FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / indeling keuken
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 13:51
Net een "nieuwe" woning in de stijl van een woonboerderij gekocht, in maart krijg ik de sleutel.

De keuken gaat eruit (in overleg besloten dat verkoper deze meeneemt), er zit nu een kookeiland in.

Er is geen kruipruimte, vloeren van beton, dus verplaatsen van aansluitingen is niet heel makkelijk (maar ook niet onmogelijk). Ik probeer dat in eerste instantie te vermijden.

Aan de westkant is een grote, nieuwe schuifpui die blijft, dus daar moet wel wat loopruimte blijven (~1 meter).

Er ligt een houten vloer in (op beton) van 2 jaar oud en die vloer wil ik eigenlijk wel laten liggen, hij is netjes en sfeervol.

Het idee is dus wel om een keuken terug te bouwen op dezelfde plek maar ik vraag me af of er nog iets met het ontwerp te doen is, misschien een U- of een L-vorm. Oven kan in een losse kast tegen 1 van de wanden, bijvoorbeeld.

Er ligt al een (nog ongebruikte) 3-fase kabel heen voor een inductiekookplaat en die komt uit op de plek waar nu het gasfornuis zit. Er is wel vooruitgedacht door de huidige bewoners.

Iemand wat inspiratie? ;)

SPOILER
dB6G2av.png

6ggn61W.png
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:11
Hele ruwe opzet is bijvoorbeeld om de deur naar de woonkamer te verplaatsen (dat was ook de originele locatie) en de huidige doorgang dicht te maken. Daar zou dan een wand van kasten en de oven kunnen komen.

Het kookeiland wordt in deze situatie een stuk korter maar wel breder, eventueel een randje aan 1 kant waar stopcontacten in kunnen, ik zal toch vooral aan de rechterkant (oosten) van dat werkblad werken. Er hoeven ook geen barkrukjes bij te staan ofzo, dat gebruik ik toch niet in de praktijk.

Koel- vriescombi verhuis ik mee dus die wordt vrijstaand, ergens aan de zuidkant (niet ingetekend).
Andere optie is om het wel in te bouwen en koelkast in het bijgebouw te plaatsen, waar ook nog een keuken in komt.

PPJOhDT.png

[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-01-2025 14:18:24 ]
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 13:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
Net een "nieuwe" woning in de stijl van een woonboerderij gekocht, in maart krijg ik de sleutel.

De keuken gaat eruit (in overleg besloten dat verkoper deze meeneemt), er zit nu een kookeiland in.

Er is geen kruipruimte, vloeren van beton, dus verplaatsen van aansluitingen is niet heel makkelijk (maar ook niet onmogelijk). Ik probeer dat in eerste instantie te vermijden.

Aan de westkant is een grote, nieuwe schuifpui die blijft, dus daar moet wel wat loopruimte blijven (~1 meter).

Er ligt een houten vloer in (op beton) van 2 jaar oud en die vloer wil ik eigenlijk wel laten liggen, hij is netjes en sfeervol.

Het idee is dus wel om een keuken terug te bouwen op dezelfde plek maar ik vraag me af of er nog iets met het ontwerp te doen is, misschien een U- of een L-vorm. Oven kan in een losse kast tegen 1 van de wanden, bijvoorbeeld.

Er ligt al een (nog ongebruikte) 3-fase kabel heen voor een inductiekookplaat en die komt uit op de plek waar nu het gasfornuis zit. Er is wel vooruitgedacht door de huidige bewoners.

Iemand wat inspiratie? ;)

SPOILER
Ik had in mijn vorige huis een U-opstelling, min of meer, geen eiland, en ik had het werkblad overal 65cm diep. Dat is punt 1 prettiger want meer werkruimte, maar punt 2, dan hoef je niet per se aansluitingen IN de muur te verleggen, maar dat kun je dan OP de muur doen, want de oversteek aan de voorkant blijft net zo (on)diep, wat betekent dat de achterkant van de kastjes dus niet tegen de muur aan staan, maar er voor, waardoor je daar wat ruimte hebt om met aansluitingen te rommelen.

En ja, ik had ook die keuken aan 1 zijkant 'vrij' dus daar keek je tegen de zijkant aan, maar daar zag je niks van want die zijwand van de keuken is dan ook 5cm langer.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:18
Hier, fotootje opgesnord van destijds:

SPOILER
9rQYOcm.png
En dan zie je dat de zijkant(en) waar je tegenaan kijkt, en dan vooral dat stukje wat te zien is boven dat staande lantaarnachtig sfeerding, dat je van die extra diepte aan de zijkanten niks ziet.
opgebaardewoensdag 22 januari 2025 @ 14:18
Ik weet niet in welke vorm het kan maar als het kan zou ik niet op het eiland koken. Daar gewoon lekker veel open ruimte houden.

Afzuiging op een eiland is een ding. Als het boven je inductieplaat komt dan wil je het zoveel mogelijk uit het zicht hebben lijkt me dus dan tegen het plafond. Of je doet het in je inductieplaat maar als dat een recirculatie afzuiging wordt dan is dat iets ongezonder dan dat de lucht direct naar buiten kan.

Ik zou dit meenemen in je overwegingen.

Iets wat mij hier soort. Wij hebben deuren en lades. Bij de deurtjes hebben wij een 'duwsysteem', links of rechtsboven. Alleen bij de koelkast twee enorme deuren alleen daar moet je aan de greep trekken. Op het eiland de vaatwasser daar duw je in het middenboven om te openen (niet links- of rechtsboven) en daarnaast de vuilnisbak die open je door met je voet onder een lichtje te bewegen. Leuk als je vieze handen hebt, maar voor iemand die even langskomt is het een chaos.
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:18 schreef CoolGuy het volgende:
Hier, fotootje opgesnord van destijds:

SPOILER
En dan zie je dat de zijkant(en) waar je tegenaan kijkt, en dan vooral dat stukje wat te zien is boven dat staande lantaarnachtig sfeerding, dat je van die extra diepte aan de zijkanten niks ziet.
Ik zie het. Maar je hebt wel wanden om de keuken tegenaan te zetten, die zijn er in mij situatie niet, tenzij ik de wand links op de foto dicht zet.

