NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je wil er niet inhoudelijk op ingaan?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Deze Trump?quote:Op donderdag 5 december 2024 08:50 schreef Claudia_x het volgende:
Trump heeft beloofd een einde te maken aan Operation Choke Point 2.0, het zeer vijandige cryptobeleid van de Amerikaanse overheid waar Gary Gensler een spilfiguur in is. Gensler heeft zijn ontslag al kenbaar gemaakt.
Donald Trump calls Bitcoin 'a scam against the dollar'
Blackrock is niet de "producent" of "eigenaar" van bitcoin.quote:
Maar ze hebben er wel een onderbouwd verhaal over.
Nu kan je dat met 2 vingers in je oren negeren of je kan iets bijleren of er zelfs inhoudelijk (!) op reageren.
Blackrock gebruikt Bitcoin als verdienmodel. Verwacht je dan een negatieve analyse?quote:
[..]
Je wil er niet inhoudelijk op ingaan?
Trump is een draaikont. Voor abortus, tegen abortus. Tegen bitcoin, voor bitcoin. Dat is toch geen echt nieuws.quote:
[..]
Deze Trump?
Donald Trump calls Bitcoin 'a scam against the dollar'
Trump werd aangehaald als argument voor bitcoin.quote:
[..]
Trump is een draaikont. Voor abortus, tegen abortus. Tegen bitcoin, voor bitcoin. Dat is toch geen echt nieuws.
Was trouwens 2021.quote:
Het gaat niet alleen om windmolens, maar om alle vormen van hernieuwbare energie waarbij je te maken hebt met overschot dat niet wordt benut. Bitcoin mining maakt deze energievormen rendabel zonder dat er subsidies voor nodig zijn.quote:
[..]
Nja windmolens duurzaam noemen trek ik sowieso al in twijfel als je dit bv ziet:
Bekijk deze YouTube-video
En dit is maar één voorbeeld. Het afvangen van methaan is ook een interessante, want daarmee is er een heel direct voordeel voor het milieu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat zijn gewoon betaalmiddelen. Niemand zal je adviseren je kapitaal in euro's in een geldpakhuis te stoppen.quote:Op donderdag 5 december 2024 10:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat geldt net zo goed voor de dollar. Of de yen. Of de euro.
Maar Bitcoin blijft gewoon gokken. Iedere euro winst die iemand eruit haalt moet worden betaald door iemand die het verliest in de toekomst. Dus als je early adapter bent is dat heel mooi. Als je achter de hype aanloopt ben je de verliezer.
Verder is een geldsysteem waar een centrale bank geen geld kan bijdrukken volstrekt rampzalig. Dan was er na COVID geen bedrijfsleven meer geweest nu.
Je ziet de nadelen er toch ook instaan?quote:
[..]
Blackrock gebruikt Bitcoin als verdienmodel. Verwacht je dan een negatieve analyse?
Het gaat me om de argumenten inhoudelijk. Wat vind je daarvan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vanaf volgend jaar heb ik de mogelijkheid, en zal ik ook van de mogelijkheid gebruik maken om in Bitcoin te investeren.
Echter begrijp ik niet helemaal waarom mensen er zo blij mee zullen zijn als deze tot dusdanig grote hoogte als 1 miljoen zou rijken. Dat hoeft toch niet per definitie ook te betekenen dat hierdoor ook je fysieke valuta vermogen tot deze hoogte stijgt? Op zo'n moment zijn er toch lang niet genoeg kopers. En als zo'n hoge Bitcoin prijs ervoor zorgt dat fiat valuta minder waard worden, en je steeds meer producten hiermee kunt aanschaffen krijg je toch ook te maken dat die producten veel duurder gaan worden voor crypto miljonairs? Begrijp dat principe nog niet helemaal
Echter begrijp ik niet helemaal waarom mensen er zo blij mee zullen zijn als deze tot dusdanig grote hoogte als 1 miljoen zou rijken. Dat hoeft toch niet per definitie ook te betekenen dat hierdoor ook je fysieke valuta vermogen tot deze hoogte stijgt? Op zo'n moment zijn er toch lang niet genoeg kopers. En als zo'n hoge Bitcoin prijs ervoor zorgt dat fiat valuta minder waard worden, en je steeds meer producten hiermee kunt aanschaffen krijg je toch ook te maken dat die producten veel duurder gaan worden voor crypto miljonairs? Begrijp dat principe nog niet helemaal
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Correctie: een geldsysteem waar een centrale bank geld kan bijdrukken, is volstrekt rampzalig. Zie de linkerkant van de presentatie van Blackrock:quote:
Verder is een geldsysteem waar een centrale bank geen geld kan bijdrukken volstrekt rampzalig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vraag aan de gewone man in de straat hoe je een bitcoin moet kopen en ze zullen het 9 op 10 keer niet weten.
