ABN Amro: 'Lonen zijn wel genoeg gestegen' staat in een nieuw rapport

quote:

Op dinsdag 19 november 2024 20:05 schreef Mikeytt het volgende:
Men wil geen links beleid, dus dan krijg je dit soort taferelen.

Dit soort taferelen zijn júist het effect van de afgelopen 15 jaar links gekonkel.

Beetje grote bek voor een halve staatsbank.



https://www.abnamro.com/n(...)uur?selectedTab=NLFI

Daarbij als de lonen niet meer mogen stijgen, zou je toch een aantal kostenposten niet meer moeten laten stijgen. Zoals huur en zorgverzekeringen.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 10:09 schreef RM-rf het volgende:

[..]
de opmerking gaat dan ook niet over jouw persoonijke situatie, maar over het geheel aan loonstijgingen...

het kan goed zijn dat mensen een persoonlijke situatie hebben dat hun loon minder gestegen is dan het gemiddelde en/of hun eigen vaste lasten eigenlijk sterker gestegen zijn... maar dat is iemands eigen verantwoordelijkheid.

CAO lonen zijn vanaf 2020 met ongeveer 20,2% (particuliere bedrijven), 20.0% (publieke instellingen) en 21,9% (Overheid) gestegen
de inflatie sinds 2020 was ongeveer net iets boven de 16%.

Volgens CBS zijn de reele lonen in zowel 2022 als 2023 sterker gestegen dan de CAO-lonen, cijfers hierover voor 2024 zijn nog niet bekend:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)stegen-dan-cao-lonen

kijkend naar de cijfers en statistieken lijkt het zeker te kloppen, tot 2023 was de inflatie duidelijk hoger dan de loonstijging, maar de relatief sterke stijging van iig de CAO-lonen (en vermoedelijk zullen de reele lonen ook ongeveer gelijk gestegen zijn) heeft dat omgekeerd, nu ligt de loonstijging duidelijk boven ver boven de inflatie en is het gepast om iig bij de CAO-eisen gewoon weer terug te vallen op de inflatie, die rond de 3,1% zal liggen komend jaar (1 procentpunt daarvan komt door overheidsmaatregelen)..
Als nederland dat niet doet, zal het door al te sterke loonkosten zichzelf in internationaal opzicht vooral uit de markt prijzen, terwijl er geen productiviteitsgroei tegenover staat om dat te rechtvaardigen

De CBS cijfers over inflatie zijn regelrechte scam. Daarnaast hangt het van je persoonlijke consumptie af hoe hard de inflatie je treft. Een tros bananen van de Appie kan soms ineens wel 20-30% duurder zijn, idem kaas bij de Appie.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 05:45 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je moet niet denken dat er zoveel bankiers werken bij ABN, sowieso is van de 25.000 man, ongeveer 5000 alleen maar bezig met het KYC proces, van de andere 20.000 man is ongeveer 15.000 bezig met IT projecten, en van die mensen die met IT projecten bezig zijn is ongeveer de helft alleen maar bezig met compliance processen.
Als technisch persoon heb ik al 3 weken geen code aangeraakt maar ben ik alleen maar bezig met "Registraties".

Kan je gewoon niet switchen van teams?

Bij een bank verdien je toch meer dan prima.

Bij ABN had ik verhalen gehoord dat je ov chipkaart krijgt die je ook prive kan gebruiken, klopt dat? @raptorix

quote:

Op woensdag 20 november 2024 09:47 schreef xzaz het volgende:
Is de ABN niet gered tijdens de bankencrisis?

Dat zijn we allang vergeten!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Banken en energiemaatschappijen zijn echt de cholera van de samenleving.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 11:13 schreef KingRoland het volgende:
Bij een bank verdien je toch meer dan prima.

Bij ABN had ik verhalen gehoord dat je ov chipkaart krijgt die je ook prive kan gebruiken, klopt dat? @:raptorix

Nederlandse banken betalen al lang niet meer zo best.

quote:

Op dinsdag 19 november 2024 19:19 schreef ZarB het volgende:
Ik ben voor als het leven ook goedkoper wordt. Wel eerst dat graag.

