NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mag niet van 't geloof.quote:Op woensdag 11 december 2024 16:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Had ie maar iets kunnen doen om dit voorkomen he.
Correct.quote:
Het pijnlijke is dat de meeste (extreem) linksen in dit land het verhaal ook nog zullen geloven
Tja, binnen die kringen worden moslims immers als structurele slachtoffers gezien, die simpelweg niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun eigen gedrag. Uit deze teksten blijkt dus ook duidelijk dat het wél heel bewust gericht was jegens Joden. En grote delen van de red–green alliance maar beweren dat dit er niets mee te maken had.
Velen helaas, waarschijnlijk ook meer dan genoeg die hier actief zijn op FOK!quote:Op woensdag 11 december 2024 16:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Weet je hoeveel linkse naieve useful idiots hier in gaan trappen? Inclusief de rechter.
Nee joh, die zitten continue op het rapporteer knopje te drukken, de deugerds!quote:Op woensdag 11 december 2024 17:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Tja, binnen die kringen worden moslims immers als structurele slachtoffers gezien, die simpelweg niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun eigen gedrag. Uit deze teksten blijkt dus ook duidelijk dat het wél heel bewust gericht was jegens Joden. En grote delen van de red–green alliance maar beweren dat dit er niets mee te maken had.
[..]
Velen helaas, waarschijnlijk ook meer dan genoeg die hier actief zijn op FOK!
Bespottelijk dit ook.quote:
Oh, er kwam nog meer:
[..]
Mahmoud vluchtte voor oorlog, maar zette hier de oorlog op eigen initiatief gewoon voort.
Wat is dit ook voor iets irrelevant? Er zouden richtlijnen moeten komen dat dit soort dingen niet eens mogen worden genoemd. Het betreft eigenlijk niets meer dan emotionele chantage, het idee weken alsof zulke externe factoren een legitiem excuus zijn voor crimineel gedrag.
Dat ook. En waarom eigenlijk hè? Je zou zeggen als je staat voor je standpunten, ga dan gewoon de discussie aan. Maar nee, men ontwijkt topics als deze, dat is immers een te grote trigger.quote:
[..]
Nee joh, die zitten continue op het rapporteer knopje te drukken, de deugerds!
Doe jij ook!quote:Op woensdag 11 december 2024 17:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bespottelijk dit ook.
Wat is dit ook voor iets irrelevant? Er zouden richtlijnen moeten komen dat dit soort dingen niet eens mogen worden genoemd. Het betreft eigenlijk niets meer dan emotionele chantage, het idee weken alsof zulke externe factoren een legitiem excuus zijn voor crimineel gedrag.
[..]
Dat ook. En waarom eigenlijk hè? Je zou zeggen als je staat voor je standpunten, ga dan gewoon de discussie aan. Maar nee, men ontwijkt topics als deze, dat is immers een te grote trigger.
Hmm, heb je voorbeelden? Ik probeer juist altijd de discussie aan te gaan. Zelfs bijvoorbeeld in POL, dat toch een subforum is waar progressief linkse users de meerderheid vormen.quote:
Kom nou toch gezellig naar BNW, daar wordt tenminste nog echt gediscussieerd.quote:
[..]
Hmm, heb je voorbeelden? Ik probeer juist altijd de discussie aan te gaan. Zelfs bijvoorbeeld in POL, dat toch een subforum is waar progressief linkse users de meerderheid vormen.
"maar Wilders zit al jaren ondergedoken, hij vroeg alleen maar of mensen minder Marokkanen willen omdat ie buikpijn had van een kebabje"
Kutlogica.
Kutlogica.
Blijkbaar vinden ze oorlog erg leuk ipv verschrikkelijk. Lekker naar de zandbak toe.quote:
Oh, er kwam nog meer:
[..]
Mahmoud vluchtte voor oorlog, maar zette hier de oorlog op eigen initiatief gewoon voort.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Op termijn kan beoordeling beter plaatsvinden doormiddel van artificiële intelligentie.quote:
[..]
