abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216520120
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De echte PVDA heeft NIETS met de waanzin van Groen Links
Je brengt het meteen lekker groots en heftig, maar wat bedoel je met 'de echte PvdA' en 'de waanzin van GroenLinks'?
  zondag 2 februari 2025 @ 12:53:16 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216520165
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Je brengt het meteen lekker groots en heftig, maar wat bedoel je met 'de echte PvdA' en 'de waanzin van GroenLinks'?
PVDA is een arbeiderspartij ,
Groen Links wil vliegtuigen weg , bloemen weg , dierentuinen sluiten, van het GAS af , monopolistische Warmtecentrales en het houd niet op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216520187
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
PVDA is een arbeiderspartij ,
Groen Links wil vliegtuigen weg , bloemen weg , dierentuinen sluiten, van het GAS af en dat houd niet op
Ik heb de indruk dat je van beide partijen nogal een karikatuur maakt.
pi_216520200
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom dat ze bij samenvoegen van die partijen groeiden afgelopen verkiezingen?
Ja een geweldige groei van 8 zetels terwijl er desondanks nog wel 15 andere zetels op links verdwenen zijn.
quote:
Als we toch gaan wensdenken vergeet jij dat een heleboel PVV en NSC stemmers inmiddels al spijt hebben van hun stem (dat hoor ik om me heen) ...................
Nou, nou dat is nog eens een solide bron !
-
  zondag 2 februari 2025 @ 12:55:50 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216520207
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik heb de indruk dat je van beide partijen nogal een karikatuur maakt.
Gaat de PVDA los van Groen links en weer het arbeiderspad op dan krijgen ze er zo 6 zetels bij, gaat ze verder met de Groen Links waanzin, dan is de aloude naam PVDA definitief weg, jammer

PVDA dat is geen partij die op de snelweg gaat zitten, dat is de verkeerde weg om het zo te zeggen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2025 13:01:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216520361
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ja een geweldige groei van 8 zetels terwijl er desondanks nog wel 15 andere zetels op links verdwenen zijn.
[..]
Nou, nou dat is nog eens een solide bron !
Jouw verhaal had een solide bron, wikde je zeggen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216520424
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:13 schreef Breekfast het volgende:
Jesse Frederik, van de Correspondent, heeft trouwens wel een interessant artikel + podcasts gemaakt over waarom Links verkiezingen blijft verliezen:
De Jesse Frederik Show · Episode

Links zou in ieder geval qua migratie iets meer kunnen opschuiven naar rechts. Het overnemen van de standpunten van bijvoorbeeld Wilders heeft geen zin, want dat zou niet geloofwaardig zijn en mensen gaan altijd voor het 'origineel', maar je kunt wellicht wel proberen de migratiestandpunten meer acceptabel te maken voor de meerderheid van de kiezers. En daarnaast dan de focus leggen op sociaaleconomische standpunten.
Of zou het zomaar eens kunnen zijn dat linkse mensen helemaal niet zo'n streng migratiebeleid willen?

En dat dan vanuit twee verschillende standpunten:

Ten eerste, en dat zit vooral bij GL, gaat het om humaan omgaan met mensen die een beter leven willen voor zichzelf. Vanwege oorlog of vanwege gebrek aan toekomstperspectief.

Ten tweede, en dat zit meer aan de kant van de PvdA, is dat Nederland een groot probleem heeft met zijn arbeidsmarkt. We kunnen daar simpelweg niet zonder migratie, en de beste manier om dat te regelen is inzetten op integratie en fatsoenlijke huisvesting. Wat op zijn beurt (hoi GL) dan weer daadkrachtig beleid op stikstof vereist.

En allebei die standpunten leiden tot een immigratiebeleid wat rechtvaardig is, maar ook in dienst staat van onze haperende arbeidsmarkt. En het besef dat we hier in Nederland steen- en steenrijk zijn, en je het eigenlijk niet kunt maken om hier een beetje arrogant op onze gouden berg te gaan zitten en de buitenwereld buiten te houden. We zijn een land van handel, migratie en polderen, altijd al geweest. Het is ons bestaansrecht, zonder zijn we niks. Het is notabene de reden dat we zo godsgruwelijk rijk zijn geworden.

Wederom: de PVV heeft zo'n 25-30% van de stemmen. Bij lange na geen meerderheid. Doe nou eens niet steeds alsof de gehele Nederlandse bevolking achter die isolationistische PVV standpunten staat. Dat is gewoon niet zo.

Een meerderheid (hoewel dat bij NSC moeilijk ligt) kan ermee leven. Dat is heel wat anders. Ik vind het acceptabel als in een hypothetische VVD-CDA-D66-GLPvdA regering er een wat strenger immigratiebeleid gevoerd zou worden. Desondanks vind ik het belangrijk dat GLPvdA, waar ik op gestemd heb, zich blijft inzetten voor een beter, humaner en nuttiger immigratiebeleid.

Het is niet allemaal zo zwart wit man. Niet heel het land is rechtsconservatief. En uiteindelijk zal er toch iemand de gehaktballen moeten maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 02-02-2025 13:24:25 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_216520433
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ja een geweldige groei van 8 zetels terwijl er desondanks nog wel 15 andere zetels op links verdwenen zijn.
[..]
Nou, nou dat is nog eens een solide bron !
Als jij een bron nodig hebt ligt dat aan jouw algemene ontwikkeling, heb ik ooit ergens gelezen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 2 februari 2025 @ 13:14:13 #184
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216520539
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De echte PVDA heeft NIETS met de waanzin van Groen Links

Pvda is vanouds een gelijke met de KVP
https://www.parlement.com(...)1945_1958_rooms_rood

Groen Links is een soort mix van PPR , SP en CPN
Het zou al helpen als de PvdA zich druk zou maken om zaken zoals voldoende materiële welvaart voor modalen. Ofwel, dat je na jaartje hard werken bijvoorbeeld een paar weekjes op vakantie kan (met vliegtuig), je auto parkeren betaalbaar is, je kinderen een huurhuis kunnen vinden. En verder een beschermlaag biedt aan hen die geraakt zijn of worden door zaken zoals digitalisering en globalisering. Ipv het veroordelen als iemand in een blauwe overal tussen de middag een balletje met mayo eet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 2 februari 2025 @ 13:16:18 #185
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216520581
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het zou al helpen als de PvdA zich druk zou maken om zaken zoals voldoende materiële welvaart voor modalen. Ofwel, dat je na jaartje hard werken bijvoorbeeld een paar weekjes op vakantie kan (met vliegtuig), je auto parkeren betaalbaar is, je kinderen een huurhuis kunnen vinden. En verder een beschermlaag biedt aan hen die geraakt zijn of worden door zaken zoals digitalisering en globalisering. Ipv het veroordelen als iemand in een blauwe overal tussen de middag een balletje met mayo eet.
vroeger was de pvda er voor de modale arbeider , voor eigen woningbezit voor de arbeider ( Premie A regeling)
Die ging niet op snelwegen zitten

juist in deze tijd is het belang van de technische geschoolde werknemer van levensbelang

Groen links is meer voor culturele antropologie en sociale opleidingen, dat worden praatambtenaren

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2025 13:47:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216520621
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het zou al helpen als de PvdA zich druk zou maken om zaken zoals voldoende materiële welvaart voor modalen. Ofwel, dat je na jaartje hard werken bijvoorbeeld een paar weekjes op vakantie kan (met vliegtuig), je auto parkeren betaalbaar is, je kinderen een huurhuis kunnen vinden. En verder een beschermlaag biedt aan hen die geraakt zijn of worden door zaken zoals digitalisering en globalisering. Ipv het veroordelen als iemand in een blauwe overal tussen de middag een balletje met mayo eet.
Ja, maar dat doet het al. Verkiezingsprogramma gelezen toevallig?

Er zit nu een kneiterliberaal kabinet. Dan gaan de grote bedrijven voor ja. Da's zo'n beetje de definitie van deze ideologie.

Als je wilt dat de overheid dat soort dingen gaat regelen voor de normale mens. Bushaltes, infrastructuur, zorg. Waarom stem je dan in godsnaam rechts en ga je vervolgens zitten kankeren op de linkse oppositie die niet eens aan de macht is 8)7
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_216520623
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 12:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Gaat de PVDA los van Groen links en weer het arbeiderspad op dan krijgen ze er zo 6 zetels bij, gaat ze verder met de Groen Links waanzin, dan is de aloude naam PVDA definitief weg, jammer

PVDA dat is geen partij die op de snelweg gaat zitten, dat is de verkeerde weg om het zo te zeggen
Allereerst is het PvdA, PVDA is een Belgische communistische partij. En de PvdA is al sinds het rapport van Rome ontzettend uitgesproken over het klimaat. Jij wil dus zeggen dat de partij al meer dan 50 jaar op de verkeerde weg is, nogal idioot.

Dat er figuren zijn die niks met de PvdA hebben die willen dat PvdA en GL enorm verschillen, dat maakt dat nog geen feit.

Europarlementariër van de PvdA Sicco Mansholt (die eerder minister van landbouw was, in het Europarlement dr voorzitter van de Landbouwcommissie) was de eerste die inzette op de groene revolutie in Nederland, in 1971. Nog voor GL bestond. Hij pleitte voor een groene Marx. Hij was een echte sociaal-democraat (met zelfs neigingen naar het socialisme en marxisme), maar ook één van de eersten die de economie wilde beperken tbv het klimaat.

Den Uyl was degene die het begrip consuminderen uit vond en in zijn regeringsverklaring zette in 1973. Dit was Den Uyl: https://www.groene.nl/artikel/over-de-grenzen-aan-de-groei
quote:
Hij heeft altijd oog gehad voor de sociale schaduwzijden van onze fixatie op economische groei. Nu blijkt dat ook het milieu eronder te lijden heeft. Onmiddellijk maakt de leider van links deze boodschap tot een speerpunt. ‘De ongebreidelde werking van het winstmotief’ heeft geleid ‘tot een omhoogtorenende produktie van parasitaire aard’, oreert hij tijdens de algemene politieke beschouwingen. ‘Wij dachten rijk te worden, maar wij werden arm, arm aan beschikbaar leefmilieu, aan welzijn.’
De hele basis onder het kabinet Den Uyl was met name vergroening en consuminderen, meer aandacht voor de brede welzijn dan de brede welvaart. Den Uyl was daar fanatieker in dan Klaver, Halsema of Rösemuller ooit zijn geweest. Als je nu de stukken van Den Uyl leest, denk je eerder aan Marianne Thieme dan aan Timmermans.


Maar goed, Den Uyl zal vast ook geen PvdA'er zijn, zeker...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 februari 2025 @ 13:21:57 #188
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216520681
quote:
1s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Als je wilt dat de overheid dat soort dingen gaat regelen voor de normale mens. Bushaltes, infrastructuur, zorg. Waarom stem je dan in godsnaam rechts en ga je vervolgens zitten kankeren op de linkse oppositie die niet eens aan de macht is 8)7
Wat jij ademt is een verzorgingsstaat voor hogeropgeleiden: bushaltes, stille treinen, gratis kinderopvang, subsidie voor eindeloos studeren, fiscale aftrekbaarheid van milieumaatregelen, hoge investering in onderwijs. beetje die zaken.
Wat de gewone arbeiders wil is voldoende geld voor een occasion waar je ook nog de stad mee in kan, beetje geld voor vakantie en paar vuurpijlen op oudjaarsavond, vlees voor op de BBQ, en een veilige werkplaats.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 2 februari 2025 @ 13:31:18 #189
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216520804
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij ademt is een verzorgingsstaat voor hogeropgeleiden: bushaltes, stille treinen, gratis kinderopvang, subsidie voor eindeloos studeren, fiscale aftrekbaarheid van milieumaatregelen, hoge investering in onderwijs. beetje die zaken.
Wat de gewone arbeiders wil is voldoende geld voor een occasion waar je ook nog de stad mee in kan, beetje geld voor vakantie en paar vuurpijlen op oudjaarsavond, vlees voor op de BBQ, en een veilige werkplaats.
PVDA is vanouds voor eigen woningbezit voor de arbeider, woningbouw voor de gewone man , (groeikernen) en dat mag best ergens in wat weilanden

Groen Links wil die ontoegankelijke steden verder volproppen met hokjes waar niemand elkaar kent,
verbieden van bloementeelt , dierentuinen en bejaardenhuizen

die twee partijen zijn totaal verschillend en de pvda gaat er aan onderdoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216520856
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij ademt is een verzorgingsstaat voor hogeropgeleiden: bushaltes
Het is notabene BBB die campagne voerde op de bushalte in het dorp.

Mensen zijn niet alleen arbeider, mensen moeten ook naar school. Hebben familie. Zijn te oud om te rijden. Bushaltes vervullen óók een belangrijke functie naast de auto. Ik moet ook met de auto naar werk hoor, in Neerkant kom je niet met het OV.

quote:
stille treinen
Prima toch? Da's sowieso de kant die de technologische ontwikkeling op beweegt. Het scheelt bovendien een hoop schade aan huizen in de buurt van het spoor.
quote:
gratis kinderopvang
Ja, want we moeten meer kinderen zijn. In het komende decennium gaat een groot deel van de arbeidskrachten met pensioen. Wie gaan er dan nog werken? We zitten nu al met een enorm tekort. Het moet aantrekkelijk zijn om kinderen te nemen.

Het enige alternatief om aan meer werkende handen te komen is immigratie. Dat wil je toch niet, juist?
quote:
subsidie voor eindeloos studeren
Absoluut geen sprake van.
quote:
fiscale aftrekbaarheid van milieumaatregelen
Ja, en zo maken we dus ruimte voor broodnodige huizenbouw. Zodat al die arbeiders ook nog ergens kunnen wonen voor een normaal bedrag.
quote:
hoge investering in onderwijs
Kijk, ik begrijp best dat plaatje van arbeiders die niet in de Randstad wonen en, laat ik het maar even oneerbiedig stellen: een eenvoudiger leven leiden. Hoewel ik nu in de stad woon ben ik daar zelf ook opgegroeid en ik werk er nog steeds.

Dat betekent niet dat je als land kunt functioneren zonder stevig onderwijs. Er is meer nodig dan dat. En bovendien, iets als een agrarisch bedrijf is momenteel gewoon óók een hightech industrie. Onderwijs is overal nodig.

quote:
beetje die zaken.
Wat de gewone arbeiders wil is voldoende geld voor een occasion waar je ook nog de stad mee in kan, beetje geld voor vakantie en paar vuurpijlen op oudjaarsavond, vlees voor op de BBQ, en een veilige werkplaats.
Precies. En daarom kan men beter links stemmen in plaats van economisch liberaal. Het is immers ongebreideld kapitalisme wat dat onmogelijk maakt. Niet links beleid, want dat is hier al in geen 20 jaar meer gevoerd.


Coördinatie, mileuwetgeving, sociaaleconomisch beleid, ruimtelijke wetgeving, 't is allemaal nodig om met 18 miljoen mensen op zo'n klein stukje land te leven. Als je dat niet organiseert dan vallen er mensen buiten de boot of kunnen ze geen gehaktbal meer betalen. Het hangt met elkaar samen. Dit soort beleid is niet iets puur idealistisch. Het is fundamenteel noodzakelijk voor het weer binnen bereik krijgen van die samenleving die jij schetst, en die door economisch liberaal beleid de afgelopen 20 jaar naar de klote zijn gegaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 02-02-2025 13:43:00 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 2 februari 2025 @ 13:36:49 #191
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216520875
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
PVDA is vanouds voor eigen woningbezit voor de arbeider, woningbouw voor de gewone man , (groeikernen) en dat mag best ergens in wat weilanden

Groen Links wil die ontoegankelijke steden verder volproppen met hokjes waar niemand elkaar kent,
verbieden van bloementeelt , dierentuinen en bejaardenhuizen

die twee partijen zijn totaal verschillend en de pvda gaat er aan onderdoor
Wat links nu wil is voor exclusief beleid gebaseerd op culturele waarden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216520889
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
PVDA is vanouds voor eigen woningbezit voor de arbeider, woningbouw voor de gewone man , (groeikernen) en dat mag best ergens in wat weilanden

Groen Links wil die ontoegankelijke steden verder volproppen met hokjes waar niemand elkaar kent,
verbieden van bloementeelt , dierentuinen en bejaardenhuizen

die twee partijen zijn totaal verschillend en de pvda gaat er aan onderdoor
Ja, Den Uyl was geen PvdA, we weten het inmiddels. Hou jezelf niet zo voor de gek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 februari 2025 @ 13:41:01 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216520933
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Den Uyl was geen PvdA, we weten het inmiddels. Hou jezelf niet zo voor de gek.
Den Uyll wat een briljante econoom , de beste MP die we ooit gehad hebben

hij sloot De Staats Mijnen en richttte DSM op in Heerlen, een afsplitsing van de mijnen, helaas kreeg men de kompels niet op de werkvloer, ze gingen naar de Duitse mijnen, mijnwerker zijn verdiende nu eenmaal veel meer dan in de fabriek
https://anderetijden.nl/a(...)iet-in-de-Mijnstreek
quote:
“Mijn vader heeft 37 jaar in de mijn Laura gewerkt.
Voor zover ik mij kan herinneren heeft mijn vader altijd nachtdienst gehad.” Sjeng Kremers, mijnwerkerszoon en tussen 1977 en 1990 gouverneur van Limburg, vertelt zijn verhaal in Andere Tijden.
Hij groeide op in de Oostelijke Mijnstreek, tussen elf kolossale mijnen die het gebied ongekende rijkdom brachten.
En toen – 55 jaar geleden – kondigde Joop den Uyl de mijnsluiting aan…

Een zegen voor de mensen, maar een vloek voor de streek.


Den Uyl
De aankondiging van de sluiting van de mijnen op 17 december 1965 door Joop den Uyl kwam onverwachts.
In een rap tempo sloten alle mijnen en stonden 75.000 mensen op straat.
Nog geen tien jaar daarna was vrijwel ieder spoor van het mijnverleden uitgewist onder het motto 'van zwart naar groen'.
Imposante schoorstenen en koeltorens maakten plaats voor natuurparken.
Bovenop de afvalberg van de mijn Wilhelmina kwam de indoorskibaan SnowWorld. Oud-mijnwerker Bern Quadackers begrijpt het nog steeds niet: "Het was net alsof we ons schaamden voor het mijnbouwverleden."


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2025 14:19:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216520973
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat links nu wil is voor exclusief beleid gebaseerd op culturele waarden.
Nee.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 2 februari 2025 @ 13:44:58 #195
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216520995
quote:
7s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
Wat de gewone arbeiders wil is voldoende geld voor een occasion waar je ook nog de stad mee in kan, beetje geld voor vakantie en paar vuurpijlen op oudjaarsavond, vlees voor op de BBQ, en een veilige werkplaats.
Dit is een VVD-projectie op wat PvdA-beleid zou moeten zijn, niet de doelen die de PvdA ooit zou hebben voorgestaan, althans niet in de laatste 60 jaar
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216521217
quote:
1s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:08 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Of zou het zomaar eens kunnen zijn dat linkse mensen helemaal niet zo'n streng migratiebeleid willen?

En dat dan vanuit twee verschillende standpunten:

Ten eerste, en dat zit vooral bij GL, gaat het om humaan omgaan met mensen die een beter leven willen voor zichzelf. Vanwege oorlog of vanwege gebrek aan toekomstperspectief.

Ten tweede, en dat zit meer aan de kant van de PvdA, is dat Nederland een groot probleem heeft met zijn arbeidsmarkt. We kunnen daar simpelweg niet zonder migratie, en de beste manier om dat te regelen is inzetten op integratie en fatsoenlijke huisvesting. Wat op zijn beurt (hoi GL) dan weer daadkrachtig beleid op stikstof vereist.

En allebei die standpunten leiden tot een immigratiebeleid wat rechtvaardig is, maar ook in dienst staat van onze haperende arbeidsmarkt. En het besef dat we hier in Nederland steen- en steenrijk zijn, en je het eigenlijk niet kunt maken om hier een beetje arrogant op onze gouden berg te gaan zitten en de buitenwereld buiten te houden. We zijn een land van handel, migratie en polderen, altijd al geweest. Het is ons bestaansrecht, zonder zijn we niks. Het is notabene de reden dat we zo godsgruwelijk rijk zijn geworden.

Wederom: de PVV heeft zo'n 25-30% van de stemmen. Bij lange na geen meerderheid. Doe nou eens niet steeds alsof de gehele Nederlandse bevolking achter die isolationistische PVV standpunten staat. Dat is gewoon niet zo.

Een meerderheid (hoewel dat bij NSC moeilijk ligt) kan ermee leven. Dat is heel wat anders. Ik vind het acceptabel als in een hypothetische VVD-CDA-D66-GLPvdA regering er een wat strenger immigratiebeleid gevoerd zou worden. Desondanks vind ik het belangrijk dat GLPvdA, waar ik op gestemd heb, zich blijft inzetten voor een beter, humaner en nuttiger immigratiebeleid.

Het is niet allemaal zo zwart wit man. Niet heel het land is rechtsconservatief. En uiteindelijk zal er toch iemand de gehaktballen moeten maken.
Je moet als partij toch ook enigszins in verbinding blijven staan met de ideeën van de kiezer. Want wat heb je aan je eigen gelijk als je geen stemmen meer binnenhaalt? En zoals al gezegd, daarvoor hoef je echt niet opeens Wilders na te gaan praten en al je principes over boord te gooien. Iets meer realiteitszin, dat humanitaire opvang soms ook begrensd moet worden en je migratiestromen soms moeten managen/indammen, zou al helpen.

De migratiesceptici zullen nooit vanwege het migratiestandpunt op de PvdA/Groenlinks gaan stemmen, maar je kunt er wel voor zorgen dat die kiezers 'ondanks' het migratiestandpunt van de PvdA/Groenlinks op ze gaan stemmen, omdat het in een voor hun meer acceptabele richting is geschoven.
  zondag 2 februari 2025 @ 14:07:23 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216521295
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 14:02 schreef Breekfast het volgende:


quote:
De migratiesceptici zullen nooit vanwege het migratiestandpunt op de PvdA/Groenlinks gaan stemmen, maar je kunt er wel voor zorgen dat die kiezers 'ondanks' het migratiestandpunt van de PvdA/Groenlinks op ze gaan stemmen, omdat het in een voor hun meer acceptabele richting is geschoven.
punt is dat die standpunten totaal verschillend zijn

Je hebt geen idee hoezeer de PVDA en GL van elkaar verschillen

De PVDA die haalde werknemers uit Marokko in de jaren 70 , niet omdat ze zielig waren ,
zielige mensen die wilde men niet , arbeiders moesten er komen

Groen Links en D66 die zijn gefocused op zielige mensen en die gaat men opsluiten in hotels en cruiseschepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216521309
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 14:02 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je moet als partij toch ook enigszins in verbinding blijven staan met de ideeën van de kiezer. Want wat heb je aan je eigen gelijk als je geen stemmen meer binnenhaalt?
Dit is echt een heel smerige manier van over politici nadenken, wat mij betreft. De politicus als pure marketeer, die een onzinproduct moet verkopen zonder dat hij daar in gelooft. De politicus als reclame-ontwerper.

Wat heb je aan stemmen als je vervolgens niet je eigen standpunten mag uitvoeren?

Juist het altijd bij je eigen standpunten blijven is essentieel om een geloofwaardig politicus te zijn. En ja, dan kun je wel eens van standpunten wisselen, maar dan alleen omdat jij als politicus daar in gelooft, niet omdat het beter verkoopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216521317
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 14:02 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je moet als partij toch ook enigszins in verbinding blijven staan met de ideeën van de kiezer. Want wat heb je aan je eigen gelijk als je geen stemmen meer binnenhaalt? En zoals al gezegd, daarvoor hoef je echt niet opeens Wilders na te gaan praten en al je principes over boord te gooien. Iets meer realiteitszin, dat humanitaire opvang soms ook begrensd moet worden en je migratiestromen soms moeten managen/indammen, zou al helpen.

De migratiesceptici zullen nooit vanwege het migratiestandpunt op de PvdA/Groenlinks gaan stemmen, maar je kunt er wel voor zorgen dat die kiezers 'ondanks' het migratiestandpunt van de PvdA/Groenlinks op ze gaan stemmen, omdat het in een voor hun meer acceptabele richting is geschoven.
Godallemachtig. Lees mijn post nou eens gewoon.

GLPvdA is de tweede partij van het land. Er zijn mensen die dit beleid wel willen.

Dat de kiezers van GLPvdA niet achter het programma zouden staan is vrij achterlijk rechts wensdenken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_216521332
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2025 13:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Den Uyll wat een briljante econoom , de beste MP die we ooit gehad hebben

...en groener dan de huidige GL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')