Ik heb overal glas rondom of lage ramen, op zo'n 55cm vanaf de grond.
SPOILER
yYoDZNF.jpeg
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:24
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik zie het. Maar je hebt wel wanden om de keuken tegenaan te zetten, die zijn er in mij situatie niet.

Ik heb overal glas rondom of lage ramen, op zo'n 55cm vanaf de grond.
SPOILER
Oei, dus jouw keuken (nu, in dat huis) is volledig eiland eigenlijk? Dat is de gehele keuken?
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:24 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oei, dus jouw keuken (nu, in dat huis) is volledig eiland eigenlijk? Dat is de gehele keuken?
Ja. Maar als ik de sleutel krijg, is die weg. Bewoners nemen hem mee, dat is zo overlegd.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja. Maar als ik de sleutel krijg, is die weg. Bewoners nemen hem mee, dat is zo overlegd.
Ah ja, maar dan is dus eigenlijk de vraag plaats ik eenzelfde keuken terug op precies dezelfde footprint of gooi ik álles om?
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ah ja, maar dan is dus eigenlijk de vraag plaats ik eenzelfde keuken terug op precies dezelfde footprint of gooi ik álles om?
Klopt.

In theorie kan zelfs de schuifpui er uit en daar een wand in met glas erboven en daar de keuken tegenaan.

In eerste instantie wil ik kijken wat er kan met wat er nu is qua ruimte.
Een wand naar de gang dichtzetten (links op foto) en deur van de gang verplaatsen is nog wel goed te doen, dat is de originele situatie als ik het goed begrepen heb.

De ramen die je ziet zijn de "voorkant" van de woning, dus daar kan ik weinig aan veranderen zonder een heel vergunningstraject in te gaan.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt.

In theorie kan zelfs de schuifpui er uit en daar een wand in met glas erboven en daar de keuken tegenaan.

In eerste instantie wil ik kijken wat er kan met wat er nu is qua ruimte.
Een wand naar de gang dichtzetten (links op foto) en deur van de gang verplaatsen is nog wel goed te doen, dat is de originele situatie als ik het goed begrepen heb.

De ramen die je ziet zijn de "voorkant" van de woning, dus daar kan ik weinig aan veranderen zonder een heel vergunningstraject in te gaan.
Maar als je dat deel dicht maakt, tussen die doorgang (nu) en waar de koelkast staat zit een raam, en dat raam blijft (lijkt mij), dus wat je daar dan mee wint is dat je dus 2 rijen krijgt als het ware. Je hebt het eiland, en daar lijnrecht tegenover staat dan nóg een rij, alleen staat die rij dan tegen de (dan) dichtgemaakte wand aan?
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar als je dat deel dicht maakt, tussen die doorgang (nu) en waar de koelkast staat zit een raam, en dat raam blijft (lijkt mij), dus wat je daar dan mee wint is dat je dus 2 rijen krijgt als het ware. Je hebt het eiland, en daar lijnrecht tegenover staat dan nóg een rij, alleen staat die rij dan tegen de (dan) dichtgemaakte wand aan?
Ja, klopt inderdaad, daar zou ik dan de oven(s) in kunnen plaatsen en kasten voor voorraden en serviesgoed.
Vaatwasser kan gewoon in het eiland en koelkast op de plek waar de koelkast nu ook staat.

Ik ben alleen, dus heel groot hoeft het niet te zijn.

Daarnaast is er een bijgebouw met een ruime kantine (5,1 x 10,5 meter) waar ook een keuken in komt en als ik veel bezoek heb (met kerst) dan denk ik dat ik toch daarheen verkas.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, klopt inderdaad, daar zou ik dan de oven(s) in kunnen plaatsen en kasten voor voorraden en serviesgoed.
Vaatwasser kan gewoon in het eiland en koelkast op de plek waar de koelkast nu ook staat.
Hmmm, maar je doelt dan op hangkasten tegen de wand? Want dat zou ik dus zeker niet doen.

Staande kasten, dus niet dat het 'vrij' is op de hoogte waar normaal dan een werkblad zou zijn, dat zou wel kunnen.

Dus niet zeg maar dat je ook een soort van aanrecht krijgt in dat blok tegen de muur.
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hmmm, maar je doelt dan op hangkasten tegen de wand? Want dat zou ik dus zeker niet doen.
Nee, staand, vanaf de grond.
En geen werkblad aan die kant.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, staand, vanaf de grond.
Ja, check, dan heb je hetzelfde idee als wat ik in mijn vorige huis had. Wacht, even fotootje opsnorren.

Edit:

SPOILER
A3yLxan.png

MZ9eMK5.png
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, check, dan heb je hetzelfde idee als wat ik in mijn vorige huis had. Wacht, even fotootje opsnorren.

Edit:

SPOILER
Ja, zo'n wand van kasten idd met inbouwoven.

En dan het kookeiland idd voor de overige functies.

Ik heb nu ook zo'n inbouw bonenmachine maar ik ga weer terug naar een los bonenapparaat.
Het is allemaal leuk tot je de boel moet schoonmaken :P

Oven wil ik wel zien of ik gelijk een 90cm breed exemplaar kwijt kan, 60cm is voor sommige dingen wat smal.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, zo'n wand van kasten idd met inbouwoven.

En dan het kookeiland idd voor de overige functies.