Bespottelijk dit ook.
Wat is dit ook voor iets irrelevant? Er zouden richtlijnen moeten komen dat dit soort dingen niet eens mogen worden genoemd. Het betreft eigenlijk niets meer dan emotionele chantage, het idee weken alsof zulke externe factoren een legitiem excuus zijn voor crimineel gedrag.
[..]
Dat ook. En waarom eigenlijk hè? Je zou zeggen als je staat voor je standpunten, ga dan gewoon de discussie aan. Maar nee, men ontwijkt topics als deze, dat is immers een te grote trigger.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Manquote:Op woensdag 11 december 2024 15:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
In het artikel in het AD wordt gesproken over tientallen mannen, niet over de volledige groep van 100 tot 150 personen. Het Openbaar Ministerie wil de incidenten niet bestempelen als antisemitisme, en in een taxichatgroep zou zijn opgeroepen tot wraak. Dit laatste lijkt meer een reactie op gebeurtenissen en kan wellicht ook een verklaring zijn voor de betreffende quote. Dat er onder die 100-150 mannen veel racisten waren, staat buiten kijf. Maar de vraag of ze allemaal uitsluitend gemotiveerd waren door religie, in ‘jodenjacht-appgroepen’ zaten, en geen andere drijfveren hadden, zoals woede tegen Israël of rellende Maccabi-fans, is moeilijk te bewijzen.
Met betrekking tot jouw opmerking over ‘negerjacht’: sommige voetbalfans roepen tijdens wedstrijden ook weleens dat ze ‘op jodenjacht’ willen gaan of dat ‘joden aan het gas’ moeten. Hierbij bedoelen ze meestal niet letterlijk joden. Veel mensen, zowel binnen als buiten de voetbalscene, maken geen onderscheid tussen joden en Israëliërs. Dit onderscheid wordt vaak niet gemaakt. We zien hier op fok eegelmatig het argument: “Maar Israël is het enige joodse land ter wereld”, het gebeurt aan beide kanten.
Veel mensen zijn emotioneel geraakt door de gebeurtenissen in en rondom Israël. Hoewel 74% van de Israëlische bevolking joods is, betekent dat niet automatisch dat kritiek of geweld jegens Israël of Israëliërs racisme is. Als een Palestijn in Nederland een Maccabi-fan wil aanvallen, kan dat verband houden met Israëls handelen, zonder dat het per se om religie gaat. De aanname dat het racisme is zodra een Israëliër of jood slachtoffer wordt, is te makkelijk.
In Judea en Samaria zijn afgelopen jaar 50 Arabische dorpen met geweld ontruimd en gesloopt. Dit wordt over het algemeen niet als racisme of een pogrom bestempeld, terwijl de term ‘pogrom’ hier beter passend is. Het geweld wordt uitgevoerd met steun van lokale overheden en veiligheidsdiensten, en gebouwen of winkels worden enkel gesloopt vanwege de afkomst van de eigenaren. Dat was in Amsterdam niet het geval
Man
Man
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja je leest het goed.. We moeten rekening houden met de korte lontjes want het grote boze Israëlquote:
Ik heb nergens moslimjacht gelezen vanuit Joodse kant na 7 oktober. Maar nee, mensen als hij beschermen graag de tere zieltjes. Dat er weer moslims zijn opgepakt die een aanslag wilden plegen op een Duitse kerstmarkt zal ook wel met Israël te maken hebben
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Vandaag de dag nog met het AD als bron, en net doen of er wiethokken in Brabant staan.quote:
Man
Man
Man
Geen idee waar dit over gaatquote:
[..]
Vandaag de dag nog met het AD als bron, en net doen of er wiethokken in Brabant staan.
Man
Man
Man
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als we nou eens een wereldregering hadden, die alle hoofdjes bediende van waar het zo nadrukkelijk om snakte.quote:
[..]