Om hoeveel wedden we dat de banktarieven weer ruim boven de inflatiecijfers gaan stijgen om zodoende de service te verbeteren?

Lees we sluiten nog meer kantoren en bij vragen krijg je nu een irritante chatbot die je niet begrijpt.

quote:

Op dinsdag 19 november 2024 20:05 schreef Mikeytt het volgende:
Men wil geen links beleid, dus dan krijg je dit soort taferelen.

Dit soort taferelen krijg je juist door links beleid. Het valt me in dit topic weer eens op hoe financieel-economisch ongeletterd mensen zijn.

Hier-o, gratis te lezen voor de mensen die lijden onder de inflatie (wij allen dus). In een notendop:

quote:

No subject is so much discussed today—or so little understood— as inflation. The politicians in Washington talk of it as if it were some horrible visitation from without, over which they had no control—like a flood, a foreign invasion, or a plague. It is something they are always promising to "fight"—if Congress or the people will only give them the "weapons" or "a strong law" to do the job. Yet the plain truth is that our political leaders have brought on inflation by their own monetary and fiscal policies. They are promising to fight with their right hand the conditions brought on with their left.

What they call inflation is, always and everywhere, primarily caused by an increase in the supply of money and credit. In fact, inflation is the increase in the supply of money and credit.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 11:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De CBS cijfers over inflatie zijn regelrechte scam. Daarnaast hangt het van je persoonlijke consumptie af hoe hard de inflatie je treft. Een tros bananen van de Appie kan soms ineens wel 20-30% duurder zijn, idem kaas bij de Appie.

Ook als de inflatiecijfers jou persoonlijk niet bevallen, maakt het ze niet gelijk een scam, en nee, het is helemaal niet de bedoeling jouw persoonlijke keuzes erin weergegeven te zien...
dan begrijp je helaas Statistiek niet

quote:

Op woensdag 20 november 2024 09:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
Jouw post was een stuk dommer.

Persoonlijke mening.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 10:09 schreef RM-rf het volgende:

[..]
de opmerking gaat dan ook niet over jouw persoonijke situatie, maar over het geheel aan loonstijgingen...

het kan goed zijn dat mensen een persoonlijke situatie hebben dat hun loon minder gestegen is dan het gemiddelde en/of hun eigen vaste lasten eigenlijk sterker gestegen zijn... maar dat is iemands eigen verantwoordelijkheid.

CAO lonen zijn vanaf 2020 met ongeveer 20,2% (particuliere bedrijven), 20.0% (publieke instellingen) en 21,9% (Overheid) gestegen
de inflatie sinds 2020 was ongeveer net iets boven de 16%.

Volgens CBS zijn de reele lonen in zowel 2022 als 2023 sterker gestegen dan de CAO-lonen, cijfers hierover voor 2024 zijn nog niet bekend:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)stegen-dan-cao-lonen

kijkend naar de cijfers en statistieken lijkt het zeker te kloppen, tot 2023 was de inflatie duidelijk hoger dan de loonstijging, maar de relatief sterke stijging van iig de CAO-lonen (en vermoedelijk zullen de reele lonen ook ongeveer gelijk gestegen zijn) heeft dat omgekeerd, nu ligt de loonstijging duidelijk boven ver boven de inflatie en is het gepast om iig bij de CAO-eisen gewoon weer terug te vallen op de inflatie, die rond de 3,1% zal liggen komend jaar (1 procentpunt daarvan komt door overheidsmaatregelen)..
Als nederland dat niet doet, zal het door al te sterke loonkosten zichzelf in internationaal opzicht vooral uit de markt prijzen, terwijl er geen productiviteitsgroei tegenover staat om dat te rechtvaardigen

Pak de langere termijn er eens bij zoals bv 2010 of 2000.
Dan blijven de lonen al erg lang achter tov de andere indices.
Overigens is ook dit vrije markt maar blijkbaar geldt dat alleen wanneer de lonen gedrukt kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 19 november 2024 20:05 schreef Mikeytt het volgende:
Men wil geen links beleid, dus dan krijg je dit soort taferelen.