En de gewone vrouw?quote:
Vraag aan de gewone man in de straat hoe je een bitcoin moet kopen en ze zullen het 9 op 10 keer niet weten.
Ik reageer niet op (verkapte) linkdumps, dus noem de belangrijkste argumenten, en ik reageer er op.quote:
[..]
Je ziet de nadelen er toch ook instaan?
Het gaat me om de argumenten inhoudelijk. Wat vind je daarvan?
Je haalt een en ander door elkaar. Bitcoin zorgt er niet voor dat fiatgeld minder waard wordt. Daar zorgen centrale banken voor. Die brengen immers meer geld in omloop (= inflatie). Hierdoor stijgen prijzen (ook wel 'prijsinflatie' genoemd). Van Bitcoin wordt niet meer in omloop gebracht. Het aantal staat vast. Daardoor beschermt Bitcoin tegen inflatie en behoud je je koopkracht.quote:
Vanaf volgend jaar heb ik de mogelijkheid, en zal ik ook van de mogelijkheid gebruik maken om in Bitcoin te investeren.
Echter begrijp ik niet helemaal waarom mensen er zo blij mee zullen zijn als deze tot dusdanig grote hoogte als 1 miljoen zou rijken. Dat hoeft toch niet per definitie ook te betekenen dat hierdoor ook je fysieke valuta vermogen tot deze hoogte stijgt? Op zo'n moment zijn er toch lang niet genoeg kopers. En als zo'n hoge Bitcoin prijs ervoor zorgt dat fiat valuta minder waard worden, en je steeds meer producten hiermee kunt aanschaffen krijg je toch ook te maken dat die producten veel duurder gaan worden voor crypto miljonairs? Begrijp dat principe nog niet helemaal
Hoe kom je erbij dat er op een bepaald moment geen kopers voor Bitcoin meer zullen zijn? Bitcoin is een permanent superieur alternatief voor fiatgeld. Ik zal altijd blijven omzetten. Liever ontvang ik mijn salaris in Bitcoin, net als de burgemeester van NYC.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
1. Dit heeft aangetoond dat bitcoin nog een ongereguleerde speculatiemarkt is waar je zonder pardon in je akertje kan worden genomen en je alles kwiet bent.quote:
Dit was toch ook al de denkwijze toen de cryptomunt de 10k doorbrak?
Er is sindsdien nogal wat gebeurd:
1. Bitcoin heeft de dip van 2021-2022 overleefd. Dramatisch dieptepunt was de val van exchange FTX. Veel mensen hebben toen niet alleen hun geld verloren, maar ook hun vertrouwen (met name in gecentraliseerde exchanges).
2. In het begin van dit jaar zijn de spot etf's geïntroduceerd waardoor traditionele beleggers Bitcoin (indirect) kunnen kopen. Met name vermogensbeheerder Blackrock koopt al het hele jaar heel agressief Bitcoin op.
3. Voor het eerst zijn crypto's een onderwerp geweest tijdens de Amerikaanse verkiezingen. Trump heeft beloofd een einde te maken aan Operation Choke Point 2.0, het zeer vijandige cryptobeleid van de Amerikaanse overheid waar Gary Gensler een spilfiguur in is. Gensler heeft zijn ontslag al kenbaar gemaakt.
4. Steeds meer partijen zien heil in Bitcoin, van pensioenfondsen en overheden tot grote bedrijven. Poetin heeft zich net positief over Bitcoin uitgelaten, Jerome Powell (voorzitter van de FED) vergelijkt Bitcoin met goud, Microsoft overweegt om Bitcoin te kopen.
2. Opkopen, dumpen, opkopen, dumpen, opkopen, dumpen. Makkelijk te manipulerende (wat een woord om te typen) markt
3. 2016 was Trump fel tegen en stortte de boel in 3 weken na de verkiezingen. Fast forward 8 jaar, "zieltjes nodig dus bitcoin is fantastisch".
