POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet niet wie er allemaal politiek gezien weleens wat delen via social media, maar nu kritische media straks met rechtszaken en de 180 graden gedraaide Amerikaanse staat te maken krijgen, X officieel het Amerikaanse staatsmedium is geworden en Meta, waarbij het allemaal net iets redelijker is, aan de teugels ligt; denk ik dat 'anti-rechts populisme' online niet meer zo verstandig is.
Voor zover je natuurlijk nog van populisme kunt spreken nu het officieel Amerikaans staatsbeleid is geworden, met vertegenwoordiging van een Nederlandse fanbase in de TK.
Waar links en rechts de discussie per vrije mening konden voeren (ja, er is weerstand van mening op mening; maar zonder gevolgen) heb ik nu het idee dat het met de tijd mee gevaarlijk zou kunnen worden om een tegendraadse mening te hebben op wat personen met invloed uitspreken. Voorbeeld: als Trump zegt dat veel migranten moordenaars zijn en je vindt daar wat anders van, dan ben je waarschijnlijk links of woke door de ogen van Maga.
Het idee dat 'daarin' langzamerhand de shift komt dat alle kritiek als bedreiging voor de samenleving wordt gemarkeerd is voor de hand liggend. Deze bedreiging geldt zowel voor gematigd rechts als links hier.
Er zijn landen waar dit soort verschuivingen over de maanden en jaren meer dan duidelijk zichtbaar zijn geweest en ik sluit niet uit dat we hierin dit soort landen achterna gaan. Helemaal nu het huidige kabinet en steunend bizar rechts als FvD momentum krijgt door de winst van Trump.
Voor zover je natuurlijk nog van populisme kunt spreken nu het officieel Amerikaans staatsbeleid is geworden, met vertegenwoordiging van een Nederlandse fanbase in de TK.
Waar links en rechts de discussie per vrije mening konden voeren (ja, er is weerstand van mening op mening; maar zonder gevolgen) heb ik nu het idee dat het met de tijd mee gevaarlijk zou kunnen worden om een tegendraadse mening te hebben op wat personen met invloed uitspreken. Voorbeeld: als Trump zegt dat veel migranten moordenaars zijn en je vindt daar wat anders van, dan ben je waarschijnlijk links of woke door de ogen van Maga.
Het idee dat 'daarin' langzamerhand de shift komt dat alle kritiek als bedreiging voor de samenleving wordt gemarkeerd is voor de hand liggend. Deze bedreiging geldt zowel voor gematigd rechts als links hier.
Er zijn landen waar dit soort verschuivingen over de maanden en jaren meer dan duidelijk zichtbaar zijn geweest en ik sluit niet uit dat we hierin dit soort landen achterna gaan. Helemaal nu het huidige kabinet en steunend bizar rechts als FvD momentum krijgt door de winst van Trump.
Eens,
Ik heb niet eens zin meer om op Fok! te reageren met de meeste users een gesprek aan te gaan.
Kastnazi's, genocide lovers, liefhebber van kindermoorden.
Andersom gaat het vaak ook niet gezelliger.
Weinig behoefte om in zo'n klimaat in een discussie te belanden.
Alles moet tegenwoordig maar gezegd kunnen worden onder het mom van "vrijheids van meningsuiting", maar fatsoen? Mehh.
Ik heb niet eens zin meer om op Fok! te reageren met de meeste users een gesprek aan te gaan.
Kastnazi's, genocide lovers, liefhebber van kindermoorden.
Andersom gaat het vaak ook niet gezelliger.
Weinig behoefte om in zo'n klimaat in een discussie te belanden.
Alles moet tegenwoordig maar gezegd kunnen worden onder het mom van "vrijheids van meningsuiting", maar fatsoen? Mehh.