Links beleid zal dit alleen maar verergeren. Door marktwerking wordt alles alleen maar duurder en duurder, wat op een macroschaal slecht is voor de Euro en de Europese economie. Ik weet niet of je nog een beetje op nieuws buiten je bubbel hebt zitten letten, maar Europa staat er totaal niet goed voor in de wereldeconomie.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Links beleid zal dit alleen maar verergeren. Door marktwerking wordt alles alleen maar duurder en duurder, wat op een macroschaal slecht is voor de Euro en de Europese economie. Ik weet niet of je nog een beetje op nieuws buiten je bubbel hebt zitten letten, maar Europa staat er totaal niet goed voor in de wereldeconomie.

Jij denkt dat marktwerking een links concept is ofwa?

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:26 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Jij denkt dat marktwerking een links concept is ofwa?

Met deze reactie laat je aan mij twee dingen blijken:
1. Je snapt er geen snars van
2. Je denkt met overtuiging dat je het wel snapt

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met deze reactie laat je aan mij twee dingen blijken:
1. Je snapt er geen snars van
2. Je denkt met overtuiging dat je het wel snapt

Je geeft aan dat marktwerking het probleem is en schadelijk is voor de euro om dat vervolgens te linken aan links beleid?

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:34 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Je geeft aan dat marktwerking het probleem is en schadelijk is voor de euro om dat vervolgens te linken aan links beleid?

Dag Mikey, ik doe niet mee met je spelletjes.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 10:20 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Dit soort taferelen zijn júist het effect van de afgelopen 15 jaar links gekonkel.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Links beleid zal dit alleen maar verergeren. Door marktwerking wordt alles alleen maar duurder en duurder, wat op een macroschaal slecht is voor de Euro en de Europese economie. Ik weet niet of je nog een beetje op nieuws buiten je bubbel hebt zitten letten, maar Europa staat er totaal niet goed voor in de wereldeconomie.

Jullie hebben echt geen flauw idee wat links is en toch kritiek erop. Wonderlijk.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 14:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Jullie hebben echt geen flauw idee wat links is en toch kritiek erop. Wonderlijk.

Links = meer geld naar arbeiders = hogere lonen = hogere inflatie.

Je kan ook gewoon om nadere uitleg vragen hè. Dat is normaal in discussies, in plaats van zo'n domme verheven opmerking.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 14:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Jullie hebben echt geen flauw idee wat links is en toch kritiek erop. Wonderlijk.

Niet zo gek dat mensen niet meer weten wat links is nadat we al decennialang verwend zijn met rechts.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 12:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Ook als de inflatiecijfers jou persoonlijk niet bevallen, maakt het ze niet gelijk een scam, en nee, het is helemaal niet de bedoeling jouw persoonlijke keuzes erin weergegeven te zien...
dan begrijp je helaas Statistiek niet

Ik heb 2 statistiekvakken naast mijn wiskundevakken op de uni gevolgd met goed resultaat, heb wel enigszins een beeld wat het inhoudt. Het is wel degelijk levensstijl- en consumptiegedragafhankelijk wat jouw persoonlijke inflatie is als je kijkt naar de prijsindicatoren.

Stijging van huizenprijzen zit er niet eens in trouwens. Dat is een hele relevante voor de jongeren.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 13:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Pak de langere termijn er eens bij zoals bv 2010 of 2000.
Dan blijven de lonen al erg lang achter tov de andere indices.
Overigens is ook dit vrije markt maar blijkbaar geldt dat alleen wanneer de lonen gedrukt kunnen worden.

