POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat nederland zelf aan landbouw produceert daarvan gaat meer dan 70% naar het buitenland , dus dat kan de helft minderquote:Op maandag 6 oktober 2025 08:47 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Je weet dat het importeren van goederen kosten aan verbonden zijn? Producten die we nu relatief goedkoop in de winkels liggen welke dat ook moge zijn gaan toch stijgen als we die uit het buitenland gaan halen.
https://www.rijksoverheid(...)wereldwijd.%E2%80%9D
Je zult altijd landbouwproducten houden die elders geproduceerd worden, die worden inderdaad geimporteerd,
zoals bananen mango, sinsaa , Soja etc etc
quote:Nederland exporteerde in 2024 ter waarde van ¤ 128,9 miljard aan landbouwgoederen. Dat is bijna 5 procent meer ten opzichte van het jaar ervoor. Het volume is licht toegenomen, maar de stijging is met name het gevolg van prijsontwikkelingen. Zuivel en eieren, sierteeltproducten en vlees blijven de populairste exportproducten.
De Nederlandse landbouwimport werd in 2024 geraamd op ¤ 86,1 miljard, een stijging van 3,2% ten opzichte van 2023.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 06-10-2025 10:22:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb wat op internet opgezochtquote:
[..]
Je weet dat de producten in de winkel al geïmporteerd zijn en dat wat we in Nederland produceren in overgrote mate geëxporteerd wordt? Boeren produceren niet voor de Nederlandse markt.
quote:Volgens Wageningen Social & Economic Research is 24% van de productie van de Nederlandse agrosector bestemd voor binnenlandse consumptie, en 76% voor export.
Centraal Bureau voor de Statistiek
De landbouwexport van Nederland in 2024 was ¤128,9 miljard, waarvan circa ¤42,3 miljard afkomstig was van goederen geproduceerd in Nederland (dus “eigen makelij”).
Er zijn producten waarvan de “voorzieningsgraad” heel hoog is: bijvoorbeeld kalfsvlees, kaas, varkensvlees, verse groenten, aardappelen en suiker. Voor vers fruit, rundvlees en graan is de voorzieningsgraad lager — dat wil zeggen, Nederland heeft minder eigen productie in verhouding tot wat geconsumeerd wordt/import nodig is
Is niet helemaal waar dus wat je zegt. Halen wij onze aardappelen en boontjes uit het buitenland? Lijkt mij niet, misschien bepaalde rassen.quote:Op basis van die gegevens kun je inschatten dat Nederland zo’n 20-30% van de landbouwgoederen die het produceert, zelf consumeert — afhankelijk van het type product natuurlijk. De rest wordt geëxporteerd of gebruikt voor andere doeleinden (voer, bewerking of export).
76% van de export, dat zie je toch? Daar kan dus wel iets of zelfs veel vanaf. Het is dus exact waar wat ik zeg.quote:
[..]
Ik heb wat op internet opgezocht
[..]
[..]
Is niet helemaal waar dus wat je zegt. Halen wij onze aardappelen en boontjes uit het buitenland? Lijkt mij niet, misschien bepaalde rassen.
Niemand wil naar 0 landbouw in Nederland (al doet BBB wel haar best dat voor elkaar te krijgen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weet jij wat gewasrotatie is?quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
76% van de export, dat zie je toch? Daar kan dus wel iets of zelfs veel vanaf. Het is dus exact waar wat ik zeg.
Niemand wil naar 0 landbouw in Nederland (al doet BBB wel haar best dat voor elkaar te krijgen).
Ja, dat weet ik. Niemand wil ook naar 0 export. Grootste deel van de export is trouwens melk en vlees. We produceren vooral melk voor de melkpoeder in China, dat kan beter in China zelf.quote:
We produceren ook heel veel varkensvlees, wat hier nauwelijks gegeten wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
google weet hetquote:
Musk zegt: AI is niets dan een zoektocht naar de waarheid
https://richmondvale.org/(...)op%20lange%20termijn.
https://www.landbouwmetna(...)t%20algemeen%20hoger.
quote:AI-overzicht
Gewasrotatie, ook wel teeltrotatie, wisselteelt of vruchtwisseling genoemd, is het strategisch afwisselen van verschillende soorten gewassen op hetzelfde stuk grond in opeenvolgende seizoenen.