Hell To The Liars
Een paar jaar geleden zou ik deze post nog onzinnig genoemd hebben. Maar er gebeuren de laatste jaren zulke bizarre dingen dat het inderdaad niet ondenkbaar is dat mensen met een linkse mening in de toekomst vervolgd zullen gaan worden. Niet meer posten heeft geen zin, want er is al genoeg gepost in het verleden om mensen op te sporen.quote:Op maandag 20 januari 2025 09:40 schreef Beathoven het volgende:
Ik weet niet wie er allemaal politiek gezien weleens wat delen via social media, maar nu kritische media straks met rechtszaken en de 180 graden gedraaide Amerikaanse staat te maken krijgen, X officieel het Amerikaanse staatsmedium is geworden en Meta, waarbij het allemaal net iets redelijker is, aan de teugels ligt; denk ik dat 'anti-rechts populisme' online niet meer zo verstandig is.
Voor zover je natuurlijk nog van populisme kunt spreken nu het officieel Amerikaans staatsbeleid is geworden, met vertegenwoordiging van een Nederlandse fanbase in de TK.
Waar links en rechts de discussie per vrije mening konden voeren (ja, er is weerstand van mening op mening; maar zonder gevolgen) heb ik nu het idee dat het met de tijd mee gevaarlijk zou kunnen worden om een tegendraadse mening te hebben op wat personen met invloed uitspreken. Voorbeeld: als Trump zegt dat veel migranten moordenaars zijn en je vindt daar wat anders van, dan ben je waarschijnlijk links of woke door de ogen van Maga.
Het idee dat 'daarin' langzamerhand de shift komt dat alle kritiek als bedreiging voor de samenleving wordt gemarkeerd is voor de hand liggend. Deze bedreiging geldt zowel voor gematigd rechts als links hier.
Er zijn landen waar dit soort verschuivingen over de maanden en jaren meer dan duidelijk zichtbaar zijn geweest en ik sluit niet uit dat we hierin dit soort landen achterna gaan. Helemaal nu het huidige kabinet en steunend bizar rechts als FvD momentum krijgt door de winst van Trump.
Om praktische redenen zal echter niet iedereen opgepakt kunnen gaan worden. Dat is ook maatschappij-ontwrichtend, het zijn meestal ook gewoon mensen met een baan. Dat is ook helemaal niet nodig, als je een paar prominente 'influencers' oppakt en deze als voorbeeld stelt dan bindt de rest wel in.
Ik verwacht dat Trump en Musk een ontwrichtend beleid gaan voeren richting de EU, als je bijvoorbeeld naar hun gastenlijst kijkt voor de inauguratie vandaag, dan zie je wel met wie ze graag zaken gaan doen in de toekomst. Daar zit niks links van het FvD bij.
The End Times are wild
Wat voor gekke dingen zie je en waarom en waarvoor zouden mensen met een linkse mening in de toekomst vervolgd worden?quote:Op maandag 20 januari 2025 11:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een paar jaar geleden zou ik deze post nog onzinnig genoemd hebben. Maar er gebeuren de laatste jaren zulke bizarre dingen dat het inderdaad niet ondenkbaar is dat mensen met een linkse mening in de toekomst vervolgd zullen gaan worden. Niet meer posten heeft geen zin, want er is al genoeg gepost in het verleden om mensen op te sporen.
Om praktische redenen zal echter niet iedereen opgepakt kunnen gaan worden. Dat is ook maatschappij-ontwrichtend, het zijn meestal ook gewoon mensen met een baan. Dat is ook helemaal niet nodig, als je een paar prominente 'influencers' oppakt en deze als voorbeeld stelt dan bindt de rest wel in.
Ik verwacht dat Trump en Musk een ontwrichtend beleid gaan voeren richting de EU, als je bijvoorbeeld naar hun gastenlijst kijkt voor de inauguratie vandaag, dan zie je wel met wie ze graag zaken gaan doen in de toekomst. Daar zit niks links van het FvD bij.
Bedoel je nu te zeggen dat de VVMU-absolutisten eigenlijk helemaal niet voor de VVMU zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het hele circus Trump is natuurlijk te gek voor woorden. Met zijn dreigementen Groenland over te nemen, een memecoin te lanceren voor zijn inauguratie, zijn gastenlijst bij deze inauguratie etc etc. En dat is slechts deze week.quote:Op maandag 20 januari 2025 11:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat voor gekke dingen zie je en waarom en waarvoor zouden mensen met een linkse mening in de toekomst vervolgd worden?