Ik heb nu ook zo'n inbouw bonenmachine maar ik ga weer terug naar een los apparaat.
Het is allemaal leuk tot je de boel moet schoonmaken :P
Nee dat is geen bonenmachine, daar moest je van die kuipjes in doen. Dat was inderdaad links boven 1 kastje, dan de koffiemachine, oven, en dan 2 lades. In het midden, dat was 1 deur al lijkt dat niet zo, maar daar zat de CV ketel achter, en rechts, dat waren wel 2 deuren, dat was koelkast + vriezer.

En dan dat andere gedeelte wat je daar kunt zien waren 2 lades, dan de vaatwasser, dan onder de spoelbak was gewoon open, gewoon, kastje voor schoonmaakspullen, de afvalemmer was een zo'n matchromen geval wat net in het hoekje achter de koelkast staat, die zie je niet, en dan naast dat kastje weer 2 lades.

En dan had je nog het gedeelte waar ook het fornuis in zit, dat waren 2 60cm lades boven elkaar, dan 2 hele brede lades van 120cm dacht ik, en dan op het eind weer 2 60cm lades boven elkaar.

En als je dan bent zoals wij hier thuis zijn, en je moet die meuk gaan schoonmaken, dan ben je wel even bezig :')
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee dat is geen bonenmachine, daar moest je van die kuipjes in doen. Dat was inderdaad links boven 1 kastje, dan de koffiemachine, oven, en dan 2 lades. In het midden, dat was 1 deur al lijkt dat niet zo, maar daar zat de CV ketel achter, en rechts, dat waren wel 2 deuren, dat was koelkast + vriezer.

En dan dat andere gedeelte wat je daar kunt zien waren 2 lades, dan de vaatwasser, dan onder de spoelbak was gewoon open, gewoon, kastje voor schoonmaakspullen, de afvalemmer was een zo'n matchromen geval wat net in het hoekje achter de koelkast staat, die zie je niet, en dan naast dat kastje weer 2 lades.

En dan had je nog het gedeelte waar ook het fornuis in zit, dat waren 2 60cm lades boven elkaar, dan 2 hele brede lades van 120cm dacht ik, en dan op het eind weer 2 60cm lades boven elkaar.

En als je dan bent zoals wij hier thuis zijn, en je moet die meuk gaan schoonmaken, dan ben je wel even bezig :')
Schoonmaken is niet m'n hobby, dus blij met inductie. Even wat Dubro ontvetter er op spuiten, wegvegen, schoon vochtig doekje erover en klaar is TFP.
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Schoonmaken is niet m'n hobby, dus blij met inductie. Even wat Dubro ontvetter er op spuiten, wegvegen, schoon vochtig doekje erover en klaar is TFP.
Ja, dat is in dit huis hier ook, en dat is een verademing, want in dat huis was koken nog op gas, en dat was een 4 pits ding (de 4e was een wok achtig ding) maar dat kon je helemaal uit elkaar halen, die individuele pitten, en dat deed ik dan ook want daar komt vet en zo tussen van het koken, en als je die dingen niet heel goed afdroogde, dan kreeg je daar van die kringen op, en dat trok mijn schoonmaak-autisme niet. :')
sigmewoensdag 22 januari 2025 @ 14:57
Gefeliciteerd @TheFreshPrince, ziet er mooi uit!

Dat wat er nu inzit is een kookcontinent _O-
Op zich wel mooi, maar volgens mij kom je dan wel veel in krabbegang terecht.

Wat zou jouw reden zijn om wel of niet zo'n continent terug te plaatsen?

SPOILER
PS: je hebt toch wel ruimte voor de muisjes hè?
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 14:59
quote:
14s.gif Op woensdag 22 januari 2025 14:57 schreef sigme het volgende:
Gefeliciteerd @:thefreshprince, ziet er mooi uit!

Dat wat er nu inzit is een kookcontinent _O-
Op zich wel mooi, maar volgens mij kom je dan wel veel in krabbegang terecht.
Het is op zich wel ruim, 4,85 bij 4,65 meter ongeveer.
Met werkbladen van 60-80cm kan je daar nog prima omheen wandelen.

quote:
Wat zou jouw reden zijn om wel of niet zo'n continent terug te plaatsen?

SPOILER
PS: je hebt toch wel ruimte voor de muisjes hè?
Omdat ik kastruimte wel waardeer, vooral zonder constant te hoeven bukken.
Borden en bestek heb ik in m'n huidige keuken allemaal op "stahoogte" en de minder gangbare dingen in de lage kastjes.
Idem voor de oven en bonenmachine.

Maar daarom ook dit topic, soms zie je zelf het overduidelijke over het hoofd terwijl iemand met een frisse blik een nieuwe benadering heeft.
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 15:07
Even geheel outside of the box.

De bovenverdieping is geïsoleerd maar nog niet afgewerkt, overal OSB-plaat.
Daar is sowieso 8 bij 9 meter aan aaneengesloten bruikbare ruimte (en nog meer ruimte boven het smallere achterdeel van de woning).

Het is dus in theorie nog mogelijk om de keuken boven te maken, incl. eethoek.
Er zitten kleine ramen in, daar zou eventueel 1 dakkapel te maken zijn richting oost om wat meer licht en (prachtig) uitzicht te krijgen op een park waar het perceel aan grenst.

Ik zou dan in de huidige keuken een mooie brede trap kunnen maken naar boven en in de huidige keuken alleen een klein eilandje maken met een spoelbakje en bonenmachine.

SPOILER
PS: je hebt toch wel ruimte voor de muisjes hè?
Zat :+
Lienekienwoensdag 22 januari 2025 @ 15:10
Is de werkdriehoek al genoemd? Dus dat je een beetje handig kunt manoeuvreren tussen koelkast, gootsteen en kookplaat?

Dat zou mij dus enorm storen in de oude opstelling, waarom sigme terecht de term krabbegang noemt.
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 15:12
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:10 schreef Lienekien het volgende:
Is de werkdriehoek al genoemd? Dus dat je een beetje handig kunt manoeuvreren tussen koelkast, gootsteen en kookplaat?