Ja je leest het goed.. We moeten rekening houden met de korte lontjes want het grote boze Israël
Ik heb nergens moslimjacht gelezen vanuit Joodse kant na 7 oktober. Maar nee, mensen als hij beschermen graag de tere zieltjes. Dat er weer moslims zijn opgepakt die een aanslag wilden plegen op een Duitse kerstmarkt zal ook wel met Israël te maken hebben
Dat is BS en dat weet je. Een kort lontje is nooit acceptabel.quote:
[..]
Ja je leest het goed.. We moeten rekening houden met de korte lontjes want het grote boze Israël
Als iemand aangevallen wordt en hij is ook een jood dan is het niet ineens racisme. Er zijn zelfs mensen met kennis die durven te beweren dat de aanval van 7 oktober geen antisemitisme is.
Als joodse kolonisten met wapens dorpen aanvallen en huizen in brand steken dan wordt de racisme kaart toch ook niet getrokken of wel? Dan is de emotie van de kolonist rationeel verklaarbaar. Het staat zelfs in het grote boek dat de bewoners verdreven moeten worden
Ja, laten we het daar eens over hebben.quote:
Veel mensen zijn emotioneel geraakt door de gebeurtenissen in en rondom Israël. Hoewel 74% van de Israëlische bevolking joods is, betekent dat niet automatisch dat kritiek of geweld jegens Israël of Israëliërs racisme is. Als een Palestijn in Nederland een Maccabi-fan wil aanvallen, kan dat verband houden met Israëls handelen, zonder dat het per se om religie gaat. De aanname dat het racisme is zodra een Israëliër of jood slachtoffer wordt, is te makkelijk.
Want waarom trekken zo veel Westerlingen en moslims zich dit eigenlijk zo aan, waar men van andere conflicten wegkijkt? Zogenaamd liggen zulke mensen wakker van het Israëlische leger dat terroristen aanpakt in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever, waar men er geen seconde minder om slaapt dat Nagorno-Karabakh wordt gezuiverd van etnische Armenen.
En laat ik die vraag ook maar meteen beantwoord: het is haat jegens Joden. Klaar. Daar kunnen we inmiddels echt niet meer omheen en de bevindingen tijdens deze rechtszaak bevestigen dit ook wel. De situatie in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook wordt beetgegrepen omdat sommigen dit als een kans zien om via een excuus te kunnen haten op Joden.
Ik las je eerste drie zinnen en had toen bedacht dat ik wilde antwoordde dat ik het al eens uitvoerig hebt uitgelegd plus dat je het ook gewoon kan samenvatten als Jodenhaat. Gelukkig vul je het zelf inquote:
[..]
Ja, laten we het daar eens over hebben.
Want waarom trekken zo veel Westerlingen en moslims zich dit eigenlijk zo aan, waar men van andere conflicten wegkijkt? Zogenaamd liggen zulke mensen wakker van het Israëlische leger dat terroristen aanpakt in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever, waar men er geen seconde minder om slaapt dat Nagorno-Karabakh wordt gezuiverd van etnische Armenen.
En laat ik die vraag ook maar meteen beantwoord: het is haat jegens Joden. Klaar. Daar kunnen we inmiddels echt niet meer omheen en de bevindingen tijdens deze rechtszaak bevestigen dit ook wel. De situatie in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook wordt beetgegrepen omdat sommigen dit als een kans zien om via een excuus te kunnen haten op Joden.
Nu is Israel voor jou weer wel gelijk aan jood. Jij pas dat ook alleen toe.als het jou goed uitkomt he
Met internet importeer je wereldpolitiek in je achtertuin.quote:
[..]
Ja, laten we het daar eens over hebben.