Veel van de VVMU-figuren willen vooral VVMU voor hun eigen mening idd.quote:Bedoel je nu te zeggen dat de VVMU-absolutisten eigenlijk helemaal niet voor de VVMU zijn?
The End Times are wild
Dat klopt. Maar ik denk (hoop) dat het vervolgen vanwege het enkel hebben van een linkse mening nog wel even op zich laat wachten, als het al ooit zo ver komt.quote:
[..]
Het hele circus Trump is natuurlijk te gek voor woorden. Met zijn dreigementen Groenland over te nemen, een memecoin te lanceren voor zijn inauguratie, zijn gastenlijst bij deze inauguratie etc etc. En dat is slechts deze week.
Probleem is wel dat men er in radicaal rechtse kringen al lang over fantaseert. Ook hier in onze eigen 2e kamer ging zo'n FvD-kneus al eens tekeer over een D66'er die voor tribunalen zou moeten komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, ik zeg alleen dat het niet meer zo ondenkbaar is dan pakweg 5 jaar geleden. (als reactie op de OP)quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik denk (hoop) dat het vervolgen vanwege het enkel hebben van een linkse mening nog wel even op zich laat wachten, als het al ooit zo ver komt.
Probleem is wel dat men er in radicaal rechtse kringen al lang over fantaseert. Ook hier in onze eigen 2e kamer ging zo'n FvD-kneus al eens tekeer over een D66'er die voor tribunalen zou moeten komen.
The End Times are wild
Had Trump ook niet een lijstje met mensen die hij wil gaan vervolgen? Amerikanen die de inauguratie en eerste stappen in het buitenland afwachten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Natuurlijk heeft extreem links ook volop mensen proberen te cancellen die in hun ogen niet links genoeg waren op social media. Wat dat betreft is dit ook weer een reactie daarop.. Kijk maar naar mensen die van mening waren dat er 2 biologische geslachten waren of die niet wilden knielen voor BLM.
The End Times are wild
Volgens mij zijn het juist de afgelopen jaren rechtse meningen die vervolgd zijn.quote:
[..]
Een paar jaar geleden zou ik deze post nog onzinnig genoemd hebben. Maar er gebeuren de laatste jaren zulke bizarre dingen dat het inderdaad niet ondenkbaar is dat mensen met een linkse mening in de toekomst vervolgd zullen gaan worden. Niet meer posten heeft geen zin, want er is al genoeg gepost in het verleden om mensen op te sporen.
Om praktische redenen zal echter niet iedereen opgepakt kunnen gaan worden. Dat is ook maatschappij-ontwrichtend, het zijn meestal ook gewoon mensen met een baan. Dat is ook helemaal niet nodig, als je een paar prominente 'influencers' oppakt en deze als voorbeeld stelt dan bindt de rest wel in.
Ik verwacht dat Trump en Musk een ontwrichtend beleid gaan voeren richting de EU, als je bijvoorbeeld naar hun gastenlijst kijkt voor de inauguratie vandaag, dan zie je wel met wie ze graag zaken gaan doen in de toekomst. Daar zit niks links van het FvD bij.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja. Dat klopt.quote:Op maandag 20 januari 2025 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het juist de afgelopen jaren rechtse meningen die vervolgd zijn.
The End Times are wild
Ik ben eerder bang dat ze AI, X, en andere vrije kanalen gaan aanpakken omdat deze (en dat klopt ook) een bedreiging zijn voor de liberale orde.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Onder Trump/Musk dus niet meer..quote:
[..]
Ik ben eerder bang dat ze AI, X, en andere vrije kanalen gaan aanpakken omdat deze (en dat klopt ook) een bedreiging zijn voor de liberale orde.