Dit verbetert de bodemgezondheid door nutriënten aan te vullen, de bodemstructuur te verbeteren en ziekte- en plaagverspreiding te voorkomen, wat leidt tot betere opbrengsten en minder behoefte aan (kunst)mest.
Hoe werkt het?
Afwisseling van gewassen: In plaats van jaar na jaar hetzelfde gewas te telen, worden verschillende gewassen in een bepaalde volgorde op een perceel geplaatst.
Verschillende worteldieptes: Diepwortelende gewassen (zoals wortelen of bieten) worden afgewisseld met oppervlakkige gewassen (zoals granen).
Stikstofbinders: Bodemverbeterende gewassen, zoals peulvruchten, kunnen worden ingepast om stikstof in de bodem te binden en de structuur te verbeteren.
Groenbemesters: Na het groeiseizoen worden groenbemesters (zoals klaversoorten) in de grond verwerkt om de bodem te voeden en te herstellen.
Waarom is het belangrijk?
Bodemgezondheid: Door afwisseling van gewassen worden bodemvoedingsstoffen aangevuld, waardoor bodemuitputting wordt voorkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-10-2025 11:27:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mij gaat het dan om het volgende. Stel dat we een groot gedeelte minder voor export gaan produceren, dan komt de huidige gewasrotatie wel in het geding. Het gaat uiteindelijk wel de prijzen van landbouwproducten laten stijgen.quote:
[..]
Ja, dat weet ik. Niemand wil ook naar 0 export. Grootste deel van de export is trouwens melk en vlees. We produceren vooral melk voor de melkpoeder in China, dat kan beter in China zelf.
We produceren ook heel veel varkensvlees, wat hier nauwelijks gegeten wordt.
Minder produceren voor export zorgt opende langere termijn dat de huidige gewasrotatie in de problemen komt of kan komen. Dat heeft als gevolg opbrengstderving waardoor prijsverhoging niet uit kan blijven.
Vraag jouw AI even welk effect het reduceren van landbouw (tbv consumptie en dus ook melk en vlees) heeft op gewasrotatie en hoe zich dat verhoudt tot de prijzen die we zelf in Nederland gaan betalen.quote:
[..]
google weet het
Musk zegt: AI is niets dan een zoektocht naar de waarheid
https://richmondvale.org/(...)op%20lange%20termijn.
https://www.landbouwmetna(...)t%20algemeen%20hoger.
[..]
Heb het ChatGPT even gevraagd:quote:
[..]
Wat nederland zelf aan landbouw produceert daarvan gaat meer dan 70% naar het buitenland , dus dat kan de helft minder
⸻
💬 Stelling
“Wat Nederland zelf aan landbouw produceert gaat voor meer dan 70% naar het buitenland, dus dat kan de helft minder.”
⸻
📊 Feitenbasis
• Ruim 70% van de Nederlandse landbouwproductie (bloemen, groenten, zuivel, vlees, aardappelen) wordt geëxporteerd.
• Het lijkt daarom dat we met de helft minder productie nog steeds genoeg zouden hebben voor onze eigen bevolking.
⸻
🌾 1. Gewasrotatie in de huidige landbouw
• Gewasrotatie betekent dat boeren wisselen van gewassen op een perceel (bv. aardappelen → granen → suikerbieten → gras).
• Rotatie is nodig om:
• Bodemvruchtbaarheid op peil te houden
• Ziekten en plagen te beperken
• Minder kunstmest en bestrijdingsmiddelen te hoeven gebruiken
• In Nederland spelen exportgewassen zoals pootaardappelen, bloembollen, uien en suikerbieten vaak een belangrijke rol in de rotatie.
⸻
🔄 2. Gevolgen van halvering van export voor rotatie
• Als we exportgewassen massaal schrappen, verdwijnen belangrijke schakels in de rotatieschema’s.
