WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Punt is dat de koers kunstmatig hoog is vanwege passief geld, of het nu goed of slecht gaat met bedrijven. Er wordt gewoon standaard geld ingepompt omdat mensen elke maand beleggen middels ETFs.quote:Op zondag 26 januari 2025 14:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Maar als de bedrijven in die index slecht presteren dan gaat de koers van de indexfondsen ook omlaag. In theorie zou de koers van een S&P500 ETF kunnen ontkoppelen van de S&P index, maar dat zou heel vreemd zijn.
Stel je zou compleet waardeloos bedrijf in de S&P500 zetten, BEFEM Bv, dan gaat mijn koers gewoon gelijkelijk stijgen omdat ik in het mandje van de S&P500 ETF zit.
Lijkt me stug, maar als dat echt zo is zou je dat heel snel kunnen zien door de index langjarig te vergelijken met de koers van een aantal ETF's.quote:
[..]
Punt is dat de koers kunstmatig hoog is vanwege passief geld, of het nu goed of slecht gaat met bedrijven. Er wordt gewoon standaard geld ingepompt omdat mensen elke maand beleggen middels ETFs.
Ik heb het niet over de waarde van de index of van de ETF maar over de waarde van de onderliggende bedrijven.quote:Op zondag 26 januari 2025 16:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Lijkt me stug, maar als dat echt zo is zou je dat heel snel kunnen zien door de index langjarig te vergelijken met de koers van een aantal ETF's.
Zoals in mijn voorbeeld. Als er elke maand 100 miljard S&P500 ETF gekocht wordt want we zijn allemaal passief aan het beleggen dan gaat daar x percentage van in aandelen BEFEM Bv en zal mijn koers stijgen. Of ik het nu goed of slecht doe als bedrijf maakt niet uit.
Ik nam als voorbeeld even een index-ETF, maar het geldt natuurlijk voor iedere onderliggende waarde. Ik denk dat het gros van de ETF-beleggers in indexfondsen belegt, dus vandaar.quote:
[..]
Ik heb het niet over de waarde van de index of van de ETF maar over de waarde van de onderliggende bedrijven.
Zoals in mijn voorbeeld. Als er elke maand 100 miljard S&P500 ETF gekocht wordt want we zijn allemaal passief aan het beleggen dan gaat daar x percentage van in aandelen BEFEM Bv en zal mijn koers stijgen. Of ik het nu goed of slecht doe als bedrijf maakt niet uit.
Ja en nee. Het zou mogelijk een iets dempend effect hebben, maar slechte bedrijven gaan gewoon onderuit.quote:
[..]
Ik heb het niet over de waarde van de index of van de ETF maar over de waarde van de onderliggende bedrijven.
Zoals in mijn voorbeeld. Als er elke maand 100 miljard S&P500 ETF gekocht wordt want we zijn allemaal passief aan het beleggen dan gaat daar x percentage van in aandelen BEFEM Bv en zal mijn koers stijgen. Of ik het nu goed of slecht doe als bedrijf maakt niet uit.
Neem bijvoorbeeld het bedrijf Dollar Tree, die in de S&P zit. We weten allemaal hoe hard de S&P is gegaan en hoe de trend rond de S&P ETF's is. Toch stond het aandeel Dollar Tree begin april 2024 rond de 150 dollar en nu 72,5. Gewoon gehalveerd, ondanks dat ze in een index zitten die het fantastisch heeft gedaan en er ook veel in ETF's in gestopt.
Dollar Tree heeft als nog een hogere waardering dan een gemiddelde retailers in het zelfde segment in Europa, die goed cijfers laat zien.quote:
[..]
Ja en nee. Het zou mogelijk een iets dempend effect hebben, maar slechte bedrijven gaan gewoon onderuit.
Neem bijvoorbeeld het bedrijf Dollar Tree, die in de S&P zit. We weten allemaal hoe hard de S&P is gegaan en hoe de trend rond de S&P ETF's is. Toch stond het aandeel Dollar Tree begin april 2024 rond de 150 dollar en nu 72,5. Gewoon gehalveerd, ondanks dat ze in een index zitten die het fantastisch heeft gedaan en er ook veel in ETF's in gestopt.
En dat geld voor veel meer s&p aandelen, even de toppers daar gelaten. Er is gewoon duidelijk sprake van een wind mee effect.
Waarderingen kunnen niet ongehinderd blijven door groeien, dat gaat ook een keer afgestraft worden.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
En als er geen ETFs waren in de S&P500 dan was het aandeel nog lager geweest. Dat is mijn punt.quote:
[..]
Ja en nee. Het zou mogelijk een iets dempend effect hebben, maar slechte bedrijven gaan gewoon onderuit.
Neem bijvoorbeeld het bedrijf Dollar Tree, die in de S&P zit. We weten allemaal hoe hard de S&P is gegaan en hoe de trend rond de S&P ETF's is. Toch stond het aandeel Dollar Tree begin april 2024 rond de 150 dollar en nu 72,5. Gewoon gehalveerd, ondanks dat ze in een index zitten die het fantastisch heeft gedaan en er ook veel in ETF's in gestopt.
