abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215558295
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Door met Rusland een lijn af te spreken
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
pi_215558301
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Je kunt wel tegen Rusland zeggen: Oekraďne is in jullie invloedsfeer gekomen, wij houden de Baltics en de Balkan in onze Westerse invloedsfeer.
Nee, want de Russen zeggen nu al dat die ook bij Rusland horen. En trouwens, dan is uitbreiding naar het oosten wel toegestaan?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:42:00 #283
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558303
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
Als je dat vindt, en dat is je goed recht.
Maar dan zul je moeten pleiten voor een operatie qua schaal, grootte, omvang, en impact groter is dan operatie Barberossa.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558309
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je dat vindt, en dat is je goed recht.
Maar dan zul je moeten pleiten voor een operatie qua schaal, grootte, omvang, en impact groter is dan operatie Barberossa.
Dus de enige manier om Rusland normaal te laten doen is dat land van de kaart vegen?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:43:26 #285
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558316
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraďne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:44:09 #286
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558320
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus de enige manier om Rusland normaal te laten doen is dat land van de kaart vegen?
Ja, als je niet met hen tot afspraken wil komen dan is uiteindelijk het ultieme gevolg.
Niet mijn keus. Praten werkt prima, en daarna de afspraken handhaven.

Het is goed denkbaar dat Duitsland en Frankrijk troepen gaan stationeren in de rompstaat Oekraiene ipv navo lidmaatschap.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558321
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:
Oekraďne, Moldavië en Georgië
Wat hebben zij over die landen te zeggen dan?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:44:41 #288
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558325
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat hebben zij over die landen te zeggen dan?
Even Boekarest-memorandum doornemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558334
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Even Boekarest-memorandum doornemen.
Je bedoeld verdrag nummer 8179741 waar rus z'n reet aan heeft afgeveegd?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_215558343
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraďne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Rusland gaat niet over het buitenlandbeleid van soevereine staten.

En er lag al een afspraak: namelijk het Boedapestmemorandum. Maar daar hebben ze ook hun reet mee afgeveegd.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:46:56 #291
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558345
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bedoeld verdrag nummer 8179741 waar rus z'n reet aan heeft afgeveegd?
Nee.
Wij hebben die ook niet goed nageleefd. We zullen ook zelf ons leven moeten gaan beteren.

Afspraken maken met Rusland, troepen stationeren in Oekraiene en periodiek met elkaar in dialoog gaan. Dat is voor gewone burgers het beste.

De grootte van de piemel van een Rutte, Poetin, of Verhofstadt boeit mij niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558348
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraďne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Dus eigenlijk moeten we gewoon heel rusland maar verglazen?

Bedenken we gewoon eerst een arbitraire 'rode lijn', putin zei onaardige dingen over ons, ofzo, daarna hebben we 'het recht'?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator dinsdag 12 november 2024 @ 13:47:22 #293
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_215558349
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraďne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
_O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:47:30 #294
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland gaat niet over het buitenlandbeleid van soevereine staten.

En er lag al een afspraak: namelijk het Boedapestmemorandum. Maar daar hebben ze ook hun reet mee afgeveegd.
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:48:33 #295
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558364
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, als je niet met hen tot afspraken wil komen dan is uiteindelijk het ultieme gevolg.
Niet mijn keus. Praten werkt prima, en daarna de afspraken handhaven.

Het is goed denkbaar dat Duitsland en Frankrijk troepen gaan stationeren in de rompstaat Oekraiene ipv navo lidmaatschap.
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraďne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraďne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215558372
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
Je bedoelt dat soevereine landen zich bij de NAVO en de EU hebben aangesloten nadat ze onder het Russische juk uit waren?
pi_215558373
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee.
Want rus heeft zich er wel aan gehouden?

quote:
Wij hebben die ook niet goed nageleefd.
Was de vraag niet, kom maar terug als wij de agressor uit hangen en veroveraartje aan het spelen slaan, tot die tijd is je whataboutism niet relevant.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_215558378
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraďne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraďne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Dat hele gelul over invloedssferen is al een kremlinstokpaardje op zichzelf. Rusland heeft helemaal nergens recht op.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:50:02 #299
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558385
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraďne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraďne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Ik heb liever een opgelost conflict. Wmb is dat delen overdragen aan Russische federatie, geen NAVO lidmaatschap, maar grensbewaking door Duitsers en Fransen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 12 november 2024 @ 13:50:23 #300
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_215558387
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
Daar gaat het Boedapest memorandum helemaal niet over :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:50:28 #301
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215558391
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je bedoelt dat soevereine landen zich bij de NAVO en de EU hebben aangesloten nadat ze onder het Russische juk uit waren?
Ja, dat inderdaad. Maar dat doet niks af aan de werking van het memorandum.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')