• Dit kan leiden tot:
1. Minder keuzemogelijkheden voor vruchtwisseling → meer monocultuur → hogere ziektedruk
2. Lagere opbrengsten door uitgeputte bodems of meer ziekten
3. Meer afhankelijkheid van kunstmest en gewasbeschermingsmiddelen
• Dus: minder exportproductie betekent niet alleen minder inkomsten, maar kan ook de duurzaamheid en productiviteit van de resterende landbouw onder druk zetten.
⸻
⚖ 3. Prijseffecten mét rotatieperspectief
• Bij minder export daalt de totale productie.
• Daardoor stijgt de kostprijs (minder schaalvoordeel), vooral als boeren toch gezonde rotatie willen handhaven met minder lucratieve gewassen.
• Minder keuzemogelijkheden voor rotatie kan leiden tot hogere productiekosten en lagere opbrengst, wat zich vertaalt in hogere prijzen voor consumenten.
• Import kan een deel van dit tekort aanvullen, maar kan duurder of minder duurzaam zijn.
⸻
🌍 4. Ecologische en ruimtelijke effecten
• Krimp kan gunstig zijn voor:
• Natuurherstel en waterkwaliteit
• Lagere stikstof- en broeikasgasuitstoot
• Maar een slecht doordachte krimp kan juist leiden tot intensievere teelt op het resterende land en daardoor hogere milieudruk.
⸻
💬 Conclusie
De stelling is te simpel.
Het klopt dat Nederland minder hoeft te produceren om zichzelf te voeden, maar:
• 🚜 Exportgewassen zijn vaak essentieel voor gezonde gewasrotatie.
• 🔄 Het wegvallen van deze gewassen kan leiden tot bodemproblemen, hogere kosten en lagere opbrengsten, met stijgende prijzen als gevolg.
• ⚖ Een reductie van de export vraagt dus om nieuwe rotatiepatronen en beleid dat duurzame teelten stimuleert, anders verliezen we zowel de economische als de ecologische winst.
Minder voor de export is bijvoorbeeld 50% exporteren, niet 0%. En nogmaals: we exporteren ook 70% van onze melk en 75% van ons varkensvlees. Dat heeft niks met gewasrotatie te maken en kun je vrij simpel vrij drastisch verminderen.quote:
[..]
Mij gaat het dan om het volgende. Stel dat we een groot gedeelte minder voor export gaan produceren, dan komt de huidige gewasrotatie wel in het geding. Het gaat uiteindelijk wel de prijzen van landbouwproducten laten stijgen.
Minder produceren voor export zorgt opende langere termijn dat de huidige gewasrotatie in de problemen komt of kan komen. Dat heeft als gevolg opbrengstderving waardoor prijsverhoging niet uit kan blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat eten koeien? Lucht?quote:
[..]
Minder voor de export is bijvoorbeeld 50% exporteren, niet 0%. En nogmaals: we exporteren ook 70% van onze melk en 75% van ons varkensvlees. Dat heeft niks met gewasrotatie te maken en kun je vrij simpel vrij drastisch verminderen.
Kom op, doe je nou bewust zo dom? Veeboeren importeren juist enorm veel voedsel voor hun dieren. Dat is juist het probleem, het totale gebrek aan grondgebondenheid. Zouden we over gaan op grondgebonden, is het probleem eigenlijk al praktisch volledig opgelost.quote:
Stop met het importeren van veevoer en stop met het produceren van vlees en melk puur voor de export.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En die 200.000 hectare aan mais vergeet je even. Alle bijproducten (bietenpulp aardappel) vergeet je voor het gemak even.quote:
[..]
Kom op, doe je nou bewust zo dom? Veeboeren importeren juist enorm veel voedsel voor hun dieren. Dat is juist het probleem, het totale gebrek aan grondgebondenheid. Zouden we over gaan op grondgebonden, is het probleem eigenlijk al praktisch volledig opgelost.
Stop met het importeren van veevoer en stop met het produceren van vlees en melk puur voor de export.
Edit; over je laatste zin. We produceren voor export omdat de Nederlander het eigen geproduceerde, hoogwaardige vlees niet wil betalen.
die conclusie heb je zelf gefabriceerd, dat geeft ChatGTP nietquote:
[..]