Dat zou mij dus enorm storen in de oude opstelling, waarom sigme terecht de term krabbegang noemt.
Ik begrijp wat je bedoelt.
Je moet met minimale stappen overal bij kunnen als je kookt.
In m'n huidige keuken is dat prima.

Daarom is overnieuw beginnen op de bovenverdieping ook nog best een optie.
Ik kan dat nog vrij indelen en leidingwerk lukt ook wel.

(RIP Hielke en Sietse)

94x71eo.jpeg
CoolGuywoensdag 22 januari 2025 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Even geheel outside of the box.

De bovenverdieping is geïsoleerd maar nog niet afgewerkt, overal OSB-plaat.
Daar is sowieso 8 bij 9 meter aan aaneengesloten bruikbare ruimte (en nog meer ruimte boven het smallere achterdeel van de woning).

Het is dus in theorie nog mogelijk om de keuken boven te maken, incl. eethoek.
Er zitten kleine ramen in, daar zou eventueel 1 dakkapel te maken zijn richting oost om wat meer licht en (prachtig) uitzicht te krijgen op een park waar het perceel aan grenst.

Ik zou dan in de huidige keuken een mooie brede trap kunnen maken naar boven en in de huidige keuken alleen een klein eilandje maken met een spoelbakje en bonenmachine.

SPOILER
PS: je hebt toch wel ruimte voor de muisjes hè?
Zat :+
Maar, dan is de woonkamer beneden en zo, en dan moet je dus per sé naar de 1e verdieping elke keer om te koken, of iets uit de koelkast te pakken, etc (Naja koelkast is kleinste issue) en om te eten, óf je moet dan weer met de borden naar beneden lopen (en daarna weer naar boven want daar is de vaatwasser). Weet niet of ik dat zo snel zou doen.

Ik ken de term krabbegang helemaal niet :+ nooit van gehoord.
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar, dan is de woonkamer beneden en zo, en dan moet je dus per sé naar de 1e verdieping elke keer om te koken, of iets uit de koelkast te pakken, etc (Naja koelkast is kleinste issue) en om te eten, óf je moet dan weer met de borden naar beneden lopen (en daarna weer naar boven want daar is de vaatwasser). Weet niet of ik dat zo snel zou doen.

Ik ken de term krabbegang helemaal niet :+ nooit van gehoord.
Dat besef ik. Er zitten nadelen aan. Een deel van m'n voorouders woonden in een soort dijkwoning in Lopik, daar zat je ook met trappen naar een souterrain.

Je krijgt wel beweging met dat traplopen :+
TheFreshPrincewoensdag 22 januari 2025 @ 21:56
Ik heb inmiddels een foto ontvangen van wat er onder de houten vloer en de huidige keuken zit.
De keuken zat vroeger op de locatie van de schuifpui en er zitten nog plavuizen onder.

Jswcr5f.jpeg
sigmedonderdag 23 januari 2025 @ 07:06
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb inmiddels een foto ontvangen van wat er onder de houten vloer en de huidige keuken zit.
De keuken zat vroeger op de locatie van de schuifpui en er zitten nog plavuizen onder.

[ afbeelding ]
Die enorme opening naar de hal zou ik niet prettig vinden; ik zou die idd weer dichtmaken, zoals jij ook in de 2e post voorstelt.
Tegandonderdag 23 januari 2025 @ 07:32
Kan je niet een lage vensterbank combineren met een hoger aanrecht. En dan plantjes enzo daar.

Zoiets maar lukt me niet een mooi voorbeeld te vinden voor nu.
5108e76e72893aade4a6b2ee420b3490.jpg

Volgens mij had @Puala zoiets in een vorig huis.
TheFreshPrincedonderdag 23 januari 2025 @ 09:33
Ik zit er nu het sterkst over te denken om terug te gaan naar de originele situatie van de woning.

- schuifpui er uit
- kunststof kozijn er in met ramen en onderkant tot 120cm dicht maken (hier zaten voorheen 2 kleinere ramen)
- keuken er in
- eventueel nog wel een kookeiland met extra werkruimte maar dat is optioneel

Verder nog zien of er vloerverwarming in te frezen is maar dan zal de vloer wel moeten wijken....

De opening naar de gang daar komt dan wel een deur in (nog niet ingetekend) en de TV kan gewoon komen waar ik hem gepland had.

Een voorbeeld:
HIiLXn7.png
Boris_Boefdonderdag 23 januari 2025 @ 22:25
Als de enige reden dat je de keuken op die plek houdt alle aansluitingen onder de vloer zijn, dan zou ik wel goed nadenken of je er heel gelukkig van wordt.

Je zou ook een keuken in de woonkamer kunne plaatsen tegen het muurtje voor de trap met een eiland er voor. Een grote eettafel tussen de twee overkappingen en in de keuken een zithoek met tv.
Afhankelijk wat natuurlijk je prioriteiten zijn hoe je in huis wil wonen.

Het wordt wel een verbouwing natuurlijk.

Binnen de huidige situatie.

Kun je de doorgang bij de hal naar de woonkamer verplaatsen de keuken tegen het wandje en het eiland maximaal opschuiven richting de schuifpui. Maar die optie had je al en is al benoemd.

De schuifpui icm overkapping lijkt mij wel lekker om een buiten gevoel te krijgen.
TheFreshPrincevrijdag 24 januari 2025 @ 09:57
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 22:25 schreef Boris_Boef het volgende:
Als de enige reden dat je de keuken op die plek houdt alle aansluitingen onder de vloer zijn, dan zou ik wel goed nadenken of je er heel gelukkig van wordt.

Je zou ook een keuken in de woonkamer kunne plaatsen tegen het muurtje voor de trap met een eiland er voor. Een grote eettafel tussen de twee overkappingen en in de keuken een zithoek met tv.
Afhankelijk wat natuurlijk je prioriteiten zijn hoe je in huis wil wonen.