4. " Poetin heeft zich net positief over Bitcoin uitgelaten. "
x10000Ben blij voor iedereen, maar het blijft gewoon een speculatief gokspel die mensen kapot maakt.
Evengoed zal (praktisch) niemand je adviseren je om je kapitaal volledig in BTC te investeren. Daarnaast is het maar de vraag hoe wenselijk is dat de wereldeconomie vrijwel volledig draait op systemen waarbij centrale banken naar lieve lust geld kunnen bijdrukken. Let wel: ik pleit niet voor het volledig afschaffen daarvan, maar het lijkt me om een veelvoud van redenen heel goed dat daar alternatieven op zijn.quote:
[..]
Dat zijn gewoon betaalmiddelen. Niemand zal je adviseren je kapitaal in euro's in een geldpakhuis te stoppen.
Maar Bitcoin blijft gewoon gokken. Iedere euro winst die iemand eruit haalt moet worden betaald door iemand die het verliest in de toekomst. Dus als je early adapter bent is dat heel mooi. Als je achter de hype aanloopt ben je de verliezer.
Verder is een geldsysteem waar een centrale bank geen geld kan bijdrukken volstrekt rampzalig. Dan was er na COVID geen bedrijfsleven meer geweest nu.
Huilen dan.
Je gebruikt het argument dat goud nut heeft. Goud kun je immers gebruiken voor sieraden en elektronica. Bitcoin heeft ook nut:quote:
[..]
Ik reageer niet op (verkapte) linkdumps, dus noem de belangrijkste argumenten, en ik reageer er op.
1. De voorraad staat vast.
2. Het is gedecentraliseerd. Geen overheid kan transacties verbieden.
3. De prijs voor opslag en transport is laag.
Daar staan enkele nadelen tegenover:
4. De prijs is volatiel. In een dag tijd kan de koers diverse procenten zakken.
5. Bitcoin heeft een betrekkelijk korte staat van dienst.
Het laatste nadeel zal zichzelf oplossen en zal naar verwachting ook de volatiliteit doen afnemen.
Nu brengen mensen hier vaak tegenin: ja maar Bitcoin heeft geen intrinsieke waarde. Intrinsieke waarde bestaat niet. Waarde gaat altijd om waarde die wij mensen aan iets hechten. Als we goud niet mooi zouden vinden, zouden we er geen sieraden van maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien verkeerd uitgedruktquote:
[..]
Je haalt een en ander door elkaar. Bitcoin zorgt er niet voor dat fiatgeld minder waard wordt. Daar zorgen centrale banken voor. Die brengen immers meer geld in omloop (= inflatie). Hierdoor stijgen prijzen (ook wel 'prijsinflatie' genoemd). Van Bitcoin wordt niet meer in omloop gebracht. Het aantal staat vast. Daardoor beschermt Bitcoin tegen inflatie en behoud je je koopkracht.
Hoe kom je erbij dat er op een bepaald moment geen kopers voor Bitcoin meer zullen zijn? Bitcoin is een permanent superieur alternatief voor fiatgeld. Ik zal altijd blijven omzetten. Liever ontvang ik mijn salaris in Bitcoin, net als de burgemeester van NYC.
Ik bedoel niet zozeer minder kopers voor Bitcoin an sich, maar tegen zulke prijzen. Het lijkt mij, maar correct me if I'm wrong. Dat je op het moment dat de koers op 1 miljoen euro/dollar whatever zou staan en je hebt ook 1 BTC die je in zijn geheel wilt verkopen dat heel wat lastiger zal gaan dan als je 0.01 BTC wilt verkopen
En als tegen die tijd de mogelijkheid om je crypto te gebruiken voor goederen nog steeds dusdanig beperkt is, dan heb je daar toch minder aan dan als je 1 miljoen euro in fiat geld had gehad
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hoeveel tijd zou er overheen moeten gaan voor je bereid bent toe te geven dat Bitcoin geen speculatief gokspel is?quote:
[..]
1. Dit heeft aangetoond dat bitcoin nog een ongereguleerde speculatiemarkt is waar je zonder pardon in je akertje kan worden genomen en je alles kwiet bent.
2. Opkopen, dumpen, opkopen, dumpen, opkopen, dumpen. Makkelijk te manipulerende (wat een woord om te typen) markt
3. 2016 was Trump fel tegen en stortte de boel in 3 weken na de verkiezingen. Fast forward 8 jaar, "zieltjes nodig dus bitcoin is fantastisch".