The End Times are wild
Je bedoelt dat als de EU gaat verbieden/beperken Trump ingrijpt?quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Jij bedoelt hier? Ja, dat zullen we wellicht wel proberen. Twitter kan natuurlijk een breekijzer zijn om hier wat op te stoken. Ik ben benieuwd hoever de EU buiten zijn bevoegdheid en democratische principes durft te gaan. Net zoals met de verkiezingen in Roemenie bijvoorbeeld. Ze hebben in ieder geval niet het hart van de mensen in Europa. En Trump kan inderdaad ingrijpen dmv sancties of zo wanneer de EU dit doet.quote:
[..]
Je bedoelt dat als de EU gaat verbieden/beperken Trump ingrijpt?
Ik zie het ook best gebeuren dat het jarenlange partnerschap tussen de EU en de VS op losse schroeven komt te staan, dat we economisch echt concurrenten worden, dat we militair niet meer elkaar altijd ondersteunen en ook dat er ideologisch strijd gevoerd gaat worden. Trump zal de EU als instituut dan passeren en rechtstreeks zaken doen met individuele landen, vooral als daar rechtse partijen aan de macht zijn. De EU moet haar macht zeker niet overschatten, want de bevolking hebben ze gewoon niet mee. Er heeft ook niemand op de machthebbers van de EU gestemd.
The End Times are wild
Interessante discussie inderdaad of de EU lidstaten gaat pushen om buiten haar democratisch mandaat te gaan opereren. Mbt vrije media en het wel of niet beperken van bijvoorbeeld X of youtube zijn ze al vrij laat. Dit nu gaan verbieden in dit stadium van behoorlijk opgelopen spanningen kan serieuze impact hebben. En dan is het maar de vraag of alle landen binnen de EU dat gaan doen. En dan nog los van het feit dat velen gewoon zullen doorgaan op de socials dmv proxyserver. Als ik de tot de liberale orde zou behoren had ik misschien al eerder ingegrepen.quote:
[..]
Jij bedoelt hier? Ja, dat zullen we wellicht wel proberen. Twitter kan natuurlijk een breekijzer zijn om hier wat op te stoken. Ik ben benieuwd hoever de EU buiten zijn bevoegdheid en democratische principes durft te gaan. Net zoals met de verkiezingen in Roemenie bijvoorbeeld. Ze hebben in ieder geval niet het hart van de mensen in Europa. En Trump kan inderdaad ingrijpen dmv sancties of zo wanneer de EU dit doet.
Ik zie het ook best gebeuren dat het jarenlange partnerschap tussen de EU en de VS op losse schroeven komt te staan, dat we economisch echt concurrenten worden, dat we militair niet meer elkaar altijd ondersteunen en ook dat er ideologisch strijd gevoerd gaat worden. Trump zal de EU als instituut dan passeren en rechtstreeks zaken doen met individuele landen, vooral als daar rechtse partijen aan de macht zijn. De EU moet haar macht zeker niet overschatten, want de bevolking hebben ze gewoon niet mee. Er heeft ook niemand op de machthebbers van de EU gestemd.
In de dialectiek van progressief versus conservatief gaan we richting een model dat minder is gestoeld op democratische ethos. We zien bij progressief dat ze terugvallen/zinspelen op verbod van media, vervolgen van prominente figuren (zie UK) en dat ze er een dikastocratie van hebben gemaakt. Conservatief is nu in ijltempo bezig met het verkrijgen van een monopolie op de mening, zie Zuckerberg en Musk. Het is een kwestie van tijd dat ook deze figuren en hun entourage NGO's gaan steunen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:
[..]
Volgens mij zijn het juist de afgelopen jaren rechtse meningen die vervolgd zijn.
En bepaalde figuren die in dit forum turven welke users en hoevaak een plusje geven op posts die ze niet aanstaan.quote:
Natuurlijk heeft extreem links ook volop mensen proberen te cancellen die in hun ogen niet links genoeg waren op social media. Wat dat betreft is dit ook weer een reactie daarop.. Kijk maar naar mensen die van mening waren dat er 2 biologische geslachten waren of die niet wilden knielen voor BLM.
