NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En hoeveel gaat dat kosten?quote:Op vrijdag 13 december 2024 20:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
batterijen worde n in hoog tempo beter en beter en BETER
ook electra transport over grote afstanden 3000 km , gaat gebeuren
[..]
Geloof je daarin, dat je een gesprek krijgt als je hersendood bent, een gesprek met je schepper?quote:
[..] zijn al naar de here toe om vergeving te vragen voor hun leven
we gaan meer naar dynamisch contracten en thuisbatterijen ook voor mensen zonder zonnepanelenquote:
[..]
Opslaan?
Waarin? Accu’s?
Reken eens uit wat een accu kost
Hoeveel capaciteit je daarin kwijt kan en
Hoeveel laadcycli deze kan hebben
Stuwmeren? Goede oplossing maar daar heb je Bergen voor nodig, dan nog is het niet gratis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dan pakt ie het grote boek erbij en daar staat alles inquote:
[..]
Geloof je daarin, dat je een gesprek krijgt als je hersendood bent, een gesprek met je schepper?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In je OP had je het nog over gratis stroomquote:
[..]
we gaan meer naar dynamisch contracten en thuisbatterijen ook voor mensen zonder zonnepanelen
Klinkt mij een beetje als Sinterklaasfeest, maar welk grote boek wordt er volgens jou bijgepakt?quote:
[..]
Ja dan pakt ie het grote boek erbij en daar staat alles in
In Duitsland hebben ze relatief veel thuisbatterijen en dat hielp dus ook niet. Batterijen zijn geen oplossing voor seizoensinvloeden. Er is (nog) geen economisch rendabel alternatief voorhanden, zo simpel is het.quote:
[..]
In je OP had je het nog over gratis stroom
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tegenwoordig krijg je lekkers als je stout bent geweest.quote:
[..]
Klinkt mij een beetje als Sinterklaasfeest, maar welk grote boek wordt er volgens jou bijgepakt?
Ja maar techniek wordt beter. Oplossingen slimmer. Het is niet alsof we alleen maar uit kunnen gaan van bestaande techniek als je toekomstplannen maakt, en je hoeft niet te gokken dat dit concept haalbaar wordt: dat is het al bijna.quote:
[..]
Opslaan?
Waarin? Accu’s?
Reken eens uit wat een accu kost
Hoeveel capaciteit je daarin kwijt kan en
Hoeveel laadcycli deze kan hebben
Stuwmeren? Goede oplossing maar daar heb je Bergen voor nodig, dan nog is het niet gratis.
What Would Goku Do
Cursisten van weleer ken ik nog wel. Ben het nooit met ze eens geweest. Nog steeds niet, overigens.quote:
[..]
Tegenwoordig krijg je lekkers als je stout bent geweest.
Ik woon in D, heb een batterij, het gaat daarbij ook niet over seizoensinvloeden, maar om de nacht en wisselende bewolking te overbruggenquote:
[..]
In Duitsland hebben ze relatief veel thuisbatterijen en dat hielp dus ook niet. Batterijen zijn geen oplossing voor seizoensinvloeden. Er is (nog) geen economisch rendabel alternatief voorhanden, zo simpel is het.
Van begin April tot incl Sept dek ik zo mijn eigen gebruik met 98-99%
Maar je hebt dus de helft van het jaar niet genoeg elektriciteit, net wanneer je het meeste nodig hebt. Laten we zeggen dat je alles bij elkaar de helft van je totale verbruik produceert (dat is waarschijnlijk wat optimistisch). Om ook in de winter genoeg te hebben moet je het opslaan. Dus niet in waterstof, dat is te vluchtig. Ammoniak is wel heel reactief, maar veel beter te bewaren. Maar zeker op kleine schaal is een energetisch rendement van 50% dan heel hoog.quote:
[..]
Ik woon in D, heb een batterij, het gaat daarbij ook niet over seizoensinvloeden, maar om de nacht en wisselende bewolking te overbruggen
Van begin April tot incl Sept dek ik zo mijn eigen gebruik met 98-99%
Je moet dan dus minimaal drie keer zoveel energie opwekken dan je nu doet, een grote chemische installatie neerzetten en ammoniak gaan stoken.