Want waarom trekken zo veel Westerlingen en moslims zich dit eigenlijk zo aan, waar men van andere conflicten wegkijkt? Zogenaamd liggen zulke mensen wakker van het Israëlische leger dat terroristen aanpakt in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever, waar men er geen seconde minder om slaapt dat Nagorno-Karabakh wordt gezuiverd van etnische Armenen.
En laat ik die vraag ook maar meteen beantwoord: het is haat jegens Joden. Klaar. Daar kunnen we inmiddels echt niet meer omheen en de bevindingen tijdens deze rechtszaak bevestigen dit ook wel. De situatie in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook wordt beetgegrepen omdat sommigen dit als een kans zien om via een excuus te kunnen haten op Joden.
Beantwoord nooit een vraag waar haat vandaan komt met een te simpel antwoord.
Waarom heeft half Europa problemen met moslims en integratie en niet met joden en integratie, terwijl ze uit dezelfde regio komen? Dat zal wel door het grote boek van de moslims komen die anders en niet-gelovigen vervloeken, wat ook terug is te zien in het dagelijkse gedrag van velen die graag in het Westen wonen vanwege de uitkeringen maar niet vanwege de levensstijl alhier.quote:
[..]
Dat is BS en dat weet je. Een kort lontje is nooit acceptabel.
Als iemand aangevallen wordt en hij is ook een jood dan is het niet ineens racisme. Er zijn zelfs mensen met kennis die durven te beweren dat de aanval van 7 oktober geen antisemitisme is.
Als joodse kolonisten met wapens dorpen aanvallen en huizen in brand steken dan wordt de racisme kaart toch ook niet getrokken of wel? Dan is de emotie van de kolonist rationeel verklaarbaar. Het staat zelfs in het grote boek dat de bewoners verdreven moeten worden
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Tijdens 9/11 en diverse aanslagen in Europa met vele duizenden doden tot gevolg hoorde je ze niet.. naja, in sommige steden wel, daar gingen ze toeterend door de straten heen om het te vieren dat er onschuldige mensen waren vermoord.quote:
[..]
Ja, laten we het daar eens over hebben.
Want waarom trekken zo veel Westerlingen en moslims zich dit eigenlijk zo aan, waar men van andere conflicten wegkijkt? Zogenaamd liggen zulke mensen wakker van het Israëlische leger dat terroristen aanpakt in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever, waar men er geen seconde minder om slaapt dat Nagorno-Karabakh wordt gezuiverd van etnische Armenen.
En laat ik die vraag ook maar meteen beantwoord: het is haat jegens Joden. Klaar. Daar kunnen we inmiddels echt niet meer omheen en de bevindingen tijdens deze rechtszaak bevestigen dit ook wel. De situatie in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook wordt beetgegrepen omdat sommigen dit als een kans zien om via een excuus te kunnen haten op Joden.
En over dagenlange rellen in Parijs hoorde je ze ook niet, toen er weer eens een crimineel werd afgeschoten door de politie.
[ Bericht 4% gewijzigd door KlapMongeaul op 11-12-2024 22:21:49 ]
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
LIVE! Jodenjacht in Amsterdam: de rechtszaak tegen de Bengels uit het Buurthuis (II)
https://www.geenstijl.nl/5180330/part-deux
https://www.geenstijl.nl/5180330/part-deux
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
We gaan verder:
quote:We beginnen de dag met de zaak van Umutcan A., een 24-jarige man uit Den-Haag. Het Openbaar Ministerie verdenkt hem van openlijke geweldpleging en de diefstal van een sjaal. "Het gaat om twee feiten waarbij het zou gaan om geweld op het Damrak. A. zou achter de personen aan zijn gerend, klappen hebben gegeven en hebben geschopt."