Wat mij betreft prima dat de weegschaal weer wat meer in balans komt.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Dan heb je vast wel voorbeelden van linkse rechtzaken tegen rechtse meningen. Anders verzin je maar wat om in een rechtse slachtofferrol te kunnen wentelen volgens mij..quote:
[..]
Volgens mij zijn het juist de afgelopen jaren rechtse meningen die vervolgd zijn.
Ik denk dat dit ook wel weer een nuchtere nuancering is.quote:
[..]
[..]
En bepaalde figuren die in dit forum turven welke users en hoevaak een plusje geven op posts die ze niet aanstaan.
Wat mij betreft prima dat de weegschaal weer wat meer in balans komt.
Het gevaar zit'm erin dat er een wedloop is gestart tussen ideologie die elkaar niet kunnen verdragen. De angst bij de liberaal heersende klasse is dat zij afgezet worden, en de nieuwe aristocratie dat over een paar uurtjes aantreedt heeft ook terechte zorgen dat de 4e macht/deepstate en EU niet alles gaan tegenhouden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is wel zo dat voor 80% van de mensen geldt dat ze feitelijk niet in staat zijn een eigen mening te vormen, maar zich praktisch geheel laten leiden door wat ze te horen krijgen. Voor een deel in hun sociale omgeving, maar steeds meer ook vanuit de (online) media. Als je die media beheerst dan beheers je ook de meningen en daarmee de politiek uiteindelijk.quote:
[..]
Interessante discussie inderdaad of de EU lidstaten gaat pushen om buiten haar democratisch mandaat te gaan opereren. Mbt vrije media en het wel of niet beperken van bijvoorbeeld X of youtube zijn ze al vrij laat. Dit nu gaan verbieden in dit stadium van behoorlijk opgelopen spanningen kan serieuze impact hebben. En dan is het maar de vraag of alle landen binnen de EU dat gaan doen. En dan nog los van het feit dat velen gewoon zullen doorgaan op de socials dmv proxyserver. Als ik de tot de liberale orde zou behoren had ik misschien al eerder ingegrepen.
In de dialectiek van progressief versus conservatief gaan we richting een model dat minder is gestoeld op democratische ethos. We zien bij progressief dat ze terugvallen/zinspelen op verbod van media, vervolgen van prominente figuren (zie UK) en dat ze er een dikastocratie van hebben gemaakt. Conservatief is nu in ijltempo bezig met het verkrijgen van een monopolie op de mening, zie Zuckerberg en Musk. Het is een kwestie van tijd dat ook deze figuren en hun entourage NGO's gaan steunen.
The End Times are wild
Nou, vooral in de VS zijn er al heel wat mensen gecancelled vanwege een rechtse mening. Daar is genoeg over te vinden.quote:
[..]
Dan heb je vast wel voorbeelden van linkse rechtzaken tegen rechtse meningen. Anders verzin je maar wat om in een rechtse slachtofferrol te kunnen wentelen volgens mij..
The End Times are wild
Klopt dus de spacerace mediarace is begonnen.quote:
[..]
Het is wel zo dat voor 80% van de mensen geldt dat ze feitelijk niet in staat zijn een eigen mening te vormen, maar zich praktisch geheel laten leiden door wat ze te horen krijgen. Voor een deel in hun sociale omgeving, maar steeds meer ook vanuit de (online) media. Als je die media beheerst dan beheers je ook de meningen en daarmee de politiek uiteindelijk.
Overigens zie je dat bijvoorbeeld linkedin nog stevig links is georiënteerd is qua publiek. Schimmelpennick doet er goed op.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het gaat om de massa... Wat dat betreft is tiktok misschien wel het machtigste instrumentquote:
[..]
Klopt dus de spacerace mediarace is begonnen.
Overigens zie je dat bijvoorbeeld linkedin nog stevig links is georiënteerd is qua publiek. Schimmelpennick doet er goed op.
The End Times are wild
|
|