Betaal jij dan graag absurd hoge prijzen voor eerste levensbehoeften? Of is elektra om licht te krijgen om te kunnen zien, geen eerste levensbehoefte?quote:Op vrijdag 13 december 2024 19:46 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Dus je wil dat het beleid wijzigt zodat het allemaal gratis wordt, maar je kan dat niet toelichten?
Ok, lekker nuttig.
waar alles in staat, ook over jouquote:
[..]
Klinkt mij een beetje als Sinterklaasfeest, maar welk grote boek wordt er volgens jou bijgepakt?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat denk ik ook, batterijen worden beter, electra transport gaat steeds beter , en is al veel beter dan waterstoftransportquote:
[..]
Ja maar techniek wordt beter.
Oplossingen slimmer.
Het is niet alsof we alleen maar uit kunnen gaan van bestaande techniek als je toekomstplannen maakt, en je hoeft niet te gokken dat dit concept haalbaar wordt: dat is het al bijna.
solar is de toekomst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je maakt me nieuwsgierig welk boek je bedoelt. Heeft het een naam?quote:
[..]
waar alles in staat, ook over jou
begin je nu echt bang te worden?quote:
[..]
Je maakt me nieuwsgierig welk boek je bedoelt. Heeft het een naam?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, gewoon interesse.quote:
[..]
begin je nu echt bang te worden?
Is het stroomnet gecrasht in Duitsland dan? Niks van gehoord en gelezen. Dus de huidige opwekking en opslag in combinatie met dynamische tarieven werkt vooralsnog naar behoren. Dat er incidenteel een paar uur hoge kWh tarieven ontstaan is dan jammer. En ja, ik heb ook een dynamisch energiecontract én een warmtepomp.quote:
[..]
In Duitsland hebben ze relatief veel thuisbatterijen en dat hielp dus ook niet. Batterijen zijn geen oplossing voor seizoensinvloeden. Er is (nog) geen economisch rendabel alternatief voorhanden, zo simpel is het.
Als ik een EV had (met V2G) had ik gisteren de accu in de nacht gewoon vol kunnen stoppen a 24-25ct en overdag daar zo weer 20kWh uit kunnen halen voor de warmtepomp en huishoudelijk gebruik. Kan dus prima werken, juist als de energietransitie nog wat verder doorzet.
De huidige overgangsfase waarin mensen die volledig salderen nog doodleuk hun jaarlijkse overschot in de winter "affakkelen" met elektrische COP1 kacheltjes op tijdstippen dat er eigenlijk al schaarste aan productie van elektriciteit is, maakt dat er onnodig veel onbalans is op het net. Met dynamische tarieven & afschaffen van de salderingsregeling zullen mensen waarschijnlijk in de winter wat minder van dergelijk overbodig stroomverbruik toepassen. En tevens het tijdstip voor het opladen van de EV samen laten vallen met de meest gunstige uren van de dag.
Als je individueel net-onafhankelijk wilt worden ja.quote:
[..]
Maar je hebt dus de helft van het jaar niet genoeg elektriciteit, net wanneer je het meeste nodig hebt. Laten we zeggen dat je alles bij elkaar de helft van je totale verbruik produceert (dat is waarschijnlijk wat optimistisch). Om ook in de winter genoeg te hebben moet je het opslaan. Dus niet in waterstof, dat is te vluchtig. Ammoniak is wel heel reactief, maar veel beter te bewaren. Maar zeker op kleine schaal is een energetisch rendement van 50% dan heel hoog.
Je moet dan dus minimaal drie keer zoveel energie opwekken dan je nu doet, een grote chemische installatie neerzetten en ammoniak gaan stoken.
Maar volgens mij zijn dat helemaal niet de doelstellingen voor de samenleving. Het net wordt met veel meer gevoed dan alleen zonnepanelen.
In herfst en winter is er gemiddeld genomen aardig wat wind. En in waterkracht wordt veel geïnvesteerd om bestaande installaties te voorzien van pumped hydro en grotere generatoren. Waterkracht wordt daarmee Europees gezien een enorm opslagsysteem met redelijk hoog rendement en extra toevoeging in de vorm van neerslag.
Ja, (batterij)opslag zal zorgen voor afvlakking van pieken en dalen en is daarmee absoluut nuttig. En als de EU zijn kont niet weer draait, gaat het komende jaren waarschijnlijk best hard met de toename aan EV's. Waarmee veel huishoudens gaan beschikken over een accupakket op wielen met pakweg 50-100kWh opslagcapaciteit.
Inderdaad de mens moet niet te lui worden gemaakt met die saldering,quote:
[..]
Als je individueel net-onafhankelijk wilt worden ja.
Maar volgens mij zijn dat helemaal niet de doelstellingen voor de samenleving. Het net wordt met veel meer gevoed dan alleen zonnepanelen.
In herfst en winter is er gemiddeld genomen aardig wat wind. En in waterkracht wordt veel geïnvesteerd om bestaande installaties te voorzien van pumped hydro en grotere generatoren. Waterkracht wordt daarmee Europees gezien een enorm opslagsysteem met redelijk hoog rendement en extra toevoeging in de vorm van neerslag.
Ja, (batterij)opslag zal zorgen voor afvlakking van pieken en dalen en is daarmee absoluut nuttig. En als de EU zijn kont niet weer draait, gaat het komende jaren waarschijnlijk best hard met de toename aan EV's. Waarmee veel huishoudens gaan beschikken over een accupakket op wielen met pakweg 50-100kWh opslagcapaciteit.
De energietransitie zal doorzetten en we gaan meer met accus doen, ook mensen zonder zonnepanelen
Opslag is essentieel en een verdienmodel
Dynamische contracten gaan ervoor zorgen dat er energie gebruikt wordt als het goedkoop is , de saldering werkt daarin averechts, batterijen gaan hun nut bewijzen en ook transport van electra over zeer lange afstanden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De mensen met veel geld, hoeven hun tijd toch niet te verdoen met vervelende en saaie arbeid om stroom te krijgen? dit i.t.t. de nette mensen.quote:
[..]
Je bedoeld dus dat iemand anders het moet betalen. Dat maakt de stroom niet gratis
Niets geleerd van Nordstream, je wilt niet erg afhankelijk worden van dat soort van infrastructuur. Het gaat totaal in tegen het beleid om de kwetsbaarheid te reducerenquote:
[..]
en ook transport van electra over zeer lange afstanden
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat komt omdat het buitenland het tekort nu aanvulde, maar o.a. Noorwegen en Zweden hebben geen behoefte aan dure stroom, terwijl ze zelf hun zaakjes goed op orde hebben gebracht. Die dreigen nu hun onderzeese kabels te kappen als dit niet stopt. Dan gaan we wel degelijk blackouts meemaken, en terecht. Duitsland en Nederland moeten zelf hun zaak op orde brengen.quote:
[..]
Is het stroomnet gecrasht in Duitsland dan? Niks van gehoord en gelezen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En dan?quote:
als we 10% van de weilanden vol leggen met solar panels
No amount of money ever bought a second of time.
en dan opslaan in batterijen, of megapacks voor 24 uur uitwisselingquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het grootste batterijpark ter wereld zou Nederland maar voor 2 uur van stroom kunnen voorzien. Dus nogmaals;quote:
[..]
en dan opslaan in batterijen, of megapacks voor 24 uur uitwisseling
En dan?
No amount of money ever bought a second of time.
nou ja daar is niet aan t e ontkomen, we hebben nu ook een electrakabel van noorwegen van 600 km en een gaspijp van noorwegenquote:
[..]
Niets geleerd van Nordstream, je wilt niet erg afhankelijk worden van dat soort van infrastructuur. Het gaat totaal in tegen het beleid om de kwetsbaarheid te reduceren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
batterijen gaan steeds beter worden , veeel beterquote:
[..]
Het grootste batterijpark ter wereld zou Nederland maar voor 2 uur van stroom kunnen voorzien. Dus nogmaals;
En dan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat valt maar te bezien, en bij dit soort dingen gaat het niet om beter, maar alleen om kosten efficiëntie, daarom kijkt men vooral naar opslag in alternatieve middelen, bijvoorbeeld zand.quote:
[..]
batterijen gaan steeds beter worden , veeel beter
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het grootste batterijpark ter wereld staat in Californië (1.200MWh) en zou Nederland voor ongeveer 5 minuten en 15 seconden van stroom kunnen voorzien, geen 2 uren.quote:
[..]
Het grootste batterijpark ter wereld zou Nederland maar voor 2 uur van stroom kunnen voorzien. Dus nogmaals;
En dan?
Maar 2 uren zou wel al geweldig zijn.
Accu's zijn er niet om dagen of weken te overbruggen maar om "peaker plants" te vervangen.
De besparing op CO2-uitstoot zou al geweldig zijn met 2 uren, het mooiste zou 6 tot 8 uren aan accu-capaciteit zijn waarmee je piekverbruik kan overbruggen.
Het gaat er niet om hoe goed accu's zijn (energiedichtheid) maar om de kosten per MWh opslag.quote:
[..]
batterijen gaan steeds beter worden , veeel beter
De wateropslag vereist twee reservoirs. Als je onder het stuwmeer een ander meer hebt liggen, dan is dat te doen. Als je loodst in een rivier ook. Maar als het geloosde water de bron van een nieuwe stroom is, wordt dat lastiger. Dus leuk voor een land als Noorwegen, waar je veel reliëf hebt, maar niet heel algemeen toepasbaar.quote:
[..]
Als je individueel net-onafhankelijk wilt worden ja.
Maar volgens mij zijn dat helemaal niet de doelstellingen voor de samenleving. Het net wordt met veel meer gevoed dan alleen zonnepanelen.
In herfst en winter is er gemiddeld genomen aardig wat wind. En in waterkracht wordt veel geïnvesteerd om bestaande installaties te voorzien van pumped hydro en grotere generatoren. Waterkracht wordt daarmee Europees gezien een enorm opslagsysteem met redelijk hoog rendement en extra toevoeging in de vorm van neerslag.
En we kunnen niet allemaal ons energieoverschot opslaan in Noorwegen. Noorwegen heeft voor 5GW aan aansluitingen met andere landen. Volgens energieopwek.nl wordt er nu hier in Nederland 9 GW aan hernieuwbare energie opgewekt. Maar dat verschilt:
2024-12-14 12:00 9 GW
2024-12-13 12:00 3 GW
2024-12-12 12:00 3 GW
2024-12-11 12:00 3 GW
2024-12-10 12:00 10 GW
2024-12-09 12:00 12 GW
2024-12-08 12:00 11 GW
Dat is dus gemiddeld 7,3 GW. We hadden dus van woensdag t/m vrijdag 4 GW te kort. 3 * 24 uur * 4 GW = 288 GWh aan opslag om dat glad te strijken. En een groot deel kwam die drie dagen nog van de zonne-energie (geel), niet de windturbines (licht en donker blauw):
En dan zijn we er natuurlijk nog niet. De elektriciteit is maar iets van 23% van het totale energieverbruik. En dat moet dus in 2035 iets van 65% zijn geworden en in 2050 100%.
Het is alleen lastig dat die EV rond 12:00 meestal niet voor je huis staat, maar bij je baas. Dus 70% van de tijd heb je daar niets aan. En om 288 GWh op te slaan heb je 73.544 Tesla Megapacks nodig, die 1,4 miljoen dollar per stuk kosten, dus 97 miljard Euro. En dat is dan om 40% (hernieuwbaar) van 23% (elektriciteit), of 9% van de totale energievraag op te slaan. Dus doe dat nog minstens maal 10, dus zeg 1 biljoen Euro om 3 dagen te kunnen overbruggen als we alle energie op willen wekken met zon en wind. En dan heb ik het heel optimistisch uitgerekend.quote:Ja, (batterij)opslag zal zorgen voor afvlakking van pieken en dalen en is daarmee absoluut nuttig. En als de EU zijn kont niet weer draait, gaat het komende jaren waarschijnlijk best hard met de toename aan EV's. Waarmee veel huishoudens gaan beschikken over een accupakket op wielen met pakweg 50-100kWh opslagcapaciteit.
Hoef je mij niet uit te leggen. Leg dat uit aan de Groenlinks gekkies die denken dat de hele wereld kan draaien op zon en wind.quote:
Accu's zijn er niet om dagen of weken te overbruggen maar om "peaker plants" te vervangen.
De besparing op CO2-uitstoot zou al geweldig zijn met 2 uren, het mooiste zou 6 tot 8 uren aan accu-capaciteit zijn waarmee je piekverbruik kan overbruggen.
No amount of money ever bought a second of time.
Ik ben ook een "GroenLinks" gekkie maar er is nog wel wat ruimte voor nuancequote:
[..]
Hoef je mij niet uit te leggen. Leg dat uit aan de Groenlinks gekkies die denken dat de hele wereld kan draaien op zon en wind.
Het valt me op dat men in Europa altijd gelijk begint te schreeuwen DAT KAN NIET
of DAT GAAT NOOIT
Dat word niks, nee dat is onzin , nee joh dat gaat niet al die solarpanels , nee hoor
die bedrading , nee dat wordt niks
Zo snelle trein , nee denk het niet, door het weiland ?? Nee en de koeien dan
Nee , lelystad , ariport, doe maar slluiten , ja schiphol ook
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 15-12-2024 15:50:52 ]
of DAT GAAT NOOIT
Dat word niks, nee dat is onzin , nee joh dat gaat niet al die solarpanels , nee hoor
die bedrading , nee dat wordt niks
Zo snelle trein , nee denk het niet, door het weiland ?? Nee en de koeien dan
Nee , lelystad , ariport, doe maar slluiten , ja schiphol ook
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 15-12-2024 15:50:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee dat wordt niks hequote:
[..]
Energie wordt niet gratis opgewekt en dat weet jij ook
[..]
Stroom wordt niet gratis opgewekt en dat weet jij ook
Het is geen staal of tarwe wat je ff opslaat als je meer produceert, stroom moet altijd zoveel worden opgewekt als er vraag is, en dat is het hele issue. Droeftoeteren dat windstroom zo goedkoop is, is maar het halve verhaal, je hebt niets aan windmolens als de wind niet waait en je kan bv de Process industrie niet ff uitzetten op dagen als deze wanneer het donker en windstil is. Jij bent slim genoeg om dat te weten, dus vernaggel de discussie niet met dit soort onzin.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb je meermaals uitgelegd wat het probleem daarmee is. Toch blijf je het herhalen zonder mijn kritiek te begrijpen. Ben je nu zo simpel of ben je aan het trollen?quote:
Het valt me op dat men in Europa altijd gelijk begint te schreeuwen DAT KAN NIET
of DAT GAAT NOOIT
Dat word niks, nee dat is onzin , nee joh dat gaat niet al die solarpanels , nee hoor
die bedrading , nee dat wordt niks
Zo snelle trein , nee denk het niet, door het weiland ?? Nee en de koeien dan
Nee , lelystad , ariport, doe maar slluiten , ja schiphol ook
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
wat jij denkt dat het probleem isquote:
[..]
Ik heb je meermaals uitgelegd wat het probleem daarmee is. Toch blijf je het herhalen zonder mijn kritiek te begrijpen. Ben je nu zo simpel of ben je aan het trollen?
je moet niet in problemen denken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is van een totaal andere orde qua kwetsbaarheid. Er zijn legio mogelijkheden gas op te slaan en te vervoeren mocht die gaspijp uitvallen door sabotage. Die backup mogelijkheden van weken overbrugging hebben we niet met HCDC kabels. De mogelijkheid economien compleet lam te leggen nemen daardoor enorm toe. Dat is zeker niet de oplossing die we zoeken.quote:
[..]
nou ja daar is niet aan t e ontkomen, we hebben nu ook een electrakabel van noorwegen van 600 km en een gaspijp van noorwegen
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 15-12-2024 16:30:02 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Oh wow, een cursus management gehad?quote:
[..]
wat jij denkt dat het probleem is
je moet niet in problemen denken
LOL
Jezus wat ben je simpel. Je snapt het écht niet.
|
|
