacement tents in a humanitarian zone and how cowardly such behavior would appear to the entire world. Hamas gave the Israeli military carte blanche to attack targets everywhere in Gaza and inflict damage upon civilians through its criminal and shameful behavior that violates IHL, the rules of warfare, and basic human decency.
Je hebt een lange geschiedenis van recht lullen wat krom is en op je pik getrapt worden als iemand een vergelijking tussen Hamas en Isralirs maakt. Kerkhoven vol mensen die misschien wel of niet een terrorist waren, maar nu enkel een nummertje zijn in afwachting tot ze ingezet kunnen worden als geld lul je niet over, want die verdomde Palestijnen doen het met buitenlanders. De achterliggende logica is precies dezelfde, de onzekerheid van de families die zelf niet bezig waren met oorlog of aanslagen ook, maar oh oh oh wat zijn die Palestijnen toch weer extra kut in deze oorlog. In beide gevallen is het barbaars en niet te verdedigen, maar er is maar een partij die zich het meest morele leger ter wereld noemt en het licht in de duisternis van de zandbak vindt.quote:Op donderdag 30 januari 2025 15:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je bent hier vooral weer bezig met invulling. Wijs mij even een uitspraak aan van mij waarin ik zeg dat ze mij geen reet kunnen interesseren en Isral alles met ze mag doen wat mij betreft?
Kromme vergelijking aangezien de EU geen steun aan hamas geeft.quote:[..]
Dit is echt bijzonder zwak en dat weet je zelf wel als je er ook over nadenkt. Volgens jouw redenatie heeft de EU dan ook bijgedragen aan de executie van homo's omdat ze geld naar Gaza hebben gestuurd. En iedereen die hier met een Palestijns sjaaltje omloopt voor moral support. Oh ja en Nederland had vast nog wel wat handel lopen met Duitsland in 1939. Zijn wij ook verantwoordelijk voor de Holocaust nu?
Ik zei gelijkwaardig. Als nog eens uitkomt dat Nederland heeft geholpen bij het oprichten van een organisatie die politieke dissidenten en homo's vermoord in Belgi en door bleef gaan met steunen nadat dat allemaal bekend was geworden, dan staan we er niet mooi op. Bij Israel sta je te juichen dat ze het tenminste niet zelf doen. Nou ik heb moeite met het verschil zien.quote:Verricht Isral ZELF de handeling van het executeren van INTERNE politieke tegenstanders, dissidenten en homo's. Nee, oftewel Isral doet niet hetzelfde als Hamas.
https://www.jewishvirtual(...)-israel-1949-presentquote:Punt 4: welke buitenlandse hulp krijgt Isral BEHALVE militaire hulp dan?
[..]
Maar wel gelijkwaardig. Bewust schieten op burgers en bewust schieten op burgers. Om nog maar te zwijgen over de honderd+ westerse artsen in Gaza die het vreemd vonden hoe vaak ze kinderen met een enkel schotwond in het hoofd of hartstreek tegenkwamen.quote:Niet hetzelfde wederom.
[..]
Ik geloof ook weinig van het intrekken. Maar wederom gelijkwaardig gedrag van Isral die de Palestijnen ook heeft laten verdwijnen in hun overheidscommunicatie en waarvan de politieke/militaire top de afgelopen 2 jaar dingen heeft geroepen die op zijn minst de schijn wekken van een etnische zuivering niet erg vinden.quote:Maar dat handvest was er ooit wel en Taqiya is een groot goed in de moslimwereld.
Bij de eerste vrijlatingen waren drone beelden en die lieten zien dat de chaotische drukte heel tactisch gefilmd was. Als het 200 man was, dan was het veel Ook bij deze zie je aan beide kanten een menigte 5 man dik staan. Hamas is zich groter aan het voordoen bij die shows, dan de show echt is. Ik hoorde van Rob de Wijk dat het rekruteren heel makkelijk gaat momenteel, dus met de populariteit zal het helaas nog steeds goed gaan, maar deze shows zouden lachwekkend klein zijn als ze daar geen jonge vrouwen zouden lastig vallen.quote:
Ik zeg niet dat ze gelijk zijn. Ik zeg dat ze gelijkwaardig zijn. De extreem rechtse regering doet dingen die bij een beschaafd land niet thuishoren en een groot gedeelte van de bevolking staat erbij te juichen. Zoals de rellen toen enkele verkrachters werden vastgezet. Militaire steun bij het terroriseren en vermoorden van mensen op de west bank door kolonisten. En iedere keer als Isral weer een stapje verder op Hamas begint te lijken zijn er goedpraters zoals jij om het recht te lullen omdat je het detail hebt gevonden dat Isral nog net niet doet. Vaak alleen omdat ze niets te winnen hebben in tegenstelling tot hamas zoals het geklooi met buitenlanders.quote:Op donderdag 30 januari 2025 15:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wederom een verschil. Ja, ik heb die begrafenis gezien. Ja, dat was een idioot die daar werd begraven. Ja, zijn broer was ook een idioot.
Voerde deze idioot echter overheidsbeleid uit? Werd die begrafenis met wat daar werd gezegd door de overheid gesanctioneerd? Op een basisschool?
Hamas is de overheid. Elk toneelstukje is dus gesanctioneerd vanuit hen want zij bepalen het beleid. Deze begrafenis was een priv aangelegenheid.
Je bent echt naar strohalmen aan het grijpen om Isral maar gelijk te stellen met Hamas. Het is zielig en bevooroordeeld. Je kan om allerlei redenen kritiek hebben op Isral en ik zou je met veel dingen nog gelijk geven ook maar dit is gewoon zielig wat je nu aan het doen bent.
Kortom: de beelden laten 200 hardcore supporters zien, en 1 miljoen + stille supporters.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bij de eerste vrijlatingen waren drone beelden en die lieten zien dat de chaotische drukte heel tactisch gefilmd was. Als het 200 man was, dan was het veel Ook bij deze zie je aan beide kanten een menigte 5 man dik staan. Hamas is zich groter aan het voordoen bij die shows, dan de show echt is. Ik hoorde van Rob de Wijk dat het rekruteren heel makkelijk gaat momenteel, dus met de populariteit zal het helaas nog steeds goed gaan, maar deze shows zouden lachwekkend klein zijn als ze daar geen jonge vrouwen zouden lastig vallen.
Waarom zou Israel fatsoenlijk moeten doen tegen mensen, waaruit in elk geval een deel dingen doet zoals op 7 oktober?quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze gelijk zijn. Ik zeg dat ze gelijkwaardig zijn. De extreem rechtse regering doet dingen die bij een beschaafd land niet thuishoren en een groot gedeelte van de bevolking staat erbij te juichen. Zoals de rellen toen enkele verkrachters werden vastgezet. Militaire steun bij het terroriseren en vermoorden van mensen op de west bank door kolonisten. En iedere keer als Isral weer een stapje verder op Hamas begint te lijken zijn er goedpraters zoals jij om het recht te lullen omdat je het detail hebt gevonden dat Isral nog net niet doet. Vaak alleen omdat ze niets te winnen hebben in tegenstelling tot hamas zoals het geklooi met buitenlanders.
Hamas heeft meer Palestijnen vermoord dan Isralirs en we kunnen al een tijdje zien hoe bang die zijn.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kortom: de beelden laten 200 hardcore supporters zien, en 1 miljoen + stille supporters.
In welke wereld maakt dat het beter?
Gaza. Zo groot als ongeveer Texel. Voor 7 oktober waren er ongeveer 2,5 miljoen Palestijnen die leefde op dat kleine stukje aarde. Jij denkt dus ook dat een terreurgroep daar macht kan krijgen en behouden terwijl de overgrote meerderheid tegen je is?quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hamas heeft meer Palestijnen vermoord dan Isralirs en we kunnen al een tijdje zien hoe bang die zijn.
Nou omdat ze zichzelf beter dan een terroristische organisatie vinden en je logica is nogal circulaire eindeloze oorlog. Waarom zouden Palestijnen fatsoenlijk moeten doen tegen mensen die minstens de helft van hun land hebben verwoest en tienduizenden doden hebben gemaakt? Waarom zou Israel vervolgens fatsoenlijk moeten doen op de Palestijnse reactie? Enz.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou Israel fatsoenlijk moeten doen tegen mensen, waaruit in elk geval een deel dingen doet zoals op 7 oktober?