A. wordt gevraagd naar zijn kant van het verhaal, de rechter somt de verdenkingen op. A. zegt dat het klopt dat hij achter mensen heeft aangerend, iemand heeft getrapt, maar hij zou niemand klappen hebben gegeven. Er worden beelden getoond van die avond waarop een grote groep mannen te zien is, het lijkt erop dat het om Maccabi supporters gaat. A. zegt zichzelf te herkennen: "Hier geef ik een trap", daarna deelt hij nog een trap uit aan iemand die op de grond ligt en loopt weg. Er is nog meer geweld te zien, waarna A. een sjaal afpakt. "U bent geen Maccabi fan toch?", vraagt de rechter. "Nee, ik ben voor Galatasaray", aldus A.
quote:A: "Bij het Damrak heb je allerlei steegjes, wij komen uit zo'n steegje gelopen dus een paar meter voor wij het Damrak opkomen zijn twee grote groepen. Ik was bang omdat ik tussen die groepen kwam en ben ik in de richting van de Maccabi fans op gegaan."
Er worden berichten uit zijn telefoon opgelezen: "De enige reden dat wij naar Amsterdam gaan is om niet uit de buurt te blijven van incidenten. We moeten uit elkaar gaan, het enige wat nu kan gebeuren is dat we opgepakt worden. We hebben die Joden gisteren goed geneukt, Ümut was weer de ster van de nacht", het zou om A. gaan. De volgende dag stuurt A.: "Gaan we vannacht weer? Jodenjacht". A. verklaart daarover: "Ik heb helemaal geen haat tegen Joden, ik kan u niet zeggen waarom ik dit heb gezegd. Ik ben wel eens een keer naar een pro-Palestina demonstratie geweest op het Malieveld. Daar zijn ook Joodse mensen, als ik haat zou hebben was dat ook anders gelopen."
Er worden beelden getoond - aangeleverd door A. - van Maccabi supporters die leuzen als 'Fuck the Arabs' roepen en dat het Israëlische leger zou winnen. We zien de supporters de Palestijnse vlag van een gevel trekken en de agressie tegen een taxichauffeur. "Voor de context, dit was de nacht voor de wedstrijd", zegt A.
Een rechter vraagt aan A. over het moment dat hij uit het steegje liep en twee groepen zag. "Ik zie een groep Maccabi fans en dan rent u daar achteraan. Rende die andere groep achter u?" Hij vertelt dat er een hele horde aan kwam. "Dacht u toen niet, ik moet terug het steegje in?" A. zegt dat hij op dat moment niet aan terugrennen dacht. "Ik dacht dat wanneer ik terug zou rennen, de mensen mijn als supporter zou zien. Dan ben je een prooi."
quote:De rechtbank bespreekt de persoonlijke omstandigheden van A. Volgens de reclassering is er een laag recidiverisico, het gevaar op herhaling is volgens hen laag. "Ik ben gewoon uiteindelijk een doodnormale burger die gewoon belastingcentjes betaalt en werkt. Als ik naar de gevangenis moet zou dat op lange termijn impact hebben op mijn bedrijf. Mijn vader is al best wel oud, ik ben het aan het overnemen." Hij vervolgt: "Het is een hele hectische tijd geweest. De media-aandacht, de politieke druk, de mensen om me heen weten het helaas. De slachtoffers, die zijn er uiteindelijk ook. Achteraf zou ik het niet zo willen, niemand niet. Ik eet mezelf echt op, ik ben dit niet gewend. Het leven kan in een klap helemaal veranderen."
De officier vraagt hoe hij zo 'los' heeft kunnen gaan: "Oprecht ik zou dit ook willen weten waarom het zo mis is gegaan, waarom ik daar ben beland en die handelingen heb gedaan. Ik heb een hele domme keus gemaakt om op die manier te reageren. De tijd in de gevangenis was een hel. Ik heb mijn verantwoordelijkheid genomen door me te melden bij de politie."
quote:De officier van justitie: "Op de camerabeelden is te zien dat hij heeft geschopt en dat hij met geweld de sjaal afpakt. Hij pakt daar ook iemand bij de keel. Daarna kwam de melding bij Opsporing Verzocht en heeft zichzelf gemeld. Ik heb op de beelden gezien dat hij achter de slachtoffers aanrent en is hij onderdeel van de groep. Verdachte heeft gezocht op 'Amsterdamse rellen veroordeling' en 'wat is openlijke geweldpleging?'". Ook zijn er gesprekken op de telefoon verwijderd, maar zijn teruggehaald. "Er werd gezocht op 'hoofdbureau politie Amsterdam' en 'locatie uitzetten op telefoon'".
De officier gaat in op de verklaringen van de verdachte: "Die kan ik niet rijmen met de berichten die er van tevoren zijn gestuurd over een 'Jodenjacht'. Voor alle feiten vind ik dat zij wettig en overtuigend bewezen kunnen worden. Ik houd bij het formuleren van de strafeis rekening met de persoonlijke omstandigheden en de ernst van het feit. Het geweld komt voort uit onvrede over de situatie in Gaza en het handelen van de Maccabi Tel-Aviv supporters de avond ervoor. Het gaat om ernstige feiten en het OM neemt de verdachte zijn handelen zeer kwalijk.
Uiteindelijk is Umutcat A. ook maar een gewone jongen die verdrietig is over Gaza en het allemaal maar overkomen is.quote:De advocaat van A. pakt het feitenrelaas van burgemeester Femke Halsema om een beeld te schetsen van die avond en context te geven. Hij benoemt onder andere het geweld tegen taxivoertuigen en de Maccabi supporters die een Palestijnse vlag van een gebouw trekken. "De fans hebben straatterreur naar Amsterdam gebracht, het voorgaande zeg ik niet om het geweld door mijn client te rechtvaardigen, maar te verklaren. Het komt niet zomaar uit de lucht vallen. Het geweld was gericht tegen Maccabi hooligans die zelf een confrontatie hebben opgezocht. Dat tijdens de rellen antisemitische uitingen zijn gedaan zijn ronduit walgelijk. Daarnaast moeten ook de genocidale strijdliederen vanuit de hooligans worden bestreden. Het geweld door de hooligans moet ook worden bestreden en bestraft. Gelijke monniken, gelijke kappen en de vraag is of justitie aan de dubbele maat doet."
Correct. En laten we ook niet vergeten door wie op grote schaal de aanslagen van 9/11 werden gevierd: door de Palestijnen. En dit zijn dan dan de mensen waarmee deze daders van het antisemitische geweld tegen Israëlische Joden, zogenaamd een diepe verbondenheid voelen.quote:
[..]
Tijdens 9/11 en diverse aanslagen in Europa met vele duizenden doden tot gevolg hoorde je ze niet.. naja, in sommige steden wel, daar gingen ze toeterend door de straten heen om het te vieren dat er onschuldige mensen waren vermoord.
En over dagenlange rellen in Parijs hoorde je ze ook niet, toen er weer eens een crimineel werd afgeschoten door de politie.
quote:
We gaan verder:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Uiteindelijk is Umutcat A. ook maar een gewone jongen die verdrietig is over Gaza en het allemaal maar overkomen is.
Wat gek dat ze het steeds over Joden hebben en niks over Gaza hier hè? Het lijkt bijna alsof...het helemaal niet iets te maken heeft met een conflict maar met een bepaalde eigenschap van de bezoekende supporters en dat er dan maar een excuus aan geplakt wordt waarom die belaagd moeten worden.quote:Er worden berichten uit zijn telefoon opgelezen: "De enige reden dat wij naar Amsterdam gaan is om niet uit de buurt te blijven van incidenten. We moeten uit elkaar gaan, het enige wat nu kan gebeuren is dat we opgepakt worden. We hebben die Joden gisteren goed geneukt, Ümut was weer de ster van de nacht", het zou om A. gaan. De volgende dag stuurt A.: "Gaan we vannacht weer? Jodenjacht".
Ik zeg altijd maar, zolang we de Joden nog over de straat jagen, leven de Middeleeuwen nog.