In principe is het een piramidespelquote:
[..]
Dollar Tree heeft als nog een hogere waardering dan een gemiddelde retailers in het zelfde segment in Europa, die goed cijfers laat zien.
En dat geld voor veel meer s&p aandelen, even de toppers daar gelaten. Er is gewoon duidelijk sprake van een wind mee effect.
Waarderingen kunnen niet ongehinderd blijven door groeien, dat gaat ook een keer afgestraft worden.
. Blind geld erin steken en hopen dat meer mensen dat doen, dan gaat het goed.
Je doet nogal boude beweringen. Heb je geprobeerd uit te zoeken of het ook echt zo zit, of is het alleen maar een gevoel?quote:
[..]
In principe is het een piramidespel
Wtf had net hele comment getypt maar error.
In ieder geval, er is heel veel over te vinden wat voor nadelen de gigantisch groei van 'passive investment' heeft. In ieder geval wat andere mensen ook denken en vinden. Daarom dat ik ook begon met dat mijn 'denken' niet heel diepgaand is
https://www.cnbc.com/2019(...)t-market-bubble.html
Edit: link naar artikel lijkt error te veroorzaken. Wilde ook nog artikel 'Passive Investing Is Reshaping the Stock Market—But Not Only for the Better' hier in zetten.
In ieder geval, er is heel veel over te vinden wat voor nadelen de gigantisch groei van 'passive investment' heeft. In ieder geval wat andere mensen ook denken en vinden. Daarom dat ik ook begon met dat mijn 'denken' niet heel diepgaand is
https://www.cnbc.com/2019(...)t-market-bubble.html
Edit: link naar artikel lijkt error te veroorzaken. Wilde ook nog artikel 'Passive Investing Is Reshaping the Stock Market—But Not Only for the Better' hier in zetten.
Een piramidespel is toch iets heel anders dan een hogere waardering omdat er hogere waarderingen zijn doordat er veel geld in ETF's worden gestopt?quote:
[..]
In principe is het een piramidespel
ETF's kunnen de marktvolatiliteit juist verhogen inderdaad, voornamelijk in tijden van crises wanneer iedereen tegelijkertijd de voordeur uit wil. Dat kunnen de marketmakers niet aan en creëert een sneeuwbaleffect.
Zie bijvoorbeeld
https://esb.nu/passief-be(...)-financiele-markten/
https://fd.nl/achtergrond(...)nge-traded-funds-weg
Zie bijvoorbeeld
https://esb.nu/passief-be(...)-financiele-markten/
https://fd.nl/achtergrond(...)nge-traded-funds-weg
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Dat klopt, het was wat ongenuanceerd. Wel invloed op zeepbel, in ieder geval wat die vent van m'n artikel ook roept.quote:
[..]
Een piramidespel is toch iets heel anders dan een hogere waardering omdat er hogere waarderingen zijn doordat er veel geld in ETF's worden gestopt?
Ik besef me dat er 100 economen 100 meningen hebben maar dat passief investeren prijzen opstuwt klinkt mij vrij logisch.
Woensdag cijfers van Tesla. Ik heb besloten uit principiele redenen dit aandeel te gaan verkopen. Nu is de vraag of ik dit nog vóór de cijfers ga doen, of er na 
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Als de overweging principieel is, waarom dan wachten?quote:
Woensdag cijfers van Tesla. Ik heb besloten uit principiele redenen dit aandeel te gaan verkopen. Nu is de vraag of ik dit nog vóór de cijfers ga doen, of er na
Ik wil een eventuele stijging van de koers nog wel even afwachtenquote:
[..]
Als de overweging principieel is, waarom dan wachten?
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Lekkere start van de week inderdaadquote:
Asml gaat lekker. Ben benieuwd naar Nvidia vandaag.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Wel geinig zo'n zwarte zwaan eigenlijk. Al zal het wel wat overdreven zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja wat zou dit veroorzaakt hebben? Onrust over rentebesluiten EU en VS?quote:
Wel geinig zo'n zwarte zwaan eigenlijk. Al zal het wel wat overdreven zijn.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Die Chinezen weten ook alles goedkoper na te makenquote:
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Ik verwacht een tegenvaller. Daarom zit ik short.quote:
Woensdag cijfers van Tesla. Ik heb besloten uit principiele redenen dit aandeel te gaan verkopen. Nu is de vraag of ik dit nog vóór de cijfers ga doen, of er na
The End Times are wild
Ja. Wel een zeer forse reactie voor een technologische innovatie. En ASML stond toch nog lang niet op ATH. Chinezen kunnen toch wel verrassen, net als toen met de Huawei telefoon..quote:
Het is sowieso een spannende race tussen de VS en China wie voorop gaat lopen in AI
The End Times are wild