Waarom doe jij dat niet zelf? Als je een bepaalde ontwikkeling dan 'denkt' aan te treffen, kun je je eigen these bewijzen (of misschien juist ontkrachten als uit de daadwerkelijke cijfers misschien wel iets dat je graag _wil_ denken, niet de realiteit blijkt te zijn)?

Hint, in deze link, die ik daarbij al gepost hebt, staat ook een vergelijking over de periode 2010-2020...
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)stegen-dan-cao-lonen

en de uitkomst is daar dat de ontwikkeling van de reele lonen tussen 2010-2019, net boven de inflatie ligt:

Loon-ontwikkeling 2010-2020: 17,9%
Inflatie over 2010-2020: 17,4%

Nogmaals. veel mensen _willen_ graag bepaalde dingen 'denken'... vaak vooral een negatief beeld over het verleden, dat mensen toen plots enorm veel meer te besteden hadden en het toen zo enorm veel beter hadden..
de daadwerkelijke cijfers blijken daar niet altijd geheel mee te kloppen, omdat wat mensen op emotionele en subjectieve gronden graag _willen_ denken, soms eerder gebaseerd is op hun gevoel nu, dan op de realiteit.


Overigens is het natuurlijk wel mogelijk dat er een verschil bestaat tussen lage lonen, middeninkomens en hoge inkomens... alhoewel ik daar de exacte statistieken niet zo snel van heb, acht ik het best mogelijk dat er een scheefgroei _kan_ bestaan tussenbv de laagste inkomens en hoge inkomens...
je ziet idd over een langere periode dat hierbij wel een scheefgroei bestaat en hogere inkomens steker stijgen dan lage inkomensgroepen

quote:

Op woensdag 20 november 2024 15:21 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Waarom doe jij dat zelf niet, als je een bepaalde ontwikkeling dan 'denkt' aan te treffen, om je eigen these te bewijzen (of misschien juist te ontkrachten als uit de daadwekrelijke cijfers misschien wel iets dat je graag _wil_ denken, niet de realiteit blijkt te zijn)?

Hint, in deze link, die ik daarbij al gepost hebt, staat ook een vergelijking over de periode 2010-2020...
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)stegen-dan-cao-lonen

en de uitkomst is daar dat de ontwikkeling van de reele lonen tussen 2010-2019, net boven de inflatie ligt:

Loon-ontwikkeling 2010-2020: 17,9%
Inflatie over 2010-2020: 17,4%

Nogmaals. veel mensen _willen_ graag bepaalde dingen 'denken'... vaak vooral een negatief beeld over het verleden, dat mensen toen plots enorm veel meer te besteden hadden en het toen zo enorm veel beter hadden..
de daadwerkelijke cijfers blijken daar niet altijd geheel mee te kloppen, omdat wat mensen op emotionele en subjectieve gronden graag _willen_ denken, soms eerder gebaseerd is op hun gevoel nu, dan op de realiteit.

Dank je. Ik had daar geen zin in maar mij stond bij dat de reële lonen jarenlang achter zijn gebleven dat lijkt inderdaad mee te vallen. Misschien in de war met de stijging van de bedrijfswinsten.

quote:

Lonen en inflatie 2020-2023 (%) 2010-2020 (%)
Cao-lonen per uur 11,4 17,1
Bruto verdiende uurloon 12,6 17,9
Inflatie (CPI) 17,3 17,4

Als je trouwens CAO lonen aanhaalt zit het er net onder maar het verschil is inderdaad klein.
Voor de periode 2020-2023 is het een ander beeld maar ik ga er van uit dat dat in 2024 redelijk gecompenseerd is.

quote:

Op woensdag 20 november 2024 14:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Links = meer geld naar arbeiders = hogere lonen = hogere inflatie.

Je kan ook gewoon om nadere uitleg vragen hè. Dat is normaal in discussies, in plaats van zo'n domme verheven opmerking.

Die loon-prijs spiraal wordt ons al decennia als angstbeeld voorgehouden en is nog nooit overtuigend bewezen. Verder bleek uit de post van je die ik quotete helemaal niet dat je dat bedoelde.