De geschiedenis is vol voorbeelden waarin een kleine minderheid de meerderheid onder de duim hield. Ik denk dat Hamas aardig populair was en die vraag niet opgaat. Geen idee hoe het vandaag de dag zit, want aan de ene kant hebben ze de totale verwoesting van Gaza op zich afgeroepen, maar aan de andere kant ging Isral als een beest tekeer en Hamas is de makkelijkste route naar wraak nemen voor de vele wezen van Gaza.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gaza. Zo groot als ongeveer Texel. Voor 7 oktober waren er ongeveer 2,5 miljoen Palestijnen die leefde op dat kleine stukje aarde. Jij denkt dus ook dat een terreurgroep daar macht kan krijgen en behouden terwijl de overgrote meerderheid tegen je is?
Kom nou zeg. Je moet waken voor generalisaties, maar jij schiet de andere kant op.
Oh. Die hasbara is inderdaad onwijs dom. Maar daar is men ook vanaf aan het raken, hoor. Zeker rechts-Israel. Zo is men steeds meer gestopt met de 'zelfverdediging' claim en stelt men gewoon dat de destructie van Gaza 'FAFO' is.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou omdat ze zichzelf beter dan een terroristische organisatie vinden en je logica is nogal circulaire eindeloze oorlog. Waarom zouden Palestijnen fatsoenlijk moeten doen tegen mensen die minstens de helft van hun land hebben verwoest en tienduizenden doden hebben gemaakt? Waarom zou Israel vervolgens fatsoenlijk moeten doen op de Palestijnse reactie? Enz.
Daar ben ik het mee eens. Israel is veel te veel in het rond gaan bombarderen. Wat ook erg nadelig is geweest voor henzelf, omdat ze nu ook met een stuk grond zitten waar je de komende jaren niets meer mee kan. Er hadden direct al concrete deportatie en annexatie plannen moeten zijn.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De geschiedenis is vol voorbeelden waarin een kleine minderheid de meerderheid onder de duim hield. Ik denk dat Hamas aardig populair was en die vraag niet opgaat. Geen idee hoe het vandaag de dag zit, want aan de ene kant hebben ze de totale verwoesting van Gaza op zich afgeroepen, maar aan de andere kant ging Isral als een beest tekeer en Hamas is de makkelijkste route naar wraak nemen voor de vele wezen van Gaza.
Gaat alles wel goed met je? Of je bent niet helemaal lekker of je haalt me door de war met iemand. Ik post niet vaak in dit topic en ik verdedig Isral nooit. Ik geef simpelweg aan dat Isral en Hamas niet hetzelfde zijn.quote:Op donderdag 30 januari 2025 21:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hebt een lange geschiedenis van recht lullen wat krom is en op je pik getrapt worden als iemand een vergelijking tussen Hamas en Isralirs maakt. Kerkhoven vol mensen die misschien wel of niet een terrorist waren, maar nu enkel een nummertje zijn in afwachting tot ze ingezet kunnen worden als geld lul je niet over, want die verdomde Palestijnen doen het met buitenlanders. De achterliggende logica is precies dezelfde, de onzekerheid van de families die zelf niet bezig waren met oorlog of aanslagen ook, maar oh oh oh wat zijn die Palestijnen toch weer extra kut in deze oorlog. In beide gevallen is het barbaars en niet te verdedigen, maar er is maar een partij die zich het meest morele leger ter wereld noemt en het licht in de duisternis van de zandbak vindt.
Geld en goederen die naar Gaza gaan belanden altijd bij Hamas. Hamas is de dictator van dat gebied.quote:Kromme vergelijking aangezien de EU geen steun aan hamas geeft.
Ik juich niet dat ze het zelf niet doen. Ik geef aan dat ze het zelf niet doen. Vreemd woordgebruik hanteer je. Daarnaast, weer een totaal vreemde vergelijking. In de wereld van de geopolitiek zijn er allerlei dubieuze organisaties gesteund wanneer dat zo uitkwam door een hele reeks landen. Dat is niet mooi maar dat betekent niet dat die landen deze ideologie steunen danwel zelf toepassen.quote:Ik zei gelijkwaardig. Als nog eens uitkomt dat Nederland heeft geholpen bij het oprichten van een organisatie die politieke dissidenten en homo's vermoord in Belgi en door bleef gaan met steunen nadat dat allemaal bekend was geworden, dan staan we er niet mooi op. Bij Israel sta je te juichen dat ze het tenminste niet zelf doen. Nou ik heb moeite met het verschil zien.
En alsnog kiest Hamas ervoor om de beer aan te vallen....quote:https://www.jewishvirtual(...)-israel-1949-present
Aardig wat. Maar totaal niet het punt. Isral krijgt gewoon de bommen. Hamas kan enkel overleven als ze creatief omgaan met materialen die Gaza nog wel binnen komen. Rara welke partij waterpijpen gebruikt en welke partij effectief wapentuig gebruikt.
Nee, niet gelijkwaardig. En hier komt mijn punt weer terug. Hoe langer een oorlog duurt, hoe gruwelijker deze wordt. Deed Isral dit voordat Hamas besloot aan te vallen? Hoeveel van dit soort berichten over Westerse artsen las je toen? Toen liet Isral de Palestijnen gewoon leven in Gaza.quote:Maar wel gelijkwaardig. Bewust schieten op burgers en bewust schieten op burgers. Om nog maar te zwijgen over de honderd+ westerse artsen in Gaza die het vreemd vonden hoe vaak ze kinderen met een enkel schotwond in het hoofd of hartstreek tegenkwamen.
Ja, Isral heeft een wappie regering ja. Dat maakt het niet gelijk aan Hamas. Los van dat je alleen maar hebt aangetoond dat je vooral ideologisch gedreven bent in je vergezochte "feiten" om Isral gelijk te maken aan Hamas (wens = vader van de gedachte) kan de regering ook weer worden weggestemd. Nog iets wat ze anders maakt dan Hamas.quote:Ik geloof ook weinig van het intrekken. Maar wederom gelijkwaardig gedrag van Isral die de Palestijnen ook heeft laten verdwijnen in hun overheidscommunicatie en waarvan de politieke/militaire top de afgelopen 2 jaar dingen heeft geroepen die op zijn minst de schijn wekken van een etnische zuivering niet erg vinden.
Zijn er echt media die dat zo brengen? Toen er drie werden vrijgelaten waren die ook blij op de beelden. Je kan blij zijn omdat je vrijgelaten wordt, je kan blij zijn omdat jou dat wordt opgedragen te doen lijken, je kan uit jezelf blij doen omdat je doodsbang bent en die mensen wil pleasen. Geen enkele zal blij zijn naar aanleiding van hun tijd in gevangenschap. Dus welke debiel dat wel denkt...quote:
Er wordt iig veel over gepraat.quote:Op vrijdag 31 januari 2025 01:49 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Zijn er echt media die dat zo brengen? Toen er drie werden vrijgelaten waren die ook blij op de beelden. Je kan blij zijn omdat je vrijgelaten wordt, je kan blij zijn omdat jou dat wordt opgedragen te doen lijken, je kan uit jezelf blij doen omdat je doodsbang bent en die mensen wil pleasen. Geen enkele zal blij zijn naar aanleiding van hun tijd in gevangenschap. Dus welke debiel dat wel denkt...
Ok Leavitt en Trump hebben het blijkbaar niet helemaal verzonnen. Dat is fijn en zelfs een opluchting.quote:Op woensdag 29 januari 2025 20:49 schreef Nober het volgende:
Geboortegolf rond oktober, goed voor de GeNoCiDe!
[ x ]
Ik denk niet dat hij het verschil weet.quote:Op vrijdag 31 januari 2025 09:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok Leavitt en Trump hebben het blijkbaar niet helemaal verzonnen. Dat is fijn en zelfs een opluchting.
Er is 83 million dollar aan voorbehoedsmiddelen naar Gaza gegaan. Alleen niet Gaza Gaza strip maar Gaza Mozambique.
Ach fakenews who cares right
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |