Kosten bezoekersvergunning keihard gestegen in Groningen

quote:

Op zondag 12 januari 2025 11:17 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Onbeperkt auto’s in de wijk parkeren. Hoe dan, als het aantal bewonersvergunningen beperkt is?

Omdat er gewoon betaald parkeren in de wijk geldt.

quote:

(Voor mantelzorgers bestaat blijkbaar een aparte vergunning die begint met 25 euro voor 600 uur.)

Ja, en 1000 uur kost 225 euro.
Een flinke hap geld voor iemand die mantelzorg nodig heeft.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 11:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat er gewoon betaald parkeren in de wijk geldt.
[..]
Ja, en 1000 uur kost 225 euro.
Een flinke hap geld voor iemand die mantelzorg nodig heeft.

Dat is wel uitzonderlijk, als je uitgaat van iemand die permanent parkeert met betaald parkeren.

En 1000 uur parkeren voor mantelzorg is ook heel veel.

Als je het zo extreem maakt, ben ik wel een beetje uitgepraat.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 11:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat is wel uitzonderlijk, als je uitgaat van iemand die permanent parkeert met betaald parkeren.

En 1000 uur parkeren voor mantelzorg is ook heel veel.

Als je het zo extreem maakt, ben ik wel een beetje uitgepraat.

1000 uur is 20 per week.

Dat is niets.
Ik heb jarenlang mantelzorg verricht, en dat was meer dan het dubbele per week.
En moet er niet aan denken dat daar ook nog eens de stress bij kwam mbt parkeer uren, in een wijk waar simpelweg voldoende parkeergelegenheid is.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 12:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
1000 uur is 20 per week.

Dat is niets.
Ik heb jarenlang mantelzorg verricht, en dat was meer dan het dubbele per week.
En moet er niet aan denken dat daar ook nog eens de stress bij kwam mbt parkeer uren, in een wijk waar simpelweg voldoende parkeergelegenheid is.

Prima.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 11:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat is wel uitzonderlijk, als je uitgaat van iemand die permanent parkeert met betaald parkeren.

2 jaar geleden kon dat gewoon gratis hè?
En zonder het forensen verkeer dat door het waterbed effect vanuit andere wijken hier naartoe is gekomen is dat ook geen enkel probleem in deze wijk.

Maar nu betaal je de hoofdprijs.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 12:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
2 jaar geleden kon dat gewoon gratis hè?
En zonder het forensen verkeer dat door het waterbed effect vanuit andere wijken hier naartoe is gekomen is dat ook geen enkel probleem in deze wijk.

Maar nu betaal je de hoofdprijs.

Het is jouw klacht hè, over een tweedeling, omdat er mensen met veel geld zouden zijn die met betaald parkeren hun auto zonder vergunning zouden kunnen parkeren.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 12:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Het is jouw klacht hè, over een tweedeling, omdat er mensen met veel geld zouden zijn die met betaald parkeren hun auto zonder vergunning zouden kunnen parkeren.

Klopt.

En jij vindt dat kennelijk wel rechtvaardig.

Zo hebben we allemaal een andere kijk op het parkeerbeleid.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 12:13 schreef Chandler het volgende:

[..]
Niet ongefundeerd onzin gaan posten SnodeSnuiter... IK maak er gebruik van, dus geen misbruik. Alles binnen de kaders die de gemeente heeft opgesteld... dus niets misbruiks aan...

Goed geen misbruik maar gebruik en daar mag je voor betalen, volgens de regels, wil je dat niet dan moet je vriendin daar niet parkeren

quote:

Op zondag 12 januari 2025 18:19 schreef Chandler het volgende:

[..]
we maken er gewoon gebruik van

Het kost een gemeente geld om openbare parkeergelegenheden aan te leggen en te onderhouden. En als er geen parkeervergunning in jouw woonplaats zou zijn, dan wordt dat betaald uit andere inkomsten waar waarschijnlijk ook mensen aan mee betalen die helemaal geen auto hebben, of hun auto altijd in hun eigen garage of oprit zetten.

Dus als jij er wel gebruik van maakt maar andere mensen niet, hoe oneerlijk is het dan dat jij er wel voor betaald en die andere mensen niet?

quote:

Op zondag 12 januari 2025 22:57 schreef knoopie het volgende:

[..]
Het kost een gemeente geld om openbare parkeergelegenheden aan te leggen en te onderhouden. En als er geen parkeervergunning in jouw woonplaats zou zijn, dan wordt dat betaald uit andere inkomsten waar waarschijnlijk ook mensen aan mee betalen die helemaal geen auto hebben, of hun auto altijd in hun eigen garage of oprit zetten.

Dus als jij er wel gebruik van maakt maar andere mensen niet, hoe oneerlijk is het dan dat jij er wel voor betaald en die andere mensen niet?

Maar dat geldt voor alles in de openbare ruimte. Voetpaden, fietspaden, autowegen, speeltuintjes, sportfaciliteiten, groenvoorzieningen...

Bovendien gaat het in veel wijken om parkeren op straat.
Het onderhoud van die straten wordt daar niet duurder van.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 07:12 schreef Chandler het volgende:

[..]
Hoho. Ik heb nergens gezegd dat ik niet wil betalen. Maar deze verhoging is extreem

Ik heb geen idee wat het onderhoud van een parkeerstrook naast de openbare weg kost, dus ik kan niet bepalen of de parkeervergunning te duur is. Misschien zijn de eigenlijke kosten wel hoger zelfs?

quote:

Op maandag 13 januari 2025 07:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dat geldt voor alles in de openbare ruimte. Voetpaden, fietspaden, autowegen, speeltuintjes, sportfaciliteiten, groenvoorzieningen...

Dat klopt helemaal. En een liberaal zou zich ook af kunnen vragen waarom mensen zonder kinderen bijvoorbeeld mee moeten betalen aan een speelplaats. Grote verschil is wel dat eigenlijk iedereen wel voordelen heeft van voetpaden en groen, omdat elke buurt daar aangenamer van wordt. Een parkeerstrook naast de weg heeft absoluut geen enkele toegevoegde waarde voor mensen die zelf geen auto willen parkeren.

quote:

Bovendien gaat het in veel wijken om parkeren op straat.
Het onderhoud van die straten wordt daar niet duurder van.

Natuurlijk wel. Een parkeerstrook is bijna net zo breed als een rijstrook. Dus als je de parkeerstrook weg zou kunnen laten, dan heb je ineens bijna 50% minder wegoppervlak om te onderhouden. Daarnaast zal minder parkeerplekken ook resulteren in minder autoverkeer, dus minder slijtage aan de weg zelf. Waarschijnlijk gaan de onderhoudskosten niet lineair naar beneden, maar je kan moeilijk beweren dat het gratis is om een parkeerstrook aan te leggen of te onderhouden.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 14:42 schreef mschol het volgende:
ik zie geen probleem, auto's vullen de straten en veroorzaken daardoor overlast..
je kan niet magisch honderden plekken erbij maken

wees blij dat je nog mag parkeren voor de deur

Helemaal eens; maar de auto blijft de heilige koe voor veel mensen. Hier in de straat ook, zodra er een plekje voor de deur vrij komt rijden ze de auto van verderop in de straat terug om precies voor hun deur te zetten. Hoe sneu ben je dan

quote:

Op maandag 13 januari 2025 08:49 schreef knoopie het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat het onderhoud van een parkeerstrook naast de openbare weg kost, dus ik kan niet bepalen of de parkeervergunning te duur is. Misschien zijn de eigenlijke kosten wel hoger zelfs?
[..]
Dat klopt helemaal. En een liberaal zou zich ook af kunnen vragen waarom mensen zonder kinderen bijvoorbeeld mee moeten betalen aan een speelplaats. Grote verschil is wel dat eigenlijk iedereen wel voordelen heeft van voetpaden en groen, omdat elke buurt daar aangenamer van wordt. Een parkeerstrook naast de weg heeft absoluut geen enkele toegevoegde waarde voor mensen die zelf geen auto willen parkeren.
[..]
Natuurlijk wel. Een parkeerstrook is bijna net zo breed als een rijstrook. Dus als je de parkeerstrook weg zou kunnen laten, dan heb je ineens bijna 50% minder wegoppervlak om te onderhouden. Daarnaast zal minder parkeerplekken ook resulteren in minder autoverkeer, dus minder slijtage aan de weg zelf. Waarschijnlijk gaan de onderhoudskosten niet lineair naar beneden, maar je kan moeilijk beweren dat het gratis is om een parkeerstrook aan te leggen of te onderhouden.

Dat onderhoud blijft he?
Of het nu een parkeerstrook is, of een groenstrook, of iets anders. Die ruimte en bijhorend onderhoud verdwijnt niet opeens.

Verder heeft een honden uitlaatveld geen toegevoegde waarde voor katten bezitters, sportfaciliteiten niet voor beweginghaters, etc.

Maar daar is ook geen differentiatie op de belastingen voor.

Waarom dan wel voor parkeerstroken?

quote:

Op maandag 13 januari 2025 12:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat onderhoud blijft he?
Of het nu een parkeerstrook is, of een groenstrook, of iets anders. Die ruimte en bijhorend onderhoud verdwijnt niet opeens.

Verder heeft een honden uitlaatveld geen toegevoegde waarde voor katten bezitters, sportfaciliteiten niet voor beweginghaters, etc.

Meer groen is beter voor regenwaterafvoer, en zorgt dat het langer koel blijft in de zomer. Daar heeft iedereen voordeel van.

quote:

Maar daar is ook geen differentiatie op de belastingen voor.

Waarom dan wel voor parkeerstroken?

Het zal ook er mee te maken hebben dat het bij die zaken moeilijker is dan bij auto’s om de echte gebruikers te vinden. Maar voor honden bestaat er weldegelijk een hondenbelasting.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 19:08 schreef knoopie het volgende:

[..]
Meer groen is beter voor regenwaterafvoer, en zorgt dat het langer koel blijft in de zomer. Daar heeft iedereen voordeel van.
[..]
Het zal ook er mee te maken hebben dat het bij die zaken moeilijker is dan bij auto’s om de echte gebruikers te vinden. Maar voor honden bestaat er weldegelijk een hondenbelasting.

Nee hoor, we hebben in Groningen geen hondenbelasting.
Iedereen betaalt mee aan het opruimen van uitwerpselen, losloopgebieden, etc.


Verschil tussen al deze zaken en de auto is dat doe laatste taboe begint te worden.
Die moet uit het straatbeeld worden geweerd.
Daarom bouwt Groningen nieuwe wijken waar helemaal geen parkeergelegenheid meer is voor autos, en worden autos langzaamaan weggepest uit bestaande woonwijken.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 12:39 schreef Chandler het volgende:

[..]
Sneu? Wat een onzin zeg. Liever je bak voor je eigen deur dan iemand anders er mee lastig vallen voor zijn deur. Zo gaat dat bij m'n vriendin in de straat ook en bijna iedereen kan met elkaar..

Snel, de buurman is weg met de auto, even snel de auto starten en 4 plekken terug zetten, fijn zo voor de deur!!

quote:

Op maandag 13 januari 2025 19:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee hoor, we hebben in Groningen geen hondenbelasting.
Iedereen betaalt mee aan het opruimen van uitwerpselen, losloopgebieden, etc.

Verschil tussen al deze zaken en de auto is dat doe laatste taboe begint te worden.
Die moet uit het straatbeeld worden geweerd.
Daarom bouwt Groningen nieuwe wijken waar helemaal geen parkeergelegenheid meer is voor autos, en worden autos langzaamaan weggepest uit bestaande woonwijken.

Geef eens een voorbeeld van een wijk in Groningen helemaal zonder parkeergelegenheid? Die zijn dan namelijk in strijd met de bouwverordening, want daarin staat precies gespecificeerd hoeveel parkeerplekken nodig zijn per woning, per m2 winkeloppervlak en per bedrijf.

Af en toe mogen nieuwbouwprojecten daarvan afwijken, maar dan moeten ze wel hele goede argumenten hebben. Zo heeft de nieuwe wijk Merwede in Utrecht straks maar 1 parkeerplek per 3 woningen, maar dat mocht alleen als ze dat compenseerden met veel deelauto's, heel veel fietsparkeerplekken. en een extra buslijn om de al goede OV verbinding naar centraal station nog beter te maken. Dus totdat je het tegendeel bewijst geloof ik nog even niet dat er zomaar nieuwe wijken neergezet worden in Groningen waar helemaal geen parkeerplekken zijn.

Bovendien kan je je ook afvragen of dat zo erg is als de auto "weggepest" wordt. De straat waar ik woon is sinds een paar jaar een voetgangerszone geworden, dus ik kan enkel voor de deur laden en lossen (op dagen dat er geen markt is) maar moet ergens anders parkeren. En het is zo veel fijner wonen dan vroeger, toen er nog aan beide kanten van de straat autos stonden en het doorgaande verkeer er tussendoor raasde. Als ik dan drie minuten moet lopen om mijn auto te halen, dan heb ik dat er graag voor over.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 22:23 schreef knoopie het volgende:

[..]
Geef eens een voorbeeld van een wijk in Groningen helemaal zonder parkeergelegenheid? Die zijn dan namelijk in strijd met de bouwverordening, want daarin staat precies gespecificeerd hoeveel parkeerplekken nodig zijn per woning, per m2 winkeloppervlak en per bedrijf.

Af en toe mogen nieuwbouwprojecten daarvan afwijken, maar dan moeten ze wel hele goede argumenten hebben. Zo heeft de nieuwe wijk Merwede in Utrecht straks maar 1 parkeerplek per 3 woningen, maar dat mocht alleen als ze dat compenseerden met veel deelauto's, heel veel fietsparkeerplekken. en een extra buslijn om de al goede OV verbinding naar centraal station nog beter te maken. Dus totdat je het tegendeel bewijst geloof ik nog even niet dat er zomaar nieuwe wijken neergezet worden in Groningen waar helemaal geen parkeerplekken zijn.

Bovendien kan je je ook afvragen of dat zo erg is als de auto "weggepest" wordt. De straat waar ik woon is sinds een paar jaar een voetgangerszone geworden, dus ik kan enkel voor de deur laden en lossen (op dagen dat er geen markt is) maar moet ergens anders parkeren. En het is zo veel fijner wonen dan vroeger, toen er nog aan beide kanten van de straat autos stonden en het doorgaande verkeer er tussendoor raasde. Als ik dan drie minuten moet lopen om mijn auto te halen, dan heb ik dat er graag voor over.

Je woont dus zelf in een wijk waarbij er geen parkeergelegenheid meer is.
Daarvoor moet je een stuk lopen.

Dat soort wijken komen nu ook in Groningen...

quote:

Waar kan ik als bewoner parkeren?
In De Suikerzijde moedigen we vooral duurzame mobiliteit aan: te voet, op de fiets of met het openbaar vervoer. De auto staat niet op de eerste plaats. Er wordt dan ook niet in de openbare ruimte geparkeerd. Parkeervergunningen worden in De Suikerzijde niet uitgegeven, maar de auto wordt in de bouwvelden geparkeerd tegen betaling. Dit is op loopafstand van je woning.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2025 05:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je woont dus zelf in een wijk waarbij er geen parkeergelegenheid meer is.
Daarvoor moet je een stuk lopen.

Dat soort wijken komen nu ook in Groningen...
[..]

Er is parkeergelegenheid twee straten verderop, en onder de nieuwere gebouwen. Dus er is meer dan genoeg parkeergelegenheid, maar meer geconcentreerd en uit het zicht.
Wat mij betreft een goede ontwikkeling. Nu is het weer een ouderwetse speelstraat, met elke donderdag een markt voor de deur. Waarom zou je daarvoor niet drie minuten naar je auto willen lopen?