Heb het ChatGPT even gevraagd:
⸻
💬 Stelling
“Wat Nederland zelf aan landbouw produceert gaat voor meer dan 70% naar het buitenland, dus dat kan de helft minder.”
⸻
📊 Feitenbasis
• Ruim 70% van de Nederlandse landbouwproductie (bloemen, groenten, zuivel, vlees, aardappelen) wordt geëxporteerd.
• Het lijkt daarom dat we met de helft minder productie nog steeds genoeg zouden hebben voor onze eigen bevolking.
⸻
🌾 1. Gewasrotatie in de huidige landbouw
• Gewasrotatie betekent dat boeren wisselen van gewassen op een perceel (bv. aardappelen → granen → suikerbieten → gras).
• Rotatie is nodig om:
• Bodemvruchtbaarheid op peil te houden
• Ziekten en plagen te beperken
• Minder kunstmest en bestrijdingsmiddelen te hoeven gebruiken
• In Nederland spelen exportgewassen zoals pootaardappelen, bloembollen, uien en suikerbieten vaak een belangrijke rol in de rotatie.
⸻
🔄 2. Gevolgen van halvering van export voor rotatie
• Als we exportgewassen massaal schrappen, verdwijnen belangrijke schakels in de rotatieschema’s.
• Dit kan leiden tot:
1. Minder keuzemogelijkheden voor vruchtwisseling → meer monocultuur → hogere ziektedruk
2. Lagere opbrengsten door uitgeputte bodems of meer ziekten
3. Meer afhankelijkheid van kunstmest en gewasbeschermingsmiddelen
• Dus: minder exportproductie betekent niet alleen minder inkomsten, maar kan ook de duurzaamheid en productiviteit van de resterende landbouw onder druk zetten.
⸻
⚖ 3. Prijseffecten mét rotatieperspectief
• Bij minder export daalt de totale productie.
• Daardoor stijgt de kostprijs (minder schaalvoordeel), vooral als boeren toch gezonde rotatie willen handhaven met minder lucratieve gewassen.
• Minder keuzemogelijkheden voor rotatie kan leiden tot hogere productiekosten en lagere opbrengst, wat zich vertaalt in hogere prijzen voor consumenten.
• Import kan een deel van dit tekort aanvullen, maar kan duurder of minder duurzaam zijn.
⸻
🌍 4. Ecologische en ruimtelijke effecten
• Krimp kan gunstig zijn voor:
• Natuurherstel en waterkwaliteit
• Lagere stikstof- en broeikasgasuitstoot
• Maar een slecht doordachte krimp kan juist leiden tot intensievere teelt op het resterende land en daardoor hogere milieudruk.
⸻
💬 Conclusie
De stelling is te simpel.
Het klopt dat Nederland minder hoeft te produceren om zichzelf te voeden, maar:
• 🚜 Exportgewassen zijn vaak essentieel voor gezonde gewasrotatie.
• 🔄 Het wegvallen van deze gewassen kan leiden tot bodemproblemen, hogere kosten en lagere opbrengsten, met stijgende prijzen als gevolg.
• ⚖ Een reductie van de export vraagt dus om nieuwe rotatiepatronen en beleid dat duurzame teelten stimuleert, anders verliezen we zowel de economische als de ecologische winst.
quote:Wat wel klopt:
Hoge export van landbouwproducten: Nederland is een van de grootste landbouwexporteurs ter wereld, mede door het importeren en verwerken van goederen.
Groot deel van de Nederlandse consumptie is geïmporteerd: Driekwart van het landbouwgrond dat nodig is voor de Nederlandse voedselconsumptie ligt in het buitenland.
De Nederlandse bevolking ziet weinig van de Nederlandse productie:
Een groot deel van de Nederlandse productie wordt geëxporteerd, en de rest is bestemd voor onder andere grasland, veevoer en de vleesproductie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
die conclusie heb je zelf gefabriceerd, dat geeft ChatGTP niet
[..]
Dan niet.
Soja , Mais, gras en Pulp,quote:
https://zuivelonline.nl/w(...)0het%20naar%20binnen.
quote:Belangrijkste voedingsbronnen
Gras: De basis van het dieet van een koe, vooral in de weideperiodes van het voorjaar tot het najaar. Koeien grazen uren per dag.
Kuilgras: Geconserveerd gras dat in de zomer wordt ingekuild voor de wintermaanden, wanneer er geen vers gras beschikbaar is.
Maïs: Een ander belangrijk onderdeel van het ruwvoer, dat samen met gras de koeien van energie en vezels voorziet.
Krachtvoer (Brokjes): Mengsels met vitaminen, mineralen en andere voedingsstoffen die extra ondersteuning bieden en nodig zijn voor een goede melkproductie en gezondheid.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-10-2025 12:26:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mais: staat gewoon in je eigen bronnetje. Pulp komt ook voornamelijk uit Nederland. En komt daarmee ook direct uit de binnenlandse keten.quote:
Mais ook ,Nederland staat vol met voermais en voederbieten, doe een 50% van de koeien weg en er komt heel veel land beschikbaar voor nuttige zakenquote:
[..]
Mais: staat gewoon in je eigen bronnetje. Pulp komt ook voornamelijk uit Nederland. En komt daarmee ook direct uit de binnenlandse keten.
Meeste mensen weten niet beter en denken dat graan of tarwe is maar het is allemaal voermais
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat is dus een fractie van het veevoer wat we hier gebruiken. Ook hier: bijna niemand pleit voor een 100% reductie van de veestapel. Je argumenten snijden echt totaal geen hout.quote:
[..]
En die 200.000 hectare aan mais vergeet je even. Alle bijproducten (bietenpulp aardappel) vergeet je voor het gemak even.
Edit; over je laatste zin. We produceren voor export omdat de Nederlander het eigen geproduceerde, hoogwaardige vlees niet wil betalen.
Verder kun je op de plek van mais ook echt eten verbouwen, ook als je gewasrotatie wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
, Solja bonen ookquote:
[..].
Verder kun je op de plek van mais ook echt eten verbouwen, ook als je gewasrotatie wil.
Mais is goed eten voor mens en dier
maar die kan de USA zo goedkoop produceren daar kan Nederland niet tegenop
Ik eet in Nederland heel vaak gewoon wittebonen in tomatensaus dat is het gezondste wat er is en kost haast niets\
rijks aan eiwitten en vezels, war erg goed isvoor een koe is zeker erg goed voor de mens
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2025 09:54:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Werk je zelf in de landbouw?quote:
[..]
En dat is dus een fractie van het veevoer wat we hier gebruiken. Ook hier: bijna niemand pleit voor een 100% reductie van de veestapel. Je argumenten snijden echt totaal geen hout.
Verder kun je op de plek van mais ook echt eten verbouwen, ook als je gewasrotatie wil.
ik heb lang in tuinbouw gewerkt , ben ook naar landbouwschool en tuinbouwshool geweestquote:
kwam vaak in zeeland en de Flevo en NOP
ook veel aardppels gereden uit zeeland
kassen boomgaarden
maar gewasrotatie dat ken ik vooral van aardappelen en lupine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoe lang is dat geleden dat je een Zeeuwse teler gesproken hebt?quote:
[..]
ik heb lang in tuinbouw gewerkt , ben ook naar landbouwschool en tuinbouwshool geweest
kwam vaak in zeeland en de Flevo en NOP
ook veel aardppels gereden uit zeeland
kassen boomgaarden
ja dat kan wel 30 jaar terug zijnquote:
[..]
En hoe lang is dat geleden dat je een Zeeuwse teler gesproken hebt?
Ikwam vel in Flevo bij swifterband , Dronten en derg en Noord Holland rond nibbixwoud
, peren en veel koolsoorten
maar ik eet zelf geen vlees meer, echt niet nodig en veel te duur
ook bramieknoeien doe ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewasrotatie is de basis van een bouwplan voor elk gewas.quote:
maar gewasrotatie dat ken ik vooral van aardappelen en lupine
|
|
