Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:04 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Slagerijen, glasbouw enz. Die industrie, Ja toedeldokie.
Ik zei toch industrie of niet dan?quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:18 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.
Een slager is een ambachtsman met vakkennis die zélf slacht op de traditionele manier en vleeswaren en vlees bereidt. Die bestaan nauwelijks nog in Nederland helaas. Wat jij bedoelt zijn industriële slachthuizen waar vaak ook onderbetaalde arbeidsmigranten werken. Hoeft niet.
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:18 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.
Een slager is een ambachtsman met vakkennis die zélf slacht op de traditionele manier en vleeswaren en vlees bereidt. Die bestaan nauwelijks nog in Nederland helaas. Wat jij bedoelt zijn industriële slachthuizen waar vaak ook onderbetaalde arbeidsmigranten werken. Hoeft niet.
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.
Nee verstandig.
En lekker veel werklozen erbij.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.
Complexe maak-industrie, helemaal goed. Meer ASML, meer robotisering, meer AI, minder handmatige shit, helemaal goed.
Juist zorgen dat jouw soort roof-kapitalisten die alleen maar in geld denken en die schijt hebben aan werknemersbelangen, klimaat of milieu, een beetje tegengas krijgen zodat we ons continent echt kunnen moderniseren zonder dat we roofbouw plegen is best mogelijk. Juist door de echte kosten van veroudering en verspilling in rekening te brengen.
Dan gaan ze bij bedrijf X weg om bij bedrijf Y te gaan werken.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 16:16 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Er is geen personeelstekort, er is een salaristekort.
Betaal gewoon voldoende en de mensen willen heus wel vervelend werk doen.
Welke werklozen precies? Je hebt werkelijk geen idee over de arbeidsmarkt geloof ik he? Het begrip vergrijzing is ook helemaal nieuw voor je? Er zijn al jaren te weinig werklozen! Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:
quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Welke werklozen precies? Je hebt werkelijk geen idee over de arbeidsmarkt geloof ik he? Het begrip vergrijzing is ook helemaal nieuw voor je? Er zijn al jaren te weinig werklozen! Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
En je hebt ook echt geen idee dat circulaire, duurzame landbouw helemaal geen banen kost?
Bizar hoe je pagina na pagina onzinnige shit blijft neerzetten die werkelijk geen enkele relatie met welke realiteit dan ook heeft.
Ik doelde op "meer robotisering, meer AI,". Dat gaat ervoor zorgen dat er flink veel werklozen erbij komen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hoeveel Nederlanders werken in deze industrie?
Juist in West-Europa hoeft dat geen probleem te zijn, maar is het juist de oplossing voor de vergrijzing die in volle gang is. We hebben nog veel te veel handwerk waar we straks veel te weinig mensen voor hebben. Wil je niet nog meer economische migratie, dan moeten we juist robotisering en AI omarmen. Laat vooral de kenniswerkers voor bedrijven als ASML binnenkomen, maar laten we zorgen dat we niet honderdduizenden laagbetaalde krachten nodig hebben voor werk wat we veel beter naar die gebieden kunnen brengen of kunnen automatiseren.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:52 schreef HSG het volgende:
[..]
[..]
Ik doelde op "meer robotisering, meer AI,". Dat gaat ervoor zorgen dat er flink veel werklozen erbij komen.
Deels eens.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.
Complexe maak-industrie, helemaal goed. Meer ASML, meer robotisering, meer AI, minder handmatige shit, helemaal goed.
Juist zorgen dat jouw soort roof-kapitalisten die alleen maar in geld denken en die schijt hebben aan werknemersbelangen, klimaat of milieu, een beetje tegengas krijgen zodat we ons continent echt kunnen moderniseren zonder dat we roofbouw plegen is best mogelijk. Juist door de echte kosten van veroudering en verspilling in rekening te brengen.
Roofbouw is de kern van het huidige economische systeem. Dat is best behoorlijk kut voor de generaties die na ons komen. De winst maximaliseren voor de ondernemer, de echte kosten voor de gemeenschap, dat is de echte realiteit. Veel MKB'ers doen daar volop aan mee, zeker niet allemaal, maar een erg groot deel wel.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Deels eens.
Alleen die roofbouw en kapitalisten komen uit je linkse bubbel, die bestaan niet echt.
Alleen NLse ondernemers maken de NLse MKB
.de rest is bedacht door mensen met weinig eigenwaarde
Omdat bedrijf X te zuinig is om een fatsoenlijk loon te betalen. Eigen schuld dus.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan gaan ze bij bedrijf X weg om bij bedrijf Y te gaan werken.
Dan heeft bedrijf X geen werknemers meer.
Waar haal je "alleen maar " vandaan ?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.
Nee verstandig.
Aan de ene kant ben ik het met je eens. Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Juist in West-Europa hoeft dat geen probleem te zijn, maar is het juist de oplossing voor de vergrijzing die in volle gang is. We hebben nog veel te veel handwerk waar we straks veel te weinig mensen voor hebben. Wil je niet nog meer economische migratie, dan moeten we juist robotisering en AI omarmen. Laat vooral de kenniswerkers voor bedrijven als ASML binnenkomen, maar laten we zorgen dat we niet honderdduizenden laagbetaalde krachten nodig hebben voor werk wat we veel beter naar die gebieden kunnen brengen of kunnen automatiseren.
Zolang we roofkapitalisten de toon laten blijven bepalen blijven we in een situatie van roofbouw zitten, waarbij de generaties na ons het steeds een beetje slechter krijgen. Slechter omdat we niet duurzaam, niet circulair en niet denken vanuit het geheel. Helaas lijken sommige werelddelen te groeien naar juist meer competitie, meer vijandigheid, meer roofbouw, daar gaan wij zeker last van krijgen. Maar daar in meegaan is het slechtste wat wij kunnen doen. Europa heeft twee mogelijke toekomsten, een duurzame of een verarmde. Roofbouw zorgt onafwendbaar voor verarming.
Gelet op de personeelstekorten is dat juist goed.quote:Op zondag 12 januari 2025 00:50 schreef HSG het volgende:
Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.
Dat is juist de bedoeling. In grote delen van de wereld gaat dat inderdaad tot problemen leiden, hier kunnen we daarmee juist modernisering in een richting die ons werelddeel welvarend houdt terwijl we zorg, onderwijs, defensie en politie-zorg op peil houden.quote:Op zondag 12 januari 2025 00:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Aan de ene kant ben ik het met je eens. Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.
Mooi bedacht maar het allergrootste probleem is zorg. Handen aan huis en een de bedden.quote:Op zondag 12 januari 2025 09:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is juist de bedoeling. In grote delen van de wereld gaat dat inderdaad tot problemen leiden, hier kunnen we daarmee juist modernisering in een richting die ons werelddeel welvarend houdt terwijl we zorg, onderwijs, defensie en politie-zorg op peil houden.
We hebben straks (binnen een decennium) een enorme verschuiving van mensen die werken naar mensen die met pensioen zijn. Wanneer de werkenden straks twee keer zo productief zijn door robotisering en AI dan is dat perfect nieuws.
En het onderwijs.... het tekort stijgt nog steeds en het schijnt steeds harder te gaan. Je kunt moeilijk een robot voor de klas zetten.quote:Op zondag 12 januari 2025 09:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mooi bedacht maar het allergrootste probleem is zorg. Handen aan huis en een de bedden.
In 2030 zal een op de drie! werkzame mensen een baan in de zorg (moeten) hebben om aan de vraag te voldoen .
60% in zorg of onderwijs.quote:Op zondag 12 januari 2025 10:18 schreef HSG het volgende:
[..]
En het onderwijs.... het tekort stijgt nog steeds en het schijnt steeds harder te gaan. Je kunt moeilijk een robot voor de klas zetten.
En wat bereiken wij daarmee? Niks.quote:Op zondag 12 januari 2025 11:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
60% in zorg of onderwijs.
Dat wordt weer 50+ uur per week werken.
Meer dan fulltime werken is nadelig voor de productiviteit per gewerkt uur.quote:Op zondag 12 januari 2025 11:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
60% in zorg of onderwijs.
Dat wordt weer 50+ uur per week werken.
Ik denk dat dit voor die scholen positief is.quote:Op zondag 12 januari 2025 15:36 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Toen ik zelf een tijdje werkloos was, overwoog ik om een carrièreswitch te maken naar het onderwijs. Dit heb ik niet gedaan vanwege de volgende redenen:
- Ik mocht alleen Nederlands geven zo zonder lerarenbevoegdheid, dit terwijl ik meer werkervaring en affiniteit heb in de ICT dus informatica zou meer voor de hand liggen. Met het vak Nederlands heb ik dan weer geen affiniteit. Ik heb niet eens 'de ontdekking van de hemel' gelezen
- Zijinstroomtrajecten zijn vooral gericht op basisonderwijs en er zijn er een stuk minder voor middelbaar onderwijs. Ik heb geen affiniteit met de zorgtaken voor zeer jonge kinderen (lees: poepluiers verschonen)
- Het grootste probleem in het onderwijs zijn de ouders waar je altijd mee te maken zult krijgen, die denken dat hun kind een hoogbegaafd prinsesje is. De kinderen zelf zijn het probleem niet.
- Ik ken genoeg mensen die in het onderwijs werken en een zeer hoge werkdruk ervaren met ook vaak overwerken. De weinige keren dat ik ze zie zijn ze 's avonds doodmoe, tegen een burn-out aan.
- De lonen liggen te laag voor de enorme werkdruk die hierbij komt kijken. Al helemaal in het basisonderwijs, middelbareschool valt nog redelijk mee.
Waarom ?quote:Op zondag 12 januari 2025 18:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat dit voor die scholen positief is.
Hoe gaan we dat betalen wanneer we niet ook een gezonde economie hebben? Bedrijven als ASML zijn noodzakelijk voor een gezonde economie, glastuinbouw of intensieve veeteelt nauwelijks tot niet. En ook in de zorg is robotisering zwaar ondermaats ten opzichte van wat mogelijk is.quote:Op zondag 12 januari 2025 09:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mooi bedacht maar het allergrootste probleem is zorg. Handen aan huis en een de bedden.
In 2030 zal een op de drie! werkzame mensen een baan in de zorg (moeten) hebben om aan de vraag te voldoen .
Wat ik daarmee bedoel? Alsof er meer gebeurt als mensen 50+ uur per week gaan werken.quote:Op zondag 12 januari 2025 13:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Tja het is geen keuze, dat is de eigenschap van vergrijzing.
Dat is geen keuze meer als ouderen wegkwijnen en zieken niet verzorgd kunnen worden.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Wat ik daarmee bedoel? Alsof er meer gebeurt als mensen 50+ uur per week gaan werken.
Zorgen voor zieken en oudjes kan ook gedaan worden door arbeidsmigranten uit de philipijnen of thailand.quote:Op zondag 12 januari 2025 23:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is geen keuze meer als ouderen wegkwijnen en zieken niet verzorgd kunnen worden.
Ook jij moet dan na je baantje gewoon aan de slag in de zorg. Hup hup
Nog wel. Maar in 2030 ook? Het is een beetje een arrogante gedachte.quote:Op zondag 12 januari 2025 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zorgen voor zieken en oudjes kan ook gedaan worden door arbeidsmigranten uit de philipijnen of thailand.
Met AI zullen er in de toekomst een hoop banen verdwijnen.quote:Op maandag 9 december 2024 19:37 schreef Mortaxx het volgende:
Als al die coaches, marketingfiguren en social media managers iets nuttigs gaan doen is het "personeelstekort" weg
En?quote:Op vrijdag 10 januari 2025 14:51 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee want India hoort niet bij de EU en Schengenzone.
Dat hoeft helemaal niet te zijn, sommige bedrijven zijn niet levensvatbaar met duurdere lonen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:31 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Omdat bedrijf X te zuinig is om een fatsoenlijk loon te betalen. Eigen schuld dus.
bij de overheid werken sinds 500.00 mensen , halveer dat maar eens en de VVD was voor en kleinere overheid , nu daar is echt niks van terecht gekomen, en maar uitbuiken die overheid,quote:Op maandag 9 december 2024 19:37 schreef Mortaxx het volgende:
Als al die coaches, marketingfiguren en social media managers iets nuttigs gaan doen is het "personeelstekort" weg
Omdat iedereen binnen Schengen vrij is om te wonen en werken waar die maar wilt. Als ik morgen een mooie baan in Madrid kan krijgen dan kan niemand mij tegenhouden.quote:Op maandag 13 januari 2025 09:18 schreef Pajanus het volgende:
[..]
En?
Dat is lekker arbitrair natuurlijk, wat maakt het nou uit of iemand binnen of buiten de EU of Schengen komt?
Alleen om dat dat door iemand anders vooraf bedacht is lol?
"Mijn toko is niet levensvatbaar tenzij ik mijn werknemers uitbuit voor een hongerloon"quote:Op maandag 13 januari 2025 09:20 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet te zijn, sommige bedrijven zijn niet levensvatbaar met duurdere lonen.
Dan is er niks verkeerds aan om -binnen de wet en regelgeving- hun best te doen om toch te werken en te blijven bestaan, dat heet ondernemer.
Of op Maltaquote:Op maandag 13 januari 2025 10:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Omdat iedereen binnen Schengen vrij is om te wonen en werken waar die maar wilt. Als ik morgen een mooie baan in Madrid kan krijgen dan kan niemand mij tegenhouden.
heel juist , ga maar ZZP airco installateur worden, daar valt geld in te verdienen, dan kun je ook loodgieterswerk erbij doen , werk ZATquote:Op maandag 13 januari 2025 09:31 schreef Solispolar het volgende:
De eerste post van ingeslagenreuring vat het geheel goed samen imo.
Om daar nog aan toe te voegen: er komt nu een golf van doetjes aan die niet meer weten wat hard werken is. Iedereen wil op voorhand al 3 a 3,5 dag werken en vooral niet de handen vies maken. Het liefst willen ze 'remote' werken maar uiteraard wel 3 a 4k per maand vangen.
Zelfs als die wereld er ooit komt: wie gaat dan de huizen bouwen die dergelijke mensen willen laten bouwen? Momenteel is de ICT een behoorlijk overbetaalde sector; wat mij betreft gaan we de bouwvakkers/vakmensen wat meer betalen en halen we het geld weg bij overrated beroepen als ICT-er.
Dat is al gaande. Behalve voor programmeurs/developers zal een techneut nu al meer verdienen en dit stijgt alleen maar (tov milde kantoorbanen).quote:Op maandag 13 januari 2025 09:31 schreef Solispolar het volgende:
De eerste post van ingeslagenreuring vat het geheel goed samen imo.
Om daar nog aan toe te voegen: er komt nu een golf van doetjes aan die niet meer weten wat hard werken is. Iedereen wil op voorhand al 3 a 3,5 dag werken en vooral niet de handen vies maken. Het liefst willen ze 'remote' werken maar uiteraard wel 3 a 4k per maand vangen.
Zelfs als die wereld er ooit komt: wie gaat dan de huizen bouwen die dergelijke mensen willen laten bouwen? Momenteel is de ICT een behoorlijk overbetaalde sector; wat mij betreft gaan we de bouwvakkers/vakmensen wat meer betalen en halen we het geld weg bij overrated beroepen als ICT-er.
Ik vind het prima dat een loodgieter meer verdient dan ik als ict er die grotendeels thuiswerkt hoor. Zijn knieën zijn op zn 55e kapot, ik loop hooguit risico op een zere pols van het klikken.quote:Op maandag 13 januari 2025 13:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is al gaande. Behalve voor programmeurs/developers zal een techneut nu al meer verdienen en dit stijgt alleen maar (tov milde kantoorbanen).
Wat denk je van de bedrijven die vrijwel alleen gebruik maken van scholieren die minder dan minimum verdienen, dat is wel goed?quote:Op maandag 13 januari 2025 11:54 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
"Mijn toko is niet levensvatbaar tenzij ik mijn werknemers uitbuit voor een hongerloon"
De absurd lage lonen voor scholieren zijn een vorm van kinderarbeid. Het minimumloon moet voor iedereen gelijk zijn.quote:Op maandag 13 januari 2025 15:34 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Wat denk je van de bedrijven die vrijwel alleen gebruik maken van scholieren die minder dan minimum verdienen, dat is wel goed?
Overigens, hoe is het uitbuiten als die mensen hier vrijwillig naartoe komen om te werken?
Als dat niet zo is en jij hebt een vermoeden van slavernij is het een andere discussie.
Gebruik maken van alleen maar scholieren? Hoe dan? En die hebben dan nog steeds minimumloon behorende bij de leeftijd.quote:Op maandag 13 januari 2025 15:34 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Wat denk je van de bedrijven die vrijwel alleen gebruik maken van scholieren die minder dan minimum verdienen, dat is wel goed?
Overigens, hoe is het uitbuiten als die mensen hier vrijwillig naartoe komen om te werken?
Als dat niet zo is en jij hebt een vermoeden van slavernij is het een andere discussie.
Gewoon geen economisch rendabel bedrijf dus. Als je ziet hoeveel er tegenwoordig al wordt beknibbeld op iets als een kerstpakket, denk ik dat er gewoon veel teveel en vooral veel niet-rendabele bedrijven zijn.quote:Op maandag 13 januari 2025 11:54 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
"Mijn toko is niet levensvatbaar tenzij ik mijn werknemers uitbuit voor een hongerloon"
Op de PABO moeten studenten 40 uur per week stage lopen voor ¤ 400,- stagevergoeding, terwijl er feitelijk geen begeleiding is en die studenten hetzelfde werk doen als afgestudeerden. Hoe zou jij het vinden om zo behandeld te worden?quote:Op maandag 13 januari 2025 17:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Gebruik maken van alleen maar scholieren? Hoe dan? En die hebben dan nog steeds minimumloon behorende bij de leeftijd.
zoals bv scholieren die naschools bij de AH vakken vullen, ze staan in de rij want het betaalt niet slecht.
En als je stagiaires bedoelt, die kosten alleen maar tijd, dat weet elk bedrijf, ze kosten de vaste mensen tijd, kunnen niet echt wat doen en werken ook aan de afstudeeropdracht.
Die zijn aan het leren niet aan het werken (meestal niet echt i.i.g.)
Er wordt in Nederland heel veel laagwaardig spul geproduceerd wat we hier helemaal niet moeten willen produceren. Voornamelijk in de landbouw. Het is gewoon debiel om in een dichtbevolkt, rijk welvarend land als Nederland veevoer te gaan produceren of laagwaardig mensenvoer zoals plofkippen, suikerbieten etc. Er is geen Nederlander die laagwaardig werk in de agro-business (want met een boerderij heeft het niks meer te maken) wil doen, daarom wordt half oost europa hierheen gehaald en krijg je krotten vol dronken polen en oekraïners.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:13 schreef Soofsz het volgende:
[..]
Gewoon geen economisch rendabel bedrijf dus. Als je ziet hoeveel er tegenwoordig al wordt beknibbeld op iets als een kerstpakket, denk ik dat er gewoon veel teveel en vooral veel niet-rendabele bedrijven zijn.
Ja, en laat de mensen daar maar in de vuiligheid werken en wonen. Plus de CO2 emissie, die houdt zich niet aan landsgrenzen. Ik vind die politiek van "verplaatsen van industrie naar het buitenland", getuigen van grenzeloze hypocrisie: wij de producten en revenuen, de ander de rotzooi en het smerige werk.quote:Op maandag 13 januari 2025 19:14 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Ook veel vieze, vervuilende industrie hoordt gewoon niet in Nederland thuis. Weg ermee, doe dat lekker op plekken waar veel meer ruimte is. Denk aan het VK, Duitsland, Frankrijk, Zweden (daar is echt nog zeeën van ruimte). Niet hier.
Dat heeft niets met minimumloon te maken. Solliciteer als leerkracht in opleiding, problem solved. Er is een gebrek toch?quote:Op maandag 13 januari 2025 18:14 schreef Soofsz het volgende:
[..]
Op de PABO moeten studenten 40 uur per week stage lopen voor ¤ 400,- stagevergoeding, terwijl er feitelijk geen begeleiding is en die studenten hetzelfde werk doen als afgestudeerden. Hoe zou jij het vinden om zo behandeld te worden?
Gebrek aan geld sowieso, net als met respect behandeld worden. Genoeg verhalen over scholen die roepen dat ze geen mensen kunnen vinden en als ze iemand vinden als vuil behandelen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 00:31 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat heeft niets met minimumloon te maken. Solliciteer als leerkracht in opleiding, problem solved. Er is een gebrek toch?
Kan een verschil in regio zijn, maar ik ken erg veel mensen die als leerkracht in opleiding ergens gaan werken. Sure, niet hetzelfde loon nog, maar beter dan 400¤quote:Op dinsdag 14 januari 2025 07:26 schreef HSG het volgende:
[..]
Gebrek aan geld sowieso, net als met respect behandeld worden. Genoeg verhalen over scholen die roepen dat ze geen mensen kunnen vinden en als ze iemand vinden als vuil behandelen.
Alleen maar is overdreven, maar het gros van het werk wordt bij bollenbedrijven, supermarkten, bouwmarkten, toch door tieners gedaan.quote:Op maandag 13 januari 2025 17:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Gebruik maken van alleen maar scholieren? Hoe dan? En die hebben dan nog steeds minimumloon behorende bij de leeftijd.
zoals bv scholieren die naschools bij de AH vakken vullen, ze staan in de rij want het betaalt niet slecht.
En als je stagiaires bedoelt, die kosten alleen maar tijd, dat weet elk bedrijf, ze kosten de vaste mensen tijd, kunnen niet echt wat doen en werken ook aan de afstudeeropdracht.
Die zijn aan het leren niet aan het werken (meestal niet echt i.i.g.)
Die andere landen zijn minder dichtbevolkt en dus geschiktere locaties.quote:Op maandag 13 januari 2025 21:52 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, en laat de mensen daar maar in de vuiligheid werken en wonen. Plus de CO2 emissie, die houdt zich niet aan landsgrenzen. Ik vind die politiek van "verplaatsen van industrie naar het buitenland", getuigen van grenzeloze hypocrisie: wij de producten en revenuen, de ander de rotzooi en het smerige werk.
Krijgen docenten tegenwoordig nog vaste aanstellingen? Ik hoor om mij heen dat door demografische veranderingen (minder kinderen = minder leerlingen) contracten keer op keer niet worden verlengd.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 07:26 schreef HSG het volgende:
[..]
Gebrek aan geld sowieso, net als met respect behandeld worden. Genoeg verhalen over scholen die roepen dat ze geen mensen kunnen vinden en als ze iemand vinden als vuil behandelen.