Het wordt wel een verbouwing natuurlijk.

Binnen de huidige situatie.

Kun je de doorgang bij de hal naar de woonkamer verplaatsen de keuken tegen het wandje en het eiland maximaal opschuiven richting de schuifpui. Maar die optie had je al en is al benoemd.
In eerste instantie probeer ik wel de keuken als keuken te houden.

En ja, leidingwerk verplaatsen is gewoon wat pittiger omdat er geen kruipruimte is.

quote:
De schuifpui icm overkapping lijkt mij wel lekker om een buiten gevoel te krijgen.
Dat is zo.

Aan de andere kant zit er in de woonkamer ook al een schuifpui die uitkomt op het grotere terras.
Dus het is wat dubbelop.
hilliebillievrijdag 24 januari 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 22:25 schreef Boris_Boef het volgende:

Je zou ook een keuken in de woonkamer kunne plaatsen tegen het muurtje voor de trap met een eiland er voor. Een grote eettafel tussen de twee overkappingen en in de keuken een zithoek met tv.
Afhankelijk wat natuurlijk je prioriteiten zijn hoe je in huis wil wonen.


Ik zou dit doen denk ik. Evt dan zitkamer en eetkamer nog omwisselen als je anders niet makkelijk een tv kan plaatsen. Al zal dat met omwisselen misschien nog steeds lastig zijn.

Maar dan wordt het inderdaad wel een hele verbouwing
TheFreshPrincevrijdag 24 januari 2025 @ 13:51
Deze variant schoot me ook nog te binnen; de "haak" variant.
Ik denk wel dat de "haak" het meest efficiënt werkt als je kookt maar niet qua gebruik van de ruimte.

De ruimte die je dan overlaat kan groter of kleiner en inderdaad gebruiken voor wat planten op standaarden, zodat het idee van @Tegan ook wat meetelt.

Cc8vZHp.png

Of de L variant.

60rZ31D.png

[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-01-2025 13:59:55 ]
Candaasjevrijdag 24 januari 2025 @ 15:28
Die eerste haakvariant zou ik niet snel doen, als je geen barretje gebruikt om aan te zitten (met de rug naar de voorste ramen zou dat dan zijn denk ik), lijkt het me vooral een best aardig oppervlak waarin snel veel stof/troep verzamelt.

Of je moet er een episch muizenverblijf van maken, dat kan natuurlijk wel 8-) :+

SPOILER
testje2.png
De tweede variant zou dan eerder mijn voorkeur hebben, maar het is wel zonde van je schuifpui.

Ik heb dit totaal niet met de juiste maten gepaint, maar ik denk dat je er wel mee weg zou komen als de ruimte bijna 5 meter breed is en je geen 2 vaatwassers, 3 ovens en een Amerikaanse koelkast wil. Zou zoiets een optie zijn?

testje.png
Waarbij je dus de opening naar de hal dichtmaakt, en onder de ramen aan de voorzijde zou ik dan een (iets) minder diep blad maken (met daarachter planten in de vensterbank zoals hierboven al geopperd) en op dat blad bijvoorbeeld je koffiezetapparaat, broodrooster, etc... De koelkast kan in één van de twee hoeken staan.

Eventueel kun je nog een houten werkblok neerzetten in het midden van de ruimte, als je meer werkruimte wil. Een werkeiland dus, maar dan iets minder permanent dan een zgn keukeneiland. (Dan zou ik het blad onder de ramen aan de voorzijde wel weglaten, om fatsoenlijke bewegingsvrijheid te houden.)
Dit idee: : OIP.rpKXHsw0A92oIoWBda7GNgAAAA?rs=1&pid=ImgDetMain
TheFreshPrincevrijdag 24 januari 2025 @ 15:35
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:28 schreef Candaasje het volgende:

Of je moet er een episch muizenverblijf van maken, dat kan natuurlijk wel 8-) :+
_O-
TheFreshPrincezondag 26 januari 2025 @ 13:02
Imgur heeft m'n account beëindigd, blijkbaar vonden ze 1 recent gifje van Musk niet grappig, ofzo.
Dus dat was het qua plaatjes in dit topic.
Whiskers2009zondag 26 januari 2025 @ 13:05
Je foto's doen het niet meer -O-
TheFreshPrincezondag 26 januari 2025 @ 13:07
quote:
1s.gif Op zondag 26 januari 2025 13:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Je foto's doen het niet meer -O-
Klopt, alle online gehoste foto's sinds ~2017 zijn foetsie.

Niet zo'n ramp, met Photobucket ook gebeurd destijds.
Dat heb je met gratis diensten, dan moet je zelf hosten...
Whiskers2009zondag 26 januari 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2025 13:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, alle online gehoste foto's sinds ~2017 zijn foetsie.

Niet zo'n ramp, met Photobucket ook gebeurd destijds.
Dat heb je met gratis diensten, dan moet je zelf hosten...
Ik had je post dat Imgur je account had gesloten nog niet gezien toen ik dat postte..

Vond het gewoon lastig het topic te volgen en mee te denken zonder afbeeldingen :P
Hancazondag 26 januari 2025 @ 16:49
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2025 13:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Imgur heeft m'n account beëindigd, blijkbaar vonden ze 1 recent gifje van Musk niet grappig, ofzo.
Dus dat was het qua plaatjes in dit topic.
Postimg kun je volgens mij zonder account plaatjes uploaden.
icecreamfarmer_NLdonderdag 30 januari 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 13:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
Deze variant schoot me ook nog te binnen; de "haak" variant.
Ik denk wel dat de "haak" het meest efficiënt werkt als je kookt maar niet qua gebruik van de ruimte.

De ruimte die je dan overlaat kan groter of kleiner en inderdaad gebruiken voor wat planten op standaarden, zodat het idee van @:Tegan ook wat meetelt.

[ afbeelding ]

Of de L variant.