4. " Poetin heeft zich net positief over Bitcoin uitgelaten. "
Ben blij voor iedereen, maar het blijft gewoon een speculatief gokspel die mensen kapot maakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat loop je nou te lullen.quote:
[..]
3. 2016 was Trump fel tegen en stortte de boel in 3 weken na de verkiezingen. Fast forward 8 jaar, "zieltjes nodig dus bitcoin is fantastisch".
Nou ja het hoort er niet en het is dus materiaal wat je niet kan hergebruiken.quote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat het beter is als je alle grondstoffen van een windmolen kan hergebruiken, hoeveel kwaad kan het om windmolenwieken in te graven in de woestijn? In de US zijn er ook hele velden vol met afgedankte vliegtuigen. Zelfde verhaal. Het is niet mooi maar echt vervuiling is het ook niet, het is inert materiaal.
Overigens zie je wel dat er 2 oplossingen zijn:
- wieken van andere materialen maken, dat kan al, Siemens Gamesa doet dat
- hergebruik van de wieken door ze te shredden en hergebruiken als bouwmateriaal
En dat laatste kan ook nog prima over 10 of 20 jaar met die begraven wieken.
Hergebruik als bouwmateriaal is ook niet wenselijk want we zien nu al met snelwegen die opnieuw geasfalteerd moeten worden hoeveel (plastic) rommel daar al die jaren onder weggemoffeld is onder het mom van “het is daar niet zichtbaar”
Bitcoin of geen bitcoin: mensen die financieel onverstandige beslissingen maken blijf je houden.quote:
[..]
1. Dit heeft aangetoond dat bitcoin nog een ongereguleerde speculatiemarkt is waar je zonder pardon in je akertje kan worden genomen en je alles kwiet bent.
2. Opkopen, dumpen, opkopen, dumpen, opkopen, dumpen. Makkelijk te manipulerende (wat een woord om te typen) markt
3. 2016 was Trump fel tegen en stortte de boel in 3 weken na de verkiezingen. Fast forward 8 jaar, "zieltjes nodig dus bitcoin is fantastisch".
4. " Poetin heeft zich net positief over Bitcoin uitgelaten. "
Ben blij voor iedereen, maar het blijft gewoon een speculatief gokspel die mensen kapot maakt.
Huilen dan.
Het is zeker zo dat kleinere eenheden couranter zullen worden. Een hele Bitcoin bezitten zal voor niet veel mensen meer zijn weggelegd. Maar dat neemt niet weg dat het zinnig is om Bitcoin te bezitten, zinniger dan geld op je spaarrekening laten staan. Daarom blijft omzetten lucratief.quote:
[..]
Misschien verkeerd uitgedrukt
Ik bedoel niet zozeer minder kopers voor Bitcoin an sich, maar tegen zulke prijzen. Het lijkt mij, maar correct me if I'm wrong. Dat je op het moment dat de koers op 1 miljoen euro/dollar whatever zou staan en je hebt ook 1 BTC die je in zijn geheel wilt verkopen dat heel wat lastiger zal gaan dan als je 0.01 BTC wilt verkopen
En als tegen die tijd de mogelijkheid om je crypto te gebruiken voor goederen nog steeds dusdanig beperkt is, dan heb je daar toch minder aan dan als je 1 miljoen euro in fiat geld had gehad
Althans, dat is mijn standpunt. Er zijn mensen die denken dat de koers in gaat storten en vinden dat je winst moet nemen. Michael Saylor zei daarop: "People who use fiat currency as a store of value, we have a name for them: we call them poor." Deze meme refereert er ook aan:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het zal moeten blijken of het waar is. Chinese bronnen zijn niet het betrouwbaarst. Bovendien schijnt het op twee km diepte te zitten dus dat ontginnen gaat heel veel kosten.quote:
[..]
Toevallig deze week nog in het nieuws: World's Largest Gold Deposit Found, Worth Over US$80 Billion
Goud kan naast bitcoin bestaan. Goud heeft al talloze eeuwen bewezen waarde vast te kunnen houden terwijl bitcoin dat nog langdurig moet gaan bewijzen en is veel speculatiever. Maar de twee kunnen naast elkaar bestaan. Wat echt een drama is is het verlies van koopkracht met de dollar en euro.