Zo simpel is het niet. Anders was er geen enkele pabo-stagiaire meer.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 00:31 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat heeft niets met minimumloon te maken. Solliciteer als leerkracht in opleiding, problem solved. Er is een gebrek toch?
nou TATA staal mag van mij best naar Duitsland samengaan met een Duitse staalfabriek daar, de staalprijzen dat komt toch nooit meer goed met de bouwstop in Chinaquote:Op maandag 13 januari 2025 21:52 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, en laat de mensen daar maar in de vuiligheid werken en wonen. Plus de CO2 emissie, die houdt zich niet aan landsgrenzen. Ik vind die politiek van "verplaatsen van industrie naar het buitenland", getuigen van grenzeloze hypocrisie: wij de producten en revenuen, de ander de rotzooi en het smerige werk.
quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:38 schreef Soofsz het volgende:
Ik hoorde eerder dat veel werkgevers tegenwoordig alleen senioren willen aannemen,
Tata installaties verplaatsen naar Duitsland? Hoe wil je de GietWals installatie daarnaar toe verplaatsen??quote:Op dinsdag 14 januari 2025 17:37 schreef michaelmoore het volgende:
nou TATA staal mag van mij best naar Duitsland samengaan met een Duitse staalfabriek daar, de staalprijzen dat komt toch nooit meer goed met de bouwstop in China
Opzich niet heel gek.quote:Op maandag 13 januari 2025 09:31 schreef Solispolar het volgende:
De eerste post van ingeslagenreuring vat het geheel goed samen imo.
Om daar nog aan toe te voegen: er komt nu een golf van doetjes aan die niet meer weten wat hard werken is. Iedereen wil op voorhand al 3 a 3,5 dag werken en vooral niet de handen vies maken. Het liefst willen ze 'remote' werken maar uiteraard wel 3 a 4k per maand vangen.
Zelfs als die wereld er ooit komt: wie gaat dan de huizen bouwen die dergelijke mensen willen laten bouwen? Momenteel is de ICT een behoorlijk overbetaalde sector; wat mij betreft gaan we de bouwvakkers/vakmensen wat meer betalen en halen we het geld weg bij overrated beroepen als ICT-er.
samen gaan, scheelt weer wat verlies,quote:Op dinsdag 14 januari 2025 18:06 schreef blomke het volgende:
[..]
Tata installaties verplaatsen naar Duitsland? Hoe wil je de GietWals installatie daarnaar toe verplaatsen??
quote:In de Tweede Kamer zijn bezorgde geluiden te horen over het voortbestaan van Tata Steel, de Nederlandse staalfabriek die sinds 2007 in Indiase handen is.
Moet klimaatminister Sophie Hermans de hoogovens financieel overeind houden?
Rens van Tilburg argumenteert dat krimp van Tata Steel Nederland kansen biedt.
quote:Bedrijven zitten te springen om Tata-medewerkers
Maar het overeind houden van Tata kost niet alleen veel belastinggeld.
Misschien nog wel belangrijker zijn de kansen die Nederland mist , doordat andere schaarse middelen vast zitten in de laagproductieve staalproductie.
Andere bedrijven staan te springen om de technisch goed geschoolde en ervaren Tata-medewerkers.
De snelst groeiende bedrijven geven aan dat hun groei wordt geremd door de beperkte capaciteit op het elektriciteitsnet.
Ondertussen kunnen de netbeheerders het personeel niet vinden om het elektriciteitsnet sneller uit te breiden.
Kiezen voor het meest hoogwaardige werk
In Nederland kampen we met schaarste aan mensen en ruimte.
De uitdaging is daarom niet langer om mensen aan het werk te houden.
Het gaat erom voor het meest hoogwaardige werk te kiezen.
.
quote:Dit is ongeveer een derde van de totale Nederlandse opwekking van duurzame energie in 2023 (54 terawattuur; CBS, 2024).
Het kostennadeel van Tata van 43,3 euro per megawattuur, vermenigvuldigd met het verwachte stroomverbruik van 18,3 terawattuur, leidt tot een concurrentienadeel van 794 miljoen euro per jaar.
Dat kostennadeel is fors hoger dan de gemiddelde nettowinst van Tata in de afgelopen twaalf jaar (165 miljoen) (LSEG, 2024).
3 dec 2024
Ik vind het best veel wat ze na schooltijd nu verdienen, het is enkel een centje erbij.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 08:42 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Alleen maar is overdreven, maar het gros van het werk wordt bij bollenbedrijven, supermarkten, bouwmarkten, toch door tieners gedaan.
Ja, die verdienen minimumloon voor hun leeftijd (wat triest weinig is overigens), en daar is het minimumloon wel ok? i.t.t. bij de gastarbeiders?
Bullshit. En ze leren nog. En ze doen hulpwerk niet hetzelfde werk.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:14 schreef Soofsz het volgende:
[..]
Op de PABO moeten studenten 40 uur per week stage lopen voor ¤ 400,- stagevergoeding, terwijl er feitelijk geen begeleiding is en die studenten hetzelfde werk doen als afgestudeerden. Hoe zou jij het vinden om zo behandeld te worden?
Omdat ze jongeren uitknijpen. Je moet wel jobhoppen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:38 schreef Soofsz het volgende:
Ik hoorde eerder dat veel werkgevers tegenwoordig alleen senioren willen aannemen, zelfs met het huidige personeelstekort. Dit komt omdat werkgevers terughoudend zijn om te investeren in personeel dat na korte tijd toch weer overstapt naar een concurrent. Dat zien ze als zonde van hun investering.
Vandaag hoorde ik dat in sommige functies personeel zo schaars is dat werknemers bijna nergens langer dan een jaar blijven. Ze stappen telkens over naar een betere baan, waardoor vacatures steeds maar tijdelijk vervuld worden en al snel weer openstaan.
Wat een gedoe.
Samen gaan is weer anders (en beter imo) dan naar Essen verhuizen. Ben ik ook voor.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 18:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
samen gaan, scheelt weer wat verlies,
Krimp Schiphol, absoluut. De producten van Tata Steel zijn zo uniek en van belang voor zowel afnemers als toeleveranciers, dat in mijn perceptie, die eindproducten geproduceerd moeten blijven worden. Voor Nederland, en voor de internationale markten.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 18:58 schreef michaelmoore het volgende:
Als jij keus had tissen krimp Schiphol of Krimp TATA staal??
Tata sluiten en de lonen doorbetalen is het goedkoopst voor de staatquote:Op dinsdag 14 januari 2025 21:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Samen gaan is weer anders (en beter imo) dan naar Essen verhuizen. Ben ik ook voor.
[..]
Krimp Schiphol, absoluut. De producten van Tata Steel zijn zo uniek en van belang voor zowel afnemers als toeleveranciers, dat in mijn perceptie, die eindproducten geproduceerd moeten blijven worden. Voor Nederland, en voor de internationale markten.
Schiphol is een doorvliegluik, een dozenschuiver die veel kerosine slurpt, CO2 en geluidshinder veroorzaakt. Ik zie niet dat je dat kan vergroenen, terwijl Tata met groene H2 een troef in handen heeft.
quote:In de Tweede Kamer zijn bezorgde geluiden te horen over het voortbestaan van Tata Steel, de Nederlandse staalfabriek die sinds 2007 in Indiase handen is.
Moet klimaatminister Sophie Hermans TATA staal financieel overeind houden?
.
quote:Bedrijven zitten te springen om Tata-medewerkers
Maar het overeind houden van Tata kost niet alleen veel belastinggeld.
Misschien nog wel belangrijker zijn de kansen die Nederland mist doordat ook andere schaarse middelen vast blijven zitten in de laagproductieve staalproductie.
Andere bedrijven staan te springen om de technisch goed geschoolde en ervaren Tata-medewerkers.
De snelst groeiende bedrijven geven aan dat hun groei wordt geremd door de beperkte capaciteit op het elektriciteitsnet.
Ondertussen kunnen de netbeheerders het personeel niet vinden om het elektriciteitsnet sneller uit te breiden.
Kiezen voor het meest hoogwaardige werk
In Nederland kampen we met schaarste aan mensen en ruimte.
De uitdaging is daarom niet langer om mensen aan het werk te houden.
Het gaat erom voor het meest hoogwaardige werk te kiezen.
Al jaren stagneert de productiviteit, en daarmee de inkomensgroei, van Nederlanders.
quote:De overheid speelt daarbij een kwalijke rol.
Met fossiele subsidies en een gebrek aan handhaving van arbeids- en milieuwetgeving houdt het juist laagproductieve sectoren in de lucht
Behoud van Tata in zijn huidige omvang vereist een blanco cheque en belemmert de ontwikkeling van de hoogwaardige industrie.
Binnen de industrie zijn de basischemie, kunstmest en basisstaal (Tata) tezamen goed voor minder dan 5 procent van de omzet.
Daarvoor hebben ze wel 80 procent van de industriële energievraag nodig.
Energie die in de toekomst voor een groot deel tegen hoge kosten geïmporteerd zal moeten worden.
Bovendien is het overgrote deel van de productie van Tata IJmuiden voor de export.
Daardoor profiteren vooral de Duitse autofabrikanten van de Nederlandse miljardensubsidies.
Nederland kan haar geld, mensen, netcapaciteit en ruimte echt veel beter benutten .
Ruimte geven aan bedrijven met goede groeiperspectieven
Nostalgie is een slechte economische raadgever.
Economisch succes vereist juist aanpassing aan nieuwe omstandigheden.
En de omstandigheden zijn fundamenteel veranderd.
Nederland is met het sluiten van de gasbel in Groningen haar concurrentievoordeel van goedkope energie kwijt.
Nederland moet juist ruimte geven aan bedrijven die goede groeiperspectieven hebben.
Bedrijven zitten hier vanwege de goed opgeleide beroepsbevolking,
niet vanwege de subsidies en overlast die ze ongestoord kunnen veroorzaken.
quote:Indien Tata Steel zou sluiten en Nederland groen staal zou importeren uit bijvoorbeeld Spanje, zijn de kosten dus aanzienlijk lager.
Nederland verliest dan werkgelegenheid.
Maar zijn die 9.000 banen, in IJmuiden, een compensatie van het het berekende concurrentienadeel waard?
Dat nadeel is ongeveer net zo groot als de directe loonkosten van Tata Steel (933 miljoen euro in 2023),
wat betekent dat de overheid beter uit is als ze de fabriek zou sluiten en de salarissen door zou betalen.
https://esb.nu/energie-wo(...)%20euro%20per%20jaar.quote:Doorgaan met de huidige ruimtelijke spreiding van de basisindustrie is vasthouden aan industrieën die hun locatie kozen op basis van (fossiele) condities in de jaren vijftig en zestig van de vorige eeuw, terwijl het afwegingskader de jaren vijftig en zestig van deze eeuw zou moeten zijn (Van der Vegte en Van Dijk, 2024).
quote:Rens van Tilburg is economisch adviseur bij Sustinnova en was lid van het Expertteam Energiesysteem 2050 dat in 2023 de minister van EZK adviseerde.
Gezien er overal tekort aan woningen zijn en door hybride werken gaat het juist langzamerhand de andere kant op.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:33 schreef Soofsz het volgende:
[..]
Krijgen docenten tegenwoordig nog vaste aanstellingen? Ik hoor om mij heen dat door demografische veranderingen (minder kinderen = minder leerlingen) contracten keer op keer niet worden verlengd.
Schiphol, is dat zulke hoogwaardige werkgelegenheid dan?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 22:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tata sluiten en de lonen doorbetalen is het goedkoopst voor de staat
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
https://esb.nu/energie-wo(...)%20euro%20per%20jaar.
[..]
Eee airport is voor een land als nederland dat mee wil praten in de wereld, een noodzaak en die maakt winstquote:Op dinsdag 14 januari 2025 22:06 schreef blomke het volgende:
[..]
Schiphol, is dat zulke hoogwaardige werkgelegenheid dan?
quote:Indien Tata Steel zou sluiten en Nederland groen staal zou importeren uit bijvoorbeeld Spanje, zijn de kosten dus aanzienlijk lager.
Nederland verliest dan werkgelegenheid.
Maar zijn die 9.000 banen, in IJmuiden, een compensatie van het het berekende concurrentienadeel waard?
Dat nadeel is ongeveer net zo groot als de directe loonkosten van Tata Steel (933 miljoen euro in 2023),
wat betekent dat de overheid beter uit is als ze de fabriek zou sluiten en de salarissen door zou betalen.
Helaas bevat jouw reactie feitelijke onjuistheden.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 19:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Bullshit. En ze leren nog. En ze doen hulpwerk niet hetzelfde werk.
Ze mogen blij zijn dat ze een vergoeding krijgen van belastingcenten en later een riant salaris.
Heel herkenbaar, helaas.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 21:14 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Omdat ze jongeren uitknijpen. Je moet wel jobhoppen.
Bij dezelfde werkgever blijven loont gewoon niet. Meestal krijg je de helft van de inflatie erbij.
Je snijd uiteindelijk jezelf in je vingers.
Ja precies.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 22:38 schreef Soofsz het volgende:
[..]
Heel herkenbaar, helaas.
Tot vorig jaar zijn veel mensen naar hun eigen zeggen daarom ZZP’er geworden. Een USG of een Brunel betalen in loondienst echt zo min mogelijk.
Als ik jong was en ging studeren ging ik wel naar Duitsland. Beter onderwijs en universiteiten zijn gratis. Daarna zou ik met een veelgevraagde studie lekker elders in Europa gaan werken.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 18:44 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Opzich niet heel gek.
- Vrijwel geen kans op een huis
- Je begint met een studieschuld
- Alles is super duur tegenwoordig
Kan mij best voorstellen dat de motivatie er dan niet is.
En we moeten nou niet doen alsof de meeste 50+ers niet lui zijn.
Zie die zelden hard werken.
Ok doeiquote:Op woensdag 22 januari 2025 07:33 schreef HSG het volgende:
[..]
Als ik jong was en ging studeren ging ik wel naar Duitsland. Beter onderwijs en universiteiten zijn gratis. Daarna zou ik met een veelgevraagde studie lekker elders in Europa gaan werken.
Goh, laat ik nou vooral 40- niet bijzonder productief bezig zien zijn.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 18:44 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
En we moeten nou niet doen alsof de meeste 50+ers niet lui zijn.
Zie die zelden hard werken.
Mooi is dat he.quote:Op woensdag 22 januari 2025 11:12 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Goh, laat ik nou vooral 40- niet bijzonder productief bezig zien zijn.
Wederom laat je dat zien.quote:Op woensdag 22 januari 2025 10:55 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Nee hoor , ik juich het altijd toe als mensen opzouten
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |