POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat lijkt me een vanzelfsprekendheid.quote:Op donderdag 5 december 2024 23:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mag er verwacht worden dat de gijzelaars vrijkomen en Hamas eveneens voor een internationaal tribunaal verschijnt?
Mag geëist worden dat de Palestijnse staat de Israëlische bestaansrecht toekent?
Mogen de kolonisten netjes geretourneerd worden naar Israël?
Mag verwacht worden dat de stoute kolonisten voor het gerecht verschijnen?
Allah Al Watan Al Malik
Dan zijn we het op dat punt eens.quote:
[..]
Dat lijkt me een vanzelfsprekendheid.
En de kolonisten mogen net als Netanyahu opbokken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fijn, dan zijn we het tenminste nog ergens over eens.
Ga ik met een gerust hart mijn nest in. Slaap lekker.
Ga ik met een gerust hart mijn nest in. Slaap lekker.
Allah Al Watan Al Malik
Jij ookquote:
Fijn, dan zijn we het tenminste nog ergens over eens.
Ga ik met een gerust hart mijn nest in. Slaap lekker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zelf vind ik het al problematisch dat iemand hier in Nederland zich hier zo mee bezig aan het houden is.quote:
[..]
Sorry, maar zolang we het hebben over de Joods-Christelijke cultuur zijn we ook bezig met religie. Daar zitten namelijk de vermeende gelijkenissen of verbintenissen met een land als Israël. In tegenstelling tot de landen eromheen. Dus Israel heeft alleen al om die reden een speciale status. De PVV is naast de SGP en CU ook continu bezig met religie. Of nog specifieker, pro-Joods en anti-islamitisch. Je hoeft niet religieus te zijn om je bezig te houden met religie.
De overheid kan doen wat andere overheden doen. Zoals de Palestijnse staat erkennen. Of - als ze geen partij willen kiezen: neutraal zijn. Maar dat zijn ze niet. Er wordt gekozen voor Israel, tot aan de laatste snik. Zonder twijfel.
Maar goed, ik zou hetzelfde hebben zelfs als het mijn vaderland zou betreffen (wat al voor 95% van de mensen in dit conflict niet eens het geval is).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
https://www.telegraaf.nl/(...)gens-fusie-met-pvd-a
Nou, als een beetje realpolitik al dit soort reacties uitlokt bij Groenlinks, dan kunnen ze die fusie toch beter stopzetten. Wat een geneuzel op de vierkante millimeter.
Nou, als een beetje realpolitik al dit soort reacties uitlokt bij Groenlinks, dan kunnen ze die fusie toch beter stopzetten. Wat een geneuzel op de vierkante millimeter.
De mening van één van de grote politieke talenten van de partij, Habtamu de Hoop: https://www.trouw.nl/opin(...)kse-partij~b92c0b2a/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja met de PVDA is het dan wel definitie afgelopen , dan is er niets meer van over , dan kan Timmermans met pensioen
Dan gaat de partij GL / Pvda heten Nieuwe Hoop genoemd worden
Dan gaan ze eindelijk bouwen in de Rijnenburg Polder
Dan gaat de partij GL / Pvda heten Nieuwe Hoop genoemd worden
Dan gaan ze eindelijk bouwen in de Rijnenburg Polder
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Plasterk is wel de man om de PVDA nieuw leven in te blazenquote:
Maar als Plasterk nou gewoon eens de Real-PvdA opricht en een lijst in elkaar flanst bij de komende verkiezingen. Dan moet hij toch zo premier worden.
Dan zou ik zelfs weer PVDA kunnen stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klinkt goed.quote:
De mening van één van de grote politieke talenten van de partij, Habtamu de Hoop: https://www.trouw.nl/opin(...)kse-partij~b92c0b2a/
Maar zolang je klimaat- en milieufanatici uit de GrroenLinks bubbel op de bagagedrager hebt is het allemaal gedoemd te mislukken.
-
Plasterk is tegenwoordig een PVVer, die heeft niets met de PvdA en haar standpunten te maken.quote:
[..]
Plasterk is wel de man om de PVDA nieuw leven in te blazen
Dan zou ik zelfs weer PVDA kunnen stemmen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, die zijn toch alleen een probleem voor figuren die Timmermans toch al een halve duivel vinden?quote:
[..]
Klinkt goed.
Maar zolang je klimaat- en milieufanatici uit de GrroenLinks bubbel op de bagagedrager hebt is het allemaal gedoemd te mislukken.
Ofwel je verhaaltje resoneert alleen in radicaalrechtse kringen.
Tuurlijk joh.quote:Op zondag 2 februari 2025 10:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, die zijn toch alleen een probleem voor figuren die Timmermans toch al een halve duivel vinden?
Ofwel je verhaaltje resoneert alleen in radicaalrechtse kringen.
-
Op alle niveaus werken alle partijen behalve PVV en FvD al decennia prima constructief samen met GL. Wat je roeptoetert speelt gewoon echt niet.quote:
Ja zoals in Overijssel, Utrecht, Brabant, Noord Holland en Zuid Holland. Daar regeert men ook met GL.quote:
[..]
Klinkt goed.
Maar zolang je klimaat- en milieufanatici uit de GrroenLinks bubbel op de bagagedrager hebt is het allemaal gedoemd te mislukken.
Allemaal gedoemd te mislukken ook. 't Is ook maar de tweede partij van het land natuurlijk, mensen willen dat beleid absolúút niet.
Wat is dat toch dat idee dat PVV'ers lijken te denken dat 'het volk' achter ze staat. Ze hebben 25-30% van de stemmen, meer niet
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En voor het gemak vergeet je even dat links op weg is een marginale splinter te worden waar op de duur niemand mee hoeft samen te werken. De PVDA heeft nog een klein aantal kiezers over waarvan een deel er alsnog vandoor gaat zodra sociaal democratie en extreem links op één hoop gegooid worden,quote:
[..]
Op alle niveaus werken alle partijen behalve PVV en FvD al decennia prima constructief samen met GL. Wat je roeptoetert speelt gewoon echt niet.
-
Dit is wensdenken, geen argumenterenquote:
[..]
En voor het gemak vergeet je even dat links op weg is een marginale splinter te worden waar op de duur niemand mee hoeft samen te werken. De PVDA heeft nog een klein aantal kiezers over waarvan een deel er alsnog vandoor gaat zodra sociaal democratie en extreem links op één hoop gegooid worden,
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
net als zoveel oud pvda ersquote:
[..]
Plasterk is tegenwoordig een PVVer, die heeft niets met de PvdA en haar standpunten te maken.
Plasterk is geen echte PVV er, maar is even niets anders
maar die gaan net zo makkelijk weer terug naar een echte arbeiderspartij mocht de PVDA haar oude jas weer aantrekken
juistquote:
[..]
Plasterk is een Klassiek Liberaal, je kan hem vergelijken met John Fetterman Senator van Pennsylvania.
Hij maakt gebruik van Gezond verstand. Veel links democraten zijn hun verstand verloren en te progressief geworden zoals de PVDA.
Samsom heeft de pvda verloochend en belazerd
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2025 12:47:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jesse Frederik, van de Correspondent, heeft trouwens wel een interessant artikel + podcasts gemaakt over waarom Links verkiezingen blijft verliezen:
De Jesse Frederik Show · Episode
Waarbij natuurlijk de afstand tussen de kiezer en Links met betrekking tot de culturele ideeën (immigratie, integratie, LHBTQ rechten, enzovoort) een belangrijke rol speelt. Wat uit kiezersonderzoek echter blijkt is dat de ideeën van de kiezer daarin de laatste jaren helemaal niet zoveel zijn opgeschoven, maar dat het simpelweg een veel belangrijker thema is geworden bij de stemkeuze.
De vraag is echter, welke ontwikkeling verklaart dat we nu overal in het Westen een verschuiven zien naar de flanken op rechts? Eén van de hypotheses is dat we (gemiddeld) gezien rijker zijn geworden en daarmee de luxe hebben om ons sociaaleconomische eigenbelang meer te negeren, en meer kunnen stemmen op basis van onze standpunten op de culturele as.
Op de sociaaleconomische as sluiten de ideeën van de kiezer en die van Links juist veel meer op elkaar aan. Het lukt Links echter niet om die onderwerpen toe te eigenen en op de agenda te zetten. Een voorbeeld is de woningbouw: het vrije marktbeleid van de VVD heeft compleet gefaald om de problemen in het afgelopen decennium op te lossen, maar daar krijgen ze niet/amper de schuld van, en de PvdA/Groenlinks lukt het ook niet om zich te profileren met een alternatief.
Ik denk ook dat het lastig wordt voor Links om te herstellen als het economisch (relatief gezien) goed blijft gaan. Links zou in ieder geval qua migratie iets meer kunnen opschuiven naar rechts. Het overnemen van de standpunten van bijvoorbeeld Wilders heeft geen zin, want dat zou niet geloofwaardig zijn en mensen gaan altijd voor het 'origineel', maar je kunt wellicht wel proberen de migratiestandpunten meer acceptabel te maken voor de meerderheid van de kiezers. En daarnaast dan de focus leggen op sociaaleconomische standpunten.
De Jesse Frederik Show · Episode
Waarbij natuurlijk de afstand tussen de kiezer en Links met betrekking tot de culturele ideeën (immigratie, integratie, LHBTQ rechten, enzovoort) een belangrijke rol speelt. Wat uit kiezersonderzoek echter blijkt is dat de ideeën van de kiezer daarin de laatste jaren helemaal niet zoveel zijn opgeschoven, maar dat het simpelweg een veel belangrijker thema is geworden bij de stemkeuze.
De vraag is echter, welke ontwikkeling verklaart dat we nu overal in het Westen een verschuiven zien naar de flanken op rechts? Eén van de hypotheses is dat we (gemiddeld) gezien rijker zijn geworden en daarmee de luxe hebben om ons sociaaleconomische eigenbelang meer te negeren, en meer kunnen stemmen op basis van onze standpunten op de culturele as.
Op de sociaaleconomische as sluiten de ideeën van de kiezer en die van Links juist veel meer op elkaar aan. Het lukt Links echter niet om die onderwerpen toe te eigenen en op de agenda te zetten. Een voorbeeld is de woningbouw: het vrije marktbeleid van de VVD heeft compleet gefaald om de problemen in het afgelopen decennium op te lossen, maar daar krijgen ze niet/amper de schuld van, en de PvdA/Groenlinks lukt het ook niet om zich te profileren met een alternatief.
Ik denk ook dat het lastig wordt voor Links om te herstellen als het economisch (relatief gezien) goed blijft gaan. Links zou in ieder geval qua migratie iets meer kunnen opschuiven naar rechts. Het overnemen van de standpunten van bijvoorbeeld Wilders heeft geen zin, want dat zou niet geloofwaardig zijn en mensen gaan altijd voor het 'origineel', maar je kunt wellicht wel proberen de migratiestandpunten meer acceptabel te maken voor de meerderheid van de kiezers. En daarnaast dan de focus leggen op sociaaleconomische standpunten.
Beetje intellectueel lichtgewicht die jonge.quote:
De mening van één van de grote politieke talenten van de partij, Habtamu de Hoop: https://www.trouw.nl/opin(...)kse-partij~b92c0b2a/
Wel goede inborst heeft ie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Daarom dat ze bij samenvoegen van die partijen groeiden afgelopen verkiezingen?quote:
[..]
En voor het gemak vergeet je even dat links op weg is een marginale splinter te worden waar op de duur niemand mee hoeft samen te werken. De PVDA heeft nog een klein aantal kiezers over waarvan een deel er alsnog vandoor gaat zodra sociaal democratie en extreem links op één hoop gegooid worden,
Als we toch gaan wensdenken vergeet jij dat een heleboel PVV en NSC stemmers inmiddels al spijt hebben van hun stem (dat hoor ik om me heen) en waar kunnen die anders heen dan naar deze combi of het CDA? Volgende kabinet wordt een herhaling van Balkenende IV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Plasterk is een Klassiek Liberaal, je kan hem vergelijken met John Fetterman Senator van Pennsylvania.quote:
[..]
Plasterk is tegenwoordig een PVVer, die heeft niets met de PvdA en haar standpunten te maken.
Hij maakt gebruik van Gezond verstand. Veel links democraten zijn hun verstand verloren en te progressief geworden zoals de PVDA.
Wat is dat toch altijd met mensen die hopen dat politici nepfiguren zijn, die net zo makkelijk van standpunt wisselen als van jas? Die absoluut niet geloven in wat ze zeggen, maar alleen bezig zijn met stemmen winnen, alsof ze marketingfiguren zijn die producten moeten verkopen?quote:
Links zou in ieder geval qua migratie iets meer kunnen opschuiven naar rechts. Het overnemen van de standpunten van bijvoorbeeld Wilders heeft geen zin, want dat zou niet geloofwaardig zijn en mensen gaan altijd voor het 'origineel', maar je kunt wellicht wel proberen de migratiestandpunten meer acceptabel te maken voor de meerderheid van de kiezers. En daarnaast dan de focus leggen op sociaaleconomische standpunten.
Het beste wat elke politicus kan doen: verkondigen waar ze zelf in geloven, staan voor de standpunten die je hebt. Of je dan veel of weinig stemmen haalt zie je dan wel weer, maar liever weinig stemmen met het verhaal waar je in gelooft dan veel stemmen met een verhaal waar je helemaal niet achter staat. Als je standpunten gaat verkondigen waar je niet achter staat, heb je altijd verloren, al haal je 80 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind die hele fusie armoedig en het wordt er bij het vormen van een 'nieuwe partij' op de basis van die twee niet bepaald beter op.
Het gaat er volledig aan voorbij dat er nogal wat diversiteit aan ideeën en opvattingen bestaat links van het midden. Niet alleen wat betreft de mate van klassiek links-zijn, maar vooral wat betreft progressivisme en conservatisme. De PvdA was al behoorlijk ver gegaan in compromissen, waardoor de opvattingen steeds breder en vager werden. Datzelfde doen met GroenLinks maakt die vaagheid alleen maar erger.
Het is alleen een goed idee als je ervan uitgaat dat mensen het goed genoeg vinden om 'gewoon links' te stemmen en zich verder niet bezighouden met wat dat dan concreet inhoudt. Vergeet bovendien niet dat de PvdA de laatste decennia liever samenwerkte met partijen rechts van ze, dan met partijen links van ze.
Samenwerking op links is zeker een goed idee, maar verdeel die politieke helft dan gewoon overzichtelijk en dat kan prima met de bestaande partijen: PvdA als centrum-links en centrum-progressief. GroenLinks als links-progressief. SP als links-conservatief. PvdD als fel links en fel progressief. De CPN als fel links én fel conservatief lijkt me overbodig. Daar zit niemand op te wachten. Als de PvdA dan inmiddels eindelijk zover is dat ze na de verkiezingen ook eens serieus naar links willen kijken voor coalitievorming en niet pas als er oppositie gevoerd moet worden, dan kan er uiteindelijk best weleens wat mogelijk worden.
Het gaat er volledig aan voorbij dat er nogal wat diversiteit aan ideeën en opvattingen bestaat links van het midden. Niet alleen wat betreft de mate van klassiek links-zijn, maar vooral wat betreft progressivisme en conservatisme. De PvdA was al behoorlijk ver gegaan in compromissen, waardoor de opvattingen steeds breder en vager werden. Datzelfde doen met GroenLinks maakt die vaagheid alleen maar erger.
Het is alleen een goed idee als je ervan uitgaat dat mensen het goed genoeg vinden om 'gewoon links' te stemmen en zich verder niet bezighouden met wat dat dan concreet inhoudt. Vergeet bovendien niet dat de PvdA de laatste decennia liever samenwerkte met partijen rechts van ze, dan met partijen links van ze.
Samenwerking op links is zeker een goed idee, maar verdeel die politieke helft dan gewoon overzichtelijk en dat kan prima met de bestaande partijen: PvdA als centrum-links en centrum-progressief. GroenLinks als links-progressief. SP als links-conservatief. PvdD als fel links en fel progressief. De CPN als fel links én fel conservatief lijkt me overbodig. Daar zit niemand op te wachten. Als de PvdA dan inmiddels eindelijk zover is dat ze na de verkiezingen ook eens serieus naar links willen kijken voor coalitievorming en niet pas als er oppositie gevoerd moet worden, dan kan er uiteindelijk best weleens wat mogelijk worden.
De echte PVDA heeft NIETS met de waanzin van Groen Linksquote:
Ik vind die hele fusie armoedig en het wordt er bij het vormen van een 'nieuwe partij' op de basis van die twee niet bepaald beter op.
Het gaat er volledig aan voorbij dat er nogal wat diversiteit aan ideeën en opvattingen bestaat links van het midden. Niet alleen wat betreft de mate van klassiek links-zijn, maar vooral wat betreft progressivisme en conservatisme. De PvdA was al behoorlijk ver gegaan in compromissen, waardoor de opvattingen steeds breder en vager werden. Datzelfde doen met GroenLinks maakt die vaagheid alleen maar erger.
Het is alleen een goed idee als je ervan uitgaat dat mensen het goed genoeg vinden om 'gewoon links' te stemmen en zich verder niet bezighouden met wat dat dan concreet inhoudt. Vergeet bovendien niet dat de PvdA de laatste decennia liever samenwerkte met partijen rechts van ze, dan met partijen links van ze.
Samenwerking op links is zeker een goed idee, maar verdeel die politieke helft dan gewoon overzichtelijk en dat kan prima met de bestaande partijen: PvdA als centrum-links en centrum-progressief. GroenLinks als links-progressief. SP als links-conservatief. PvdD als fel links en fel progressief. De CPN als fel links én fel conservatief lijkt me overbodig. Daar zit niemand op te wachten. Als de PvdA dan inmiddels eindelijk zover is dat ze na de verkiezingen ook eens serieus naar links willen kijken voor coalitievorming en niet pas als er oppositie gevoerd moet worden, dan kan er uiteindelijk best weleens wat mogelijk worden.
Pvda is vanouds een gelijke met de KVP
https://www.parlement.com(...)1945_1958_rooms_rood
Groen Links is een soort mix van PPR , SP en CPN
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