[ afbeelding ]
Je plaatjes doen het niet?
TheFreshPrincezondag 6 april 2025 @ 10:55
Jammer van de plaatjes maar er is inmiddels een soort van ontwerp waar ik verder mee kan.
Heb een keukenmontagebedrijf in de buurt gevonden waar ik wel een goed gevoel bij heb.
Nu nog een keuken ;)

Komende week ga ik de keuken uitzoeken, dus dan krijg ik vast een wat betere tekening dan mijn eigen gepruts.

Het ontwerp is heel ruw opgezet, het langste blad zou 80cm diep worden en geen 60cm maar dat kreeg ik niet ingetekend in de vage ontwerpsoftware :P De maat zou dan 360x140 worden (op het smalle stuk na waar het 80cm is).

Indeling van bovenaf ongeveer, met de plaatsing in de ruimte kan nog wat geschoven worden. Doorgang van kamer naar keuken zal ongeveer 118 en 100cm worden.
7TBo2hb.png

COAOrnP.png

i7j7LGY.png

Voor het bijgebouw ben ik er nog niet helemaal uit qua kleur, misschien ga ik ook wel "70's oranje" ofzo.
Maar daar wordt het zoiets, ongeveer:

uyYUO6Z.png

Afzuigkap kreeg ik niet ingetekend door een bug. Een dag later werkte het wel weer maar heb geen nieuw screenshot gemaakt.
Red_85zondag 6 april 2025 @ 20:43
Kookplaat en wasbak op een hoek zou ik nooit doen. Aan beide kanten wil je (een beetje) ruimte hebben.

'Golden rules of kitchen design'.
TheFreshPrincemaandag 7 april 2025 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 20:43 schreef Red_85 het volgende:
Kookplaat en wasbak op een hoek zou ik nooit doen. Aan beide kanten wil je (een beetje) ruimte hebben.

'Golden rules of kitchen design'.
Ik kan dat niet helemaal oplossen binnen het ontwerp maar ben nog even aan het schuiven gegaan.
Ook direct die 20cm diepte toegevoegd (kan in de software alleen als "overhang" van het werkblad maar dat komt in de finale versie wel goed).

De software is echt brak, inmiddels kan ik ineens niet meer de kookplaat aanpassen, in de praktijk is het kastje 120cm en de kookplaat 90cm dus ik hou ~15cm over aan weerskanten. Ik zou links het blad ook nog iets kunnen laten doorlopen zodat er overhang is.

twE2Nfv.png
Red_85maandag 7 april 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 7 april 2025 11:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik kan dat niet helemaal oplossen binnen het ontwerp maar ben nog even aan het schuiven gegaan.
Ook direct die 20cm diepte toegevoegd (kan in de software alleen als "overhang" van het werkblad maar dat komt in de finale versie wel goed).

De software is echt brak, inmiddels kan ik ineens niet meer de kookplaat aanpassen, in de praktijk is het kastje 120cm en de kookplaat 90cm dus ik hou ~15cm over aan weerskanten. Ik zou links het blad ook nog iets kunnen laten doorlopen zodat er overhang is.

[ afbeelding ]
Mijn tips:
In deze opstelling zou ik proberen de gootsteen kastje naar rechts te verplaatsen zodat er wel een werkruimte ontstaat tussen de kookplaat en gootsteen. Denk in een proces hier, je gaat werken van rechts naar links:

Voor het eten:
5 Pannen wegzetten/afkoelen<-- 4 Klaarmaken <-- 3 snijden-voorbereiden <-- 2 wassen <-- 1 klaarleggen
5 30-60cm <-- 4 fornuis breedte <-- 3 minimaal 80- ideaal 120cm <-- 2 gootsteen <-- 1 minimaal 40-60cm

Na het eten:
Ongetwijfeld heb je straks een vaatwasser, maar dat ding gaat niet alles doen dus je gaat zelf ook nog een beetje afwassen. Je moet ruimte hebben daarvoor aan beide kanten van je gootsteen.
TheFreshPrincemaandag 7 april 2025 @ 11:54
Bedankt! Ik neem het allemaal even mee in m'n gedachten. Ben nu eerst even laminaat aan het verwijderen, zal er vanavond nog eens rustig een blik op werpen.

Openstaande vaatwasser (heb 'm altijd op een kier staan als) in de looproute is ook nog een ding, dus misschien moet die wel tussen kookplaat en gootsteen in. Tijdens het koken klap ik hem dan gewoon dicht.

Ben linkshandig, dus in m'n brein staan dingen soms op hun plek waar het voor een ander "onhandig" is / lijkt ;)
Red_85maandag 7 april 2025 @ 11:55
Die inrichting is natuurlijk wat je persoonlijk graag wil maar wat je ook doet: denk in je proces wat je graag wil hebben samen met je 'golden rules of kitchen design'. Die werkdriehoek is echt superbelangrijk en de beste tip daarbij is ook dat je niets wil laten kruisen en de 'workflow' onderbreekt.
Tussen alle reclame, extra bullshit en kansloze sites is de opsomming op de engelse wiki pagina (ja echt ja) heel duidelijk:

quote:
The kitchen work triangle principle is used by kitchen designers and architects when designing residential kitchens. Recommended dimensions and layouts will vary with different building codes around the world, but some examples are:[4][5]

-No leg of the triangle should be less than 1.2 m (4 ft) or more than 2.7 m (9 ft).
The sum of all three sides of the triangle should be between 4–8 m (13–26 ft).
-Cabinets or other obstacles should not intersect any leg of the triangle by more than 30 cm (12 in).
If possible, there should be no major traffic flow through the triangle.
-A full-height obstacle, such as a tall cabinet, should not come between any two points of the triangle.
-Besides the work triangle itself, there are several rules of thumb to consider when planning a kitchen:[4][5]

-As measured between countertops and cabinets or appliances, work aisles should be no less than 110 cm (42 in) for one cook, or 120 cm (48 in) for multiple cooks.
-A sink should have a clear counter area of at least 60 cm (24 in) on one side, and at least 45 cm (18 in) on the other side.
-A refrigerator should have a clear counter area of at least 40 cm (15 in) on the handle side; or the same on either side of a side-by-side refrigerator; or the same area on a counter no more than 120 cm (48 in) across from the refrigerator.
-A stove or cooktop should have a clear 40 cm (15 in) area on one side, and at least 30 cm (12 in) on the other side.
-At least 91 cm (36 in) of food preparation area should be located next to the sink.
-In a seating area where no traffic passes behind the diner, allow 80 cm (32 in) from the wall to the edge of the table or counter; if traffic passes behind the diner, allow 110 cm (44 in).
Wat je echt niet wil zijn je fornuis en gootsteen op de uiterste hoeken. Dat is echt te irritant. Heb het vaak gezien omdat je dan veel werkruimte overhoudt, maar praktisch is het echt kut. Zeker als je al makkelijk 120-140cm ruimte kan maken tussen die 2.
Ook hebben wij bewust niet gekozen voor een bora maar voor een plafondafzuiger op ons schiereiland. Zo'n bora vreet gewoon een grote pan aan ruimte weg en bijna een lade ruimte daar onder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 07-04-2025 12:19:01 ]
lazinessmaandag 7 april 2025 @ 14:03
Wij hebben gootsteen in de hoek bij de muur en kookplaat op de andere hoek van ons eiland. Werkt helemaal prima. Er is achter en naast beiden genoeg ruimte om het geen issue te laten zijn. En wij hebben ook een Bora :+ Zeker in je eentje is die ruimte op de kookplaat voldoende lijkt me. Wij zijn met drie man en vier pitten is genoeg. En in de la er onder valt het ook wel mee qua ruimte.
Red_85dinsdag 8 april 2025 @ 15:21
quote:
1s.gif Op maandag 7 april 2025 14:03 schreef laziness het volgende:
Wij hebben gootsteen in de hoek bij de muur en kookplaat op de andere hoek van ons eiland. Werkt helemaal prima. Er is achter en naast beiden genoeg ruimte om het geen issue te laten zijn. En wij hebben ook een Bora :+ Zeker in je eentje is die ruimte op de kookplaat voldoende lijkt me. Wij zijn met drie man en vier pitten is genoeg. En in de la er onder valt het ook wel mee qua ruimte.
Zie? Is persoonlijk dus. Ik vind alle 3 dus wel irritant.
Voor de rest: als je de kans hebt om het perfect te doen, waarom zou je die niet grijpen?
Leandradinsdag 8 april 2025 @ 15:31
Ontdek ik dit topic nu pas!
Hoe dan?

Ik zou aan de zijkant van de kookplaat wel voldoende ruimte houden, kookplaat in een eiland is toch al een uitdaging, qua spetteren enzo, daarom heb ik ook een downdraft die omhoog komt en een achterwand vormt.

SPOILER
20241124-101949.jpg[/url]
20241124-101836.jpg
blomkedinsdag 8 april 2025 @ 15:31
quote:
1s.gif Op maandag 7 april 2025 14:03 schreef laziness het volgende:
Wij hebben gootsteen in de hoek bij de muur en kookplaat op de andere hoek van ons eiland. Werkt helemaal prima. Er is achter en naast beiden genoeg ruimte om het geen issue te laten zijn. En wij hebben ook een Bora :+ Zeker in je eentje is die ruimte op de kookplaat voldoende lijkt me. Wij zijn met drie man en vier pitten is genoeg. En in de la er onder valt het ook wel mee qua ruimte.
Wij hebben twee hoeken: een kookhoek (met afzuigkap) en een gootsteen/vaatwasserhoek. Om gek van te worden (althans: ik), dat heen en weer sjouwen.
icecreamfarmer_NLwoensdag 9 april 2025 @ 10:10
quote:
0s.gif Op maandag 7 april 2025 11:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mijn tips:
In deze opstelling zou ik proberen de gootsteen kastje naar rechts te verplaatsen zodat er wel een werkruimte ontstaat tussen de kookplaat en gootsteen. Denk in een proces hier, je gaat werken van rechts naar links:

Voor het eten:
5 Pannen wegzetten/afkoelen<-- 4 Klaarmaken <-- 3 snijden-voorbereiden <-- 2 wassen <-- 1 klaarleggen
5 30-60cm <-- 4 fornuis breedte <-- 3 minimaal 80- ideaal 120cm <-- 2 gootsteen <-- 1 minimaal 40-60cm

Na het eten:
Ongetwijfeld heb je straks een vaatwasser, maar dat ding gaat niet alles doen dus je gaat zelf ook nog een beetje afwassen. Je moet ruimte hebben daarvoor aan beide kanten van je gootsteen.
Helemaal mee eens.
Ik heb straks ook een eiland van 110 cm diep en in de lengte het volgende:
28 cm blad, 45 spoelbak, 103 werkruimte, 80 kookplaat en weer 250 blad.

Tevens 2 vaatwassers op hoogte in de kastenwand zodat het eiland leeg blijft. Zit nog te denken aan een downdraft die omhoog komt maar de keukenboer raadde dat eigenlijk af.
Red_85woensdag 9 april 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 10:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Helemaal mee eens.
Ik heb straks ook een eiland van 110 cm diep en in de lengte het volgende:
28 cm blad, 45 spoelbak, 103 werkruimte, 80 kookplaat en weer 250 blad.

Tevens 2 vaatwassers op hoogte in de kastenwand zodat het eiland leeg blijft. Zit nog te denken aan een downdraft die omhoog komt maar de keukenboer raadde dat eigenlijk af.
Ik had voor het mooie alles nog 20-30cm opgeschoven, zeker als je nog 250cm leeg hebt. Maar dat ben ik :)

Wij hebben een U waarbij de kookplaat tegenover een barretje zit. Lekker keuvelen met je gezelschap tijdens het koken. Super gezellig.
Grofweg:

Hoge kastenwand met oa koelkast, oven, combi oven 180cm breed-110cm blad-hoek-60cm blad-spoelbak 52cm-110cm blad-hoek-60cm blad-90cm kookplaat-40cm blad.
Nergens kruisingen, een 'flow' en teringveel werk en wegzetruimte.

Als je echt geen bovenafzuiger wil hebben, dan is dat de minst slechte optie. Zoals gezegd, wij hebben daar bewust voor gekozen, een plafondafzuiger. Netjes weggewerkt in de licht/afvoercove.
Meer ruimte op je fornuis en in de kasten. Daarbij stoom en bakshit is warm en stijgt daardoor op. Heb t bij anderen gezien en geroken en ben echt niet overtuigd. Compleet niet.

En je mist het directe werklicht van je afzuigkap op je pannen.

[ Bericht 23% gewijzigd door Red_85 op 09-04-2025 11:08:44 ]
icecreamfarmer_NLwoensdag 9 april 2025 @ 11:49
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2025 10:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik had voor het mooie alles nog 20-30cm opgeschoven, zeker als je nog 250cm leeg hebt. Maar dat ben ik :)

Wij hebben een U waarbij de kookplaat tegenover een barretje zit. Lekker keuvelen met je gezelschap tijdens het koken. Super gezellig.
Grofweg:

Hoge kastenwand met oa koelkast, oven, combi oven 180cm breed-110cm blad-hoek-60cm blad-spoelbak 52cm-110cm blad-hoek-60cm blad-90cm kookplaat-40cm blad.
Nergens kruisingen, een 'flow' en teringveel werk en wegzetruimte.

Als je echt geen bovenafzuiger wil hebben, dan is dat de minst slechte optie. Zoals gezegd, wij hebben daar bewust voor gekozen, een plafondafzuiger. Netjes weggewerkt in de licht/afvoercove.
Meer ruimte op je fornuis en in de kasten. Daarbij stoom en bakshit is warm en stijgt daardoor op. Heb t bij anderen gezien en geroken en ben echt niet overtuigd. Compleet niet.

En je mist het directe werklicht van je afzuigkap op je pannen.
250 moet 25cm zijn. Had maten in millimeters op tekening staan en deze niet naar cm omgezet :D .
Ik heb nieuwbouw dus afzuigkap naar buiten was niet mogelijk en ik ga niet mijn hele plafond er voor verlagen.
Heb wel 2x dubbele richtspots boven het eiland.
Red_85woensdag 9 april 2025 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 11:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
250 moet 25cm zijn. Had maten in millimeters op tekening staan en deze niet naar cm omgezet :D .
Ik heb nieuwbouw dus afzuigkap naar buiten was niet mogelijk en ik ga niet mijn hele plafond er voor verlagen.
Heb wel 2x dubbele richtspots boven het eiland.
Ahhh, nee zo laten dan :D
Dacht misschien heb je een doorlopend eetgedeelte aan je eiland. Zie je ook steeds vaker.
Leandrawoensdag 9 april 2025 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 10:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Helemaal mee eens.
Ik heb straks ook een eiland van 110 cm diep en in de lengte het volgende:
28 cm blad, 45 spoelbak, 103 werkruimte, 80 kookplaat en weer 250 blad.

Tevens 2 vaatwassers op hoogte in de kastenwand zodat het eiland leeg blijft. Zit nog te denken aan een downdraft die omhoog komt maar de keukenboer raadde dat eigenlijk af.
Waarom?

Bij ons gaat de luchtafvoer door de kruipruimte naar buiten, en komt aan de zijkant van het huis weer omhoog.
icecreamfarmer_NLwoensdag 9 april 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 12:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
Waarom?

Bij ons gaat de luchtafvoer door de kruipruimte naar buiten, en komt aan de zijkant van het huis weer omhoog.
Uitlijning komt heel secuur en je hebt 2 grote gaten dicht bij elkaar zitten in je blad.
Ook zit je waarschijnlijk met ene lastige vervangingsvraag wanneer 1 van de twee kapot gaat. Het zijn vaak afwijkende maten. Ik zat er namelijk ook naar te kijken maar nu toch voor een oplossing in het kookeiland gekozen.
Deze is om precies te zijn:
https://www.miele.nl/prod(...)876-fl-a-125-gala-ed

Aan de oplossing door de kruipruimte wilde de aannemer niet meewerken. Je betaald veel maar dan mag je ook niets.
Leandrawoensdag 9 april 2025 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 12:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Uitlijning komt heel secuur en je hebt 2 grote gaten dicht bij elkaar zitten in je blad.
Ook zit je waarschijnlijk met ene lastige vervangingsvraag wanneer 1 van de twee kapot gaat. Het zijn vaak afwijkende maten. Ik zat er namelijk ook naar te kijken maar nu toch voor een oplossing in het kookeiland gekozen.
Deze is om precies te zijn:
https://www.miele.nl/prod(...)876-fl-a-125-gala-ed

Aan de oplossing door de kruipruimte wilde de aannemer niet meewerken. Je betaald veel maar dan mag je ook niets.

Oh, dat argument had ik nog niet eerder gehoord, overigens zijn bij ons de downdraft en kookplaat idd van een verschillend formaat (downdraft 90 en kookplaat 80) en dat is een van de weinige dingen waar ik spijt van heb, dat ik niet toch die ¤ 500 extra aan een kookplaat van 90 heb uitgegeven, maar goed..... je blijft dingen tegenkomen die extra extra extra kosten, en je moet ergens een grens trekken.

Projectbouw? Hier zelfbouw en de aannemer vond het geen enkel probleem om de afvoer door de kruipruimte te laten